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国産DIコンテナSeasar その13

1 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 00:27:50
一部で話題になっている国産オープンソースDIコンテナSeasar V2(略してS2)。
ってどうよ?みんなもう使ってるの?
使用経験とか、実戦配備情報とか、つかえねーよボケ、とかいろいろ書いてね。

本家 seasar.org
http://www.seasar.org/

Seasar Projectグループ
http://seasarproject.g.hatena.ne.jp/

ひがやすをblog
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/

前スレ
その1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1092044210/
その2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1098885253/
その3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102862221/
その4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1119608621/
その5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135986150/
その6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148204750/
その7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153060167/
その8 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1165531719/
その9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1170674234/
その10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1176050197/
その11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190846507/
その12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203122931/

2 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 00:30:30
2get

3 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 01:59:17
Seasar2の後継はSlim3
略してS3

Spring Framework上に構築されます

4 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 02:48:38
>いろいろ書いてね。
つかってねーよボケ

5 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 09:14:19
もうマ板でいいじゃん。

6 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 10:53:24
それよりも SpringFramework スレがDAT落ちして
次スレが立ってない件について

だれか次スレたてて

7 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 15:55:23
いっそGuiceもまとめてDIスレでいいんじゃね?
たいして盛り上がらんし

8 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 20:23:41
>1乙

9 :デフォルトの名無しさん:2008/07/14(月) 22:18:48
Springの次スレが立たない
Seasarの次スレが即効立つ

Searsar > Springで認識は合ってますか?

10 :デフォルトの名無しさん:2008/07/15(火) 23:16:01
S2AbstractServiceっての使ってみた。。。
えっfindって並び替え指定できねぇの?
はぁ?updateって更新除外カラム指定できねぇの?
おい!SelectでSQLファイルは指定できるのに、SQL文は指定できねぇのか?

いらねぇwwwww

11 :デフォルトの名無しさん:2008/07/15(火) 23:31:32
>>10
jdbcManagerっていうフィールドがあるのは知ってる?

12 :デフォルトの名無しさん:2008/07/15(火) 23:33:26
>>10
S2AbstractServiceはいらないよな
なんでこんなの作ったんだろうか

13 :デフォルトの名無しさん:2008/07/15(火) 23:42:59
>>10
> えっfindって並び替え指定できねぇの?

select().orderBy("name").getResultList();

> はぁ?updateって更新除外カラム指定できねぇの?

jdbcManager.update(emp).excludes("name").execute();

> おい!SelectでSQLファイルは指定できるのに、SQL文は指定できねぇのか?

jdbcManager.selectBySql("select * from Employee").getResultList();

>>12
シンタックスシュガーみたいなのはなくても困らないけど
あればあったで便利。

14 :デフォルトの名無しさん:2008/07/16(水) 00:22:22
S2AbstractServiceはNetBeansのJPAfacadeの影響だろうか
ウィザードでエンティティを一覧からチェックして一気に全部生成してくれるんだよね

15 :デフォルトの名無しさん:2008/07/16(水) 21:13:13
>>10
まぁわざわざ継承までして使うものでもないな
半端な汎用化は毒にも薬にもならんしな
普通にjdbcManagerをインジェクションして使った方がいいんじゃね?

16 :デフォルトの名無しさん:2008/07/16(水) 23:35:06
これでも読んどけ
ttp://d.hatena.ne.jp/dewa/20080706/1215308304
ttp://d.hatena.ne.jp/dewa/20080707/1215393794
ttp://d.hatena.ne.jp/dewa/20080707/1215400310

17 :デフォルトの名無しさん:2008/07/16(水) 23:48:48
デブ元理事ははてなから引っ越してから、全然おもんなくなったな。

18 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 00:01:27
結局体重ネタかよ…

19 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 00:07:54
>>16
上のレスミロ
結局共通メソッド使えねぇから
jdbcManager直で使うしかねぇじゃねぇかwwww

20 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 00:17:30
>>19
>13のselect()って見えないのかい?

21 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 00:22:30
>>19
お金で買えないものがあるから金なんかいらねぇってか?


22 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 02:33:28
中途半端な基底クラスは事故の元だ。


23 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 06:36:24
基底クラスって中途半端だから基底クラスって言う気がしないでもないが。

24 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 07:37:10
>>16のコメントにあるけど、わざわざ「流れないインターフェース」にしちゃってるよな。

> public List<ENTITY> findAll(String leftOuterJoin, String orderBy) {
>  return select().leftOuterJoin(leftOuterJoin)
>   .orderBy(orderBy).getResultList();;
> }
これは酷い。INNER JOINがあったら?結合しない時にはnullでも渡すのか?
そんなになったら、ちょっと結合条件ぐらい指定できてもいいんじゃね?
ってなってくるのを解決するのが「流れるようなインターフェース」だろ。

> List<Employee> empItems = employeeService.select()
>  .leftOuterJoin("department").orderBy("name").getResultList();
これって
List<Employee> empItems = jdbcManager.from(Employee.class)
 .leftOuterJoin("department").orderBy("name").getResultList();
とほとんどかわらんじゃん。




25 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 07:48:14
どうでもいいけど、SAStrutsってリリースしても
SeasarメインページのWhat'sNewにはでてこないんだよな
専用ページに(後付で)リリースノート作ったみたいだけど
あそこってRSSないんだよね
RSSでチェックしている俺には不親切極まりないわ

26 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 08:10:09
流れるようなインターフェイスの記述を冗長と感じるのなら
最初からS2JDBCじゃなくてS2Daoとかを選んだ方がいいのでは?
S2JDBCはソースの読みやすさを重視しているのだから、
そこの記述を基底クラスで隠蔽してしまったら、選択した意味がない
>>24が書いてるように、ちょっとした条件の追加とか変更とかを
後から1行加えるだけで拡張できるのが流れるようなインターフェイスの利点なのに
そこを隠蔽してしまったら利点も何もかも失われてしまう

27 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 09:49:48
AbstractServiceイラネ

28 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 14:03:55
アルファギーク(笑)

29 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 14:17:43
くやしいのうwwwwwww

30 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 17:15:23
チャラ男を卒業したらしい…………………

Seasarやばいな……………………………

31 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 18:41:21
TeedaやS2DaoはSpringで使えるようにはならないですか?
もう見捨てられるんですか?

32 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 23:05:09
>>31
higaタソのやる気があるプロダクトだけでしょ
HotDeployとS2JDBC、SAStruts布教したいだけなんだから

33 :デフォルトの名無しさん:2008/07/17(木) 23:28:38
コンプレックス駆動開発、あるいはナルシズム駆動開発

34 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 00:03:47
このスレ状況はTeedaどうなんだろうでこのスレ覗いた人はビックリするんじゃないか?w

35 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 01:11:14
捨てられたことがプロジェクトって事がよくわかっていいじゃん。
なんせ「やめません」って宣言した人間が堂々とやめてるんだからな。

36 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 01:20:33
Teedaカワイソス...
SAStrutsは意外とよかった

37 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 01:25:28
Teedaは磨けば光ると思ったけどなぁ・・・勿体無い

38 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 01:38:27
Teedaを担ぐのはニワカ

39 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 12:04:07
去年秋の「Teeda かわいい」
プレゼンからまだ1年たってないのにな

Mayaa は結構使われているのかな?
こっちはテンプレートエンジンだから、JSF や Struts オルタナティブとはちょっと使われ方が違うか

40 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 13:55:42
mayaaはxml書くのが好きな人にオススメ
ファイル増えると面倒だよね

41 :デフォルトの名無しさん:2008/07/18(金) 21:50:32
もっとどぎつい沖縄の言葉をつけるべきだ。
ゴーヤとか最高じゃないか

42 :デフォルトの名無しさん:2008/07/19(土) 00:15:30
>>41
それは黒歴史

43 :デフォルトの名無しさん:2008/07/19(土) 03:21:51
DIコンテナにいまどき依存しすぎるライブラリはいらないね

44 :デフォルトの名無しさん:2008/07/19(土) 13:15:13
Teeda見捨てられたん?
過去ログよみたいが、dat落ちしててよくわからん


45 :デフォルトの名無しさん:2008/07/19(土) 13:59:25
どちらかというとS2そのものじゃない?
S3にこれから注力していくだろうし

今現在を見てもS2JDBC、SAStruts以外がまったくプッシュされていない

46 :デフォルトの名無しさん:2008/07/19(土) 14:13:10
>>44
shotタソからもhigaタソからも見捨てられた

47 :デフォルトの名無しさん:2008/07/20(日) 12:10:18
このスレもひがたそに見捨てられないように愛される努力しろよw

48 :デフォルトの名無しさん:2008/07/20(日) 12:32:10
そこのあなた、Seasar2を使うと職場でもプライベートでも異性にモテモテですよw

これがひがブログの趣旨?w

49 :デフォルトの名無しさん:2008/07/21(月) 04:29:06
機械猫モッカーはいずこへ…

50 :デフォルトの名無しさん:2008/07/21(月) 04:45:50
>>49
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214937781/

51 :デフォルトの名無しさん:2008/07/21(月) 15:42:57
プログラムファースト開発ネタ
たいていどの企業も保守まで考えて開発していないから、
保守のためのドキュメントを書ける人がどれくらいいるものか。

52 :デフォルトの名無しさん:2008/07/21(月) 20:02:26
前スレでも言われてたがただのプロタイプだろと

53 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 20:54:06
なんか最近のhigaタソおかしいな

54 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 22:14:06
ちょっと前からだよね。ブログを書くのが仕事になってから?


55 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 22:58:08
アメリカで見向きもされなかったDIコンテナとJcode.pmでしょ?
アルファギークと名乗るのは大袈裟じゃね?


56 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 23:04:47
言うだけはタダだから、言わせておけw

57 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 23:13:38
自称アルファギーク

58 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 23:13:55
「ハリウッド俳優と語ろう!」ってイベントで、ほんのチョイ役で出演しただけの日本人ばかりだったら、悲しいよね。

59 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 23:17:18
>>58
そして演技についてではなく「どうやったら女の子にもてるか」ばかり語られる

60 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 23:45:13
そして「ハリウッドは古い」と批判する

61 :デフォルトの名無しさん:2008/07/22(火) 23:52:00
>>55
Jcode.pm馬鹿にするな
インフラ作ったというのは大きいんだぞ

62 :デフォルトの名無しさん:2008/07/23(水) 00:11:25
>>56

63 :デフォルトの名無しさん:2008/07/23(水) 00:20:27
ソフトウェアのインフラって、基本的にどこも金ださないから名誉職だもんな。

64 :デフォルトの名無しさん:2008/07/23(水) 00:26:14
>>61
もとはjcode.plをモジュール化したものでしょ?
それからも進化してるだろうけど。

65 :デフォルトの名無しさん:2008/07/23(水) 00:31:25
Jcode.pmがEncode.pmに貢献したって意味は大きいかと

66 :デフォルトの名無しさん:2008/07/23(水) 00:51:38
>>61,65
よく頑張ったNE( ^ω^)しゅごいNE( ^ω^)

67 :デフォルトの名無しさん:2008/07/23(水) 01:12:14
昨日の PHP Conference にひがたんきてたぞ
10年ぶりに髪を黒くしてたといってた

昨日は DQN なことは言わなかったけど、
ひがたんはゲストなのに自分でオーディエンスにマイク回したり気を使ってた
(スタッフがちょっと慣れてなかったのもあるけど)

なんでも自分で手を下していきたいタイプなんだと思う

68 :デフォルトの名無しさん:2008/07/23(水) 17:49:34
S2JDBCでPostgresのbytea型フィールドを更新することは出来ないのでしょうか。

69 :デフォルトの名無しさん:2008/07/24(木) 10:38:07
>>68
できないな。テストもせずにリリースしてんのか?

70 :デフォルトの名無しさん:2008/07/24(木) 11:11:51
まじかよ

71 :デフォルトの名無しさん:2008/07/24(木) 21:51:01
出来るよバカ

72 :デフォルトの名無しさん:2008/07/24(木) 22:01:35
>>71
コミッタさん再チェックよろしく

73 :デフォルトの名無しさん:2008/07/24(木) 22:29:07
>>72
今煽るblogで忙しいからあとでね

74 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 00:58:42
>>69
それのどこが悪いの?
順列組み合わせみたいに馬鹿みたいに全部テストできるかよ。
気づいたならお前がパッチ投げろ。

75 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 01:04:56
お断りします
    お断りします
          ハ,,ハ ハ,,ハ
        ⊂( ゚ω゚ )゚ω゚ )つ-、
      ///   /   /_/:::::/  お断りします
      |:::|/⊂ヽノ⊂ヽノ|:::| /」     お断りします
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

76 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 07:32:25
>>74
基本的な機能でメジャーなDBMSの話なのだが。
女にモテる方法をぐだぐだ語る暇があったら、もっとテストしてもらった方が
底辺プログラマの苦労は減るのだが。

77 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 08:29:55
S2JUnit4って使いづらくね?
っていうか使っているやついるんかなw

78 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 09:48:05
これは…>>68のことだよねw
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080726/1217030272

79 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 09:57:24
>>78
wwwww

80 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 10:54:42
>>78

>>68もアレだが、>>69>>74>>76の流れが問題だ
スレ住民のレベルを如実に物語っているw

81 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 11:15:48
ここはネタスレだからなw

82 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 11:39:17
ひがたんも2chチェックしてんのねw

83 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 11:41:31
>71はひがたんのカキコ

84 :デフォルトの名無しさん:2008/07/26(土) 13:23:48
Seasa-user ML は、無料でサポートしてくれるのか。
ふとっぱらだな。

85 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 01:25:22
ちょw開発者来てるwww

86 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 01:28:39
何を今更。昔から2ちゃんに夢中じゃん

87 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 04:24:02
どうみてもマ板向けのスレだよな

88 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 09:26:13
ここに書き込みしてるのって、もう4,5人くらいだよね…。

89 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 13:03:29
そのうちコミッタ3,4人かな

90 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 13:19:19
自分達で息の根止めたようなもんだし仕方ないよねぇ・・・

91 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 14:47:33
獄長いなかったら何も解決してないだろ・・・
slim3のサポート獄長がするかどうかだけがポイントになるな

92 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 15:50:02
獄長いらないだろ

93 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 16:14:45
きしだタンやたけぞうさんの意見に賛成だな。

94 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 19:29:32
代表の意見にも賛成だな。ひがたそ孤立してないか?
デブは去ってshotたそはひがたそに反旗翻してる。

95 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 19:55:53
ヒガタン、ここまで嫌われるってのも凄いな

96 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 20:13:57
何言ってんだよ。たかがゴーヤチャンプルで31ブクマ11コメントの人気者だぞ。
妬んでんじゃねーよ。

97 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 20:20:20
時々現れる工作員がこのスレの魅力ですね!

98 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 20:24:04
どのレスが誰の工作なのか全然わかんねw

99 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 22:01:00
>>94
ベネフィットとかアクティビティとかカタカナ文字多様やめればもっとよくなるとおもう

100 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 22:39:04
> http://d.hatena.ne.jp/masataka_k/20080727/1217122550
> ところで、思想も練れてなく、文章も下手な人は、アルファーブロガーの物まねはやめたほうがいい。
> 本当に面白くない。たとえば私がそうだ。
これか


101 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 22:42:20
友人としての忠告ですね。わかります。


102 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:04:04
>>96
コメント見て絶望した。ゴーヤ関係ないしw

103 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:14:14
> 思想も練れてなく、文章も下手な人は、アルファーブロガーの物まねはやめたほうがいい。

こんな人いるの?wwwww


104 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:15:54
>>103
higaタソのことに決まってるだろjk

105 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:25:15
higaタソブログに最近やたら長文の米入れてる工作員ら、あれって誰?
社内では心あたりがいないんですけど。

106 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:26:39
つーか、コメントのところの色がすごく見にくい

107 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:34:26
>>105
社内?
どこの?

108 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:35:14
>>107
iSiDのことに決まってるだろjk

109 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:41:09
>>108
ちょ

110 :デフォルトの名無しさん:2008/07/27(日) 23:44:44
ISIDじゃなけりゃスタロジかグルージェントだな。

111 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 00:07:35
なんだよ※欄が本文より愉快になってるのをなんでもっと早く教えてくれなかったんだよ。

112 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 00:35:11
@Lob つけてやんのw

113 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 01:02:26
>>112
S2JDBCは紛らわしいよな
ラージオブジェクトで扱うのに@Lob使うなって

114 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 04:23:52
>>112
><てへへ


115 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 10:05:13
>>111 最近、ひとり3か4役ぐらいして、自作自演で長文コメ書いているヤシがいるね。

問題は自演してることではなく、モロバレの自演してまで、あんな文章
書いてくるやつって、誰だよ?ってこと。

PGギャルは、みかかデータが嫌いな社内の人だと思う。(それも男)


116 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 11:06:04
しかも書いてあることが、思い込みの激しいものばかりなのに
変な説得力があるところが問題なんだよ。それでいて、
ああいった※を書きそうな人が、higaさんの周りの人で思い浮かばない、
ということが悩ましいノダ。

117 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 13:53:22
>>< 2008/07/28 10:54
>2chでも質問していいって比嘉さん言ってたじゃないですか
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20060608

わろた
2年前か・・・このころはEJB3もどきいれたりしてたんだな
たぶん一番危機感もってたような気がする
goyaとかなつかしすぎる

118 :デフォルトの名無しさん:2008/07/28(月) 18:00:52
「><」は質問と意見の区別もできんのか

119 :><:2008/07/28(月) 18:02:31
>>118
最後のは偽物です><

120 :デフォルトの名無しさん:2008/07/29(火) 07:23:09
Seasarホントに終わってるね。
> http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080728/1217232694#c
> masataka_kmasataka_k 2008/07/29 00:03
> 痛々しいので、そろそろやめませんか?

121 :デフォルトの名無しさん:2008/07/29(火) 14:23:53
seasarはhigaタソ以外のカリスマを作れなかったのが問題
みんなこの一点に集中してしまう

122 :デフォルトの名無しさん:2008/07/29(火) 15:32:36
>>121
higaっちが必要以上に「カリスマ」を意識しとるんじゃないかね。


123 :デフォルトの名無しさん:2008/07/29(火) 17:14:08
>>122
してると思う

1年間カンファレンス等自粛すれば一般人に戻れるのだろうが

124 :デフォルトの名無しさん:2008/07/29(火) 21:47:15
だいぶん病んできたね。

125 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 00:01:41
>>121
大体どこもカリスマはどこも一人じゃない?
リーダーがあれだけ考えが変わったようにみえれば離反もおきるでしょ。

しかしOSSの以外の活動で周囲に少なからず影響が出ているのは興味深い。

126 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 00:02:41
日本語がおかしすぎるw

127 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 01:56:07
獄長フリーダムすぎる・・

128 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 02:23:45
> 一応会社名とそのIPアドレスを使っていた人も割り出せたんだけど、それは、伏せておきます。

ていうか、何でここまでする必要があるんだ?たかがブログのコメントに。
人まで洗い出したって事は、その会社に問い合わせたの?何でそんな事したの?
それとも身内の会社なの?

ひが気持ち悪すぎるよ。

気に入らないブログのコメントをこんなことまで追跡する奴のところに質問なんか書けるかよ。
何のために匿名性が欲しいという奴が居るのかわかってないんだろうな。
お前みたいな気持ち悪い奴の詮索を避けるためだよ。

129 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 03:29:23
コメントがすごいフリーダム
ttp://d.hatena.ne.jp/nowokay/20080726

130 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 08:06:51
やっぱりプログラマって気持ち悪い
モテるわけないよ

131 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 10:50:07
>>128
PGギャル乙

132 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 11:08:39
>>128
> 何のために匿名性が欲しいという奴が居るのかわかってないんだろうな。

自作自演と騙りのためだろw

133 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 20:48:58
>>128
つーか、自分のブログで変なコメントが付いたら、そりゃ調べたくなるだろう。


134 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 21:46:15
調べ方も人から聞いてるみたいだし、調べても※内で返すならまだしもブログとしては書かないでしょ。
もう「気に入らない※あったら調べます」って言ってるようなもん。
さすがに気持ち悪いわ・・・

135 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 22:11:43
>>68 の質問の仕方もよくはないが、コミッタが >>71 のような回答をすると本当にひくわ。

136 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 22:40:46
>71はコミッタじゃなくてただの荒らし

137 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 22:48:12
ひがタソはなんか痛い。
獄長はなんかキツい。
他にいい開発者いないの?

138 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 22:56:30
>>137
Rod Johnson

139 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 23:00:58
>>137
まつもとゆきひろ

140 :デフォルトの名無しさん:2008/07/30(水) 23:16:33
>>137
ひろゆき

141 :デフォルトの名無しさん:2008/07/31(木) 20:11:34
>>137
高木浩光

142 :デフォルトの名無しさん:2008/07/31(木) 20:41:07
>>137
日下部陽一

143 :デフォルトの名無しさん:2008/07/31(木) 21:57:30
>>137
DHH

144 :デフォルトの名無しさん:2008/07/31(木) 22:57:09
アニヲタが居なくなった時点で終了ってことでFA?

145 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 00:26:30
旧デブオタ理事がそんなに求心力があったとも思えないけど、ハッタリとマーケティング力はあったと思う。
現デブ理事は干渉しないといいながら、ひがの素行にかなり干渉してるな。

146 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 07:11:26
>>145
また、お前のホモ妄想か!

147 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 15:41:51
>>137
なまお

148 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 15:42:53
ワインネタうっぜ。
モテエンジニアなんて存在しねーんだよ

149 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 15:47:09
ひがタソ、離婚でもしたの?

150 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 19:33:40
>>137
επιστημη

151 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 21:34:18
技術の話はなく、人のうわさ話ばかり。

ここもじき、腐海に沈むか・・・

152 :デフォルトの名無しさん:2008/08/01(金) 21:40:57
higaタソのところでモテ話ばかりで技術の話がないからねぇ

153 :デフォルトの名無しさん:2008/08/02(土) 00:35:07
>>1
追加
ttp://seasar-users.jp/

154 :デフォルトの名無しさん:2008/08/02(土) 11:16:35
>>1
追加
ttp://geekdb.jp/geek/higayasuo

155 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 03:52:15
teeda今度のプロジェクトで使ってみようと思ってるんですけど
「ここはイマイチ」ってところ教えてください、調べて検討してみます。

156 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 03:58:15
>141
もっとキツイw

157 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 07:25:08
なにと比べるかによるけど、javaでやる前提ならば特にイマイチなところはないな
XHTMLとIDの縛りが大きいからデザイナとの分離がやや難しいって点と、規約を覚えるまでがちょっと面倒な点くらい

158 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 12:17:40
>>157
デザイナとの分離が易しいプロダクトを教えてください

159 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 12:31:56
>>158
テンプレートエンジンならmayaaかな。
フレームワークで考えるならWicketとかかな。

ま、ある程度は、お互い意識しないといけないけど・・・。

160 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 12:51:31
ここで質問と回答するとヒガタソに怒られるぞ

161 :155:2008/08/06(水) 17:38:48
>157
ありがとうございます。
>XHTMLとIDの縛りが大きいからデザイナとの分離がやや難しいって点と、規約を覚えるまでがちょっと面倒な点くらい
これくらいなら最悪レビューでフォローできそうなので気にしなくてもよさそうです。
直すのも簡単みたいですしね。

>160
確信犯です。さーせん。
でも、岸田さんもひがタンも尊敬してますよ。

162 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 20:15:34
teeda ajax で作成中なんですが、pageクラスに定義したvalidatorが使用されないみたいなんですが、これって自前でvalidatorチェックするひつようがあるってことなのでしょうか?

163 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 21:06:46
書き方が悪いんじゃね?
てか、AjaxのPageにどうやってValidator定義すんだ?

164 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 21:08:15
>>161
まあ、発注元がデザインだけは決めるとかいってデザイナを勝手に契約して後からよろしく、って形態でなければなんとかなる

165 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 21:12:41
>>163
pageクラスのフィールドに値は格納されるんですが、格納時にvalidatorができたらいいなと思っているんです。
通常のform経由であればアノテーションを記述すればチェックしてくれるんですけどねぇ

166 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 21:50:31
Validationが動いたとして、エラーがあったら
どう動いて欲しいんだ?

167 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 22:25:14
>>166

あーそっか、戻りを考慮できないか。
そうなると自前で組み立てた方が早そうだな。
ありがと〜自前でやっちゃってみます。

168 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 22:47:19
>>160
前提条件無しで「するな」なんて言ってないぞ。

169 :デフォルトの名無しさん:2008/08/06(水) 23:49:32
>>155
つ >>78

170 :デフォルトの名無しさん:2008/08/07(木) 01:00:05
slim3は黒歴史になる気がする
そして来年の早い内に新しいプレゼンテーション層のフレームワークを発表して、SAStruts使いは唖然。



171 :デフォルトの名無しさん:2008/08/07(木) 01:18:12
で、次は何オーシャンなんだ?

172 :デフォルトの名無しさん:2008/08/07(木) 01:20:20
>>165
> pageクラスのフィールドに値は格納されるんですが、

そうなのか。
IntegerとかのプロパティにConverter付いてたらどうなるの?


173 :デフォルトの名無しさん:2008/08/07(木) 07:04:26
つーか、TeedaのAjaxってPageクラスでも可能ってだけで、本質的にはServiceだった気がする

174 :デフォルトの名無しさん:2008/08/07(木) 08:50:43
>>173

どうも画面側から値を渡す方法を間違えてたらしくちゃんと配列で渡したら期待通りの動きになりました。

途中からajaxてpageじゃなくてserviceじゃないかと気がついたので、serviceとして実装しています



175 :デフォルトの名無しさん:2008/08/09(土) 15:38:40
>>157
mayaaも同じなんですが

176 :デフォルトの名無しさん:2008/08/09(土) 19:45:57
Mayaaはidに縛られない

177 :デフォルトの名無しさん:2008/08/10(日) 00:21:29
>>137
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080806/1218008657

偶々、巡回して遭遇して、しばらく考え込んで
何となく意味がわかった気がする。

あぁ、そうか、よくある話だ
とか思った時点で一生非モテな気がした盆休み前でしたヽ(`Д´)ノ

178 :デフォルトの名無しさん:2008/08/10(日) 15:55:26
ひがのネタって、自分は固いのもやわらかいのもいけるよって
アピールのためだけのネタだから基本的に面白くない。

ブログに無理して搾り出した面白くないネタを書くのはやめなさい。

179 :デフォルトの名無しさん:2008/08/10(日) 16:07:21
代表理事乙
ブログくらい好きに書けばいいだろ。おもしろくないなら見なけりゃいい。
勝手に見ておいてやめろとか何様だっつーの。

180 :デフォルトの名無しさん:2008/08/10(日) 16:39:22
s3の情報まったくでてこねーな。blogで逐次出していくといってたんだが。

本当に開発してるのか?

モテモテ論ばかりもいいけど、最近技術的話題が本当にないね。

181 :デフォルトの名無しさん:2008/08/10(日) 16:41:03
技術的な話題も、政治の話だからなぁ

182 :デフォルトの名無しさん:2008/08/11(月) 06:22:45
>>179
まあ、めっちゃ介入してるよね。
極長が正しかったって事だ。

183 :デフォルトの名無しさん:2008/08/11(月) 17:51:02
獄長の最近の更新頻度の低さは心配になるなー

184 :デフォルトの名無しさん:2008/08/11(月) 19:18:23
teedaでわからないところがあります。
教えてくださいー。

下の二つのインターフェース、クラスがあったとして
interface
AaaTestService.java
class AaaTestServiceImpl.java

ページクラスに下みたいな記述をした時に
@Binding
public AaaTestService aaaTestService


aaaTestService変数の実態がAaaTestServiceImplになってほしいんですが
どう書けばよいですか?

@Binding
public AaaTestServiceImpl aaaTestServiceImplって書いちゃうのは避けたいんです。


185 :デフォルトの名無しさん:2008/08/11(月) 20:19:07
>>184
Teeda以前にS2の話ではないかな
S2コンテナのドキュメントを見ることを薦める

それとここで質問するとS2の作者に怒られるからやめたほうがいいよ

186 :デフォルトの名無しさん:2008/08/11(月) 21:19:04
>>185
そんなこと言ってるとまた記事に書かれるぞw

187 :デフォルトの名無しさん:2008/08/11(月) 22:05:55
>>184
@Binding
public AaaTestService aaaTestService

188 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 00:07:15
このスレは、
アンチと極長と工作員と、こころ優しい数人のコミッタで出来てますね

189 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 12:05:39
ttp://d.hatena.ne.jp/britt/20080812
これはよく分かる


190 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 13:30:32
>>189
素のJSFでできるんだからTeedaでも普通に出来ると思いたい

191 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 14:17:01
tuigwaa開発停止か。税金が無駄になったな。
seasarには機械猫もあるな。税金泥棒。

192 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 14:24:44
>>191
kvasirも追加。

193 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 14:31:51
>187
aaaTestServiceImplを勝手に探してバインディングしてくれるってこと?
知らなかった・・・・・。

194 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 17:55:01
モッカーはパソコン盗まれたんだっけ?

195 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 18:09:22
まぁー無料ライブチャットで暇つぶししましょうYO!(>o<")
http://lovelovelove.chu.jp/livechato/

196 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 22:32:15
>>191
一時中断なだけだろ。

197 :デフォルトの名無しさん:2008/08/12(火) 22:58:48
>>183
更新頻度はリリース頻度に依存する

198 :デフォルトの名無しさん:2008/08/13(水) 21:44:54
>191,196
はぶさんのところに真相が。

199 :デフォルトの名無しさん:2008/08/13(水) 22:47:50
会社の支援なくなって開発停止するなら未踏に応募するなよ

200 :デフォルトの名無しさん:2008/08/14(木) 09:20:18
夢見させていただけただけで感謝満足しろや。
ほんとおまえらコジキ根性丸出しだな。

201 :デフォルトの名無しさん:2008/08/15(金) 01:31:34
ドキュメントなさすぎワロタ

よくやるよなこんなの・・・

202 :デフォルトの名無しさん:2008/08/15(金) 01:34:09
そのネタ久しいな。

203 :デフォルトの名無しさん:2008/08/15(金) 03:29:16
>>157
テンプレート構文とPageが密結合なところ。
簡単な条件分岐を記述するのにPageの書き換えが必要。

偶数か奇数かを判定するのに、わざわざPageクラスに手を入れる必要がある。
純粋に表示にしか関係しない項目なのに、テンプレートだけ変更するわけにいかない。
何でも出来てしまう JSP も問題あるが、% 演算子すらないTeedaのテンプレートもどうかと思う。

http://teeda.seasar.org/ja/extension/reverse/foreach.html#テーブルの偶数行と奇数行で背景色を変えるには

204 :デフォルトの名無しさん:2008/08/15(金) 08:04:34
>>203
そいつは思想の違いだろ
少なくともTeedaはPageクラス+XHTMLでテンプレートという考え方

205 :デフォルトの名無しさん:2008/08/15(金) 09:31:57
QuartzのCronTriggerって、いろいろできるんだねえ。

カンマ区切りで複数指定できるし、ハイフンで範囲指定もできる。

ttp://www.opensymphony.com/quartz/wikidocs/TutorialLesson6.html

S2Chronosでは違うのかなあ・・・。
単に提案者の理解不足のような気がするのだが。

206 :デフォルトの名無しさん:2008/08/16(土) 13:42:30
そもそもQuartzとかS2Chronosとかのスケジューラライブラリって
俺は意義を見出せてないんだけど実際世の中的にはどうなんだろう。

Web/APコンテナにバッチ処理を載せちゃうと、
バッチ処理中のマシンの負荷の影響はどうするの?
スケールアウトするときバッチが複数走らない?
とか、アプリケーション間の連携が疎密でいうと密のほうに向かっちゃって
考えないといけない事が増えるアプローチだから感覚的にダメポって思っちゃう。

新機能リリース時にも、バッチの実行状況を考えながら、システムを再起動しないといけないだろうし。

負荷分散する可能性を考えないといけないアプリケーションには適用しちゃいけないモジュールだよな。

まぁ、逆に考慮しなくてもいいなら使ったほうがインストールが楽って事か。
Windowsでパッケージソフト用鯖立てるぜって言うような場合だと、
cron的機能も含めることが出来て設定が楽だし。

207 :デフォルトの名無しさん:2008/08/16(土) 14:41:01
JP1強制される俺が来ましたよ。
レンタル鯖なプロジェクトならWar一つですむのはいいかもな。

208 :デフォルトの名無しさん:2008/08/16(土) 22:55:00
Seasar Conference 2008 Autumnはどうして9月に開催ですか?
例年の秋のSeasar Con開催時期より2ヶ月ぐらい早いような気がしますが・・・。
どなたか事情のわかる方、解説願います。

209 :デフォルトの名無しさん:2008/08/17(日) 00:11:23
2.4が完成したからです

210 :デフォルトの名無しさん:2008/08/17(日) 23:24:35
>>206
別にバッチ鯖立てるから問題なし。
漏れもSeasarベースのバッチライブラリ作ったよ。

211 :デフォルトの名無しさん:2008/08/17(日) 23:45:33
>>210
ossで公開汁

212 :デフォルトの名無しさん:2008/08/18(月) 00:37:33
バッチ処理のフレームワークとか、
予算握ってる人間にウケが良いからな。
公開する価値はあると思う。
ショボくても大丈夫。
予算握ってる人間には判断能力ないから。

213 :デフォルトの名無しさん:2008/08/18(月) 00:52:47
>>210
バッチ鯖立てるなら実行可能jarにしてcronで実行したほうがいいんじゃないの?
バッチ鯖をわざわざ作ってtomcat立てるなんて、無駄すぎてやりたくない。

214 :デフォルトの名無しさん:2008/08/18(月) 07:17:30
ですよねー

215 :デフォルトの名無しさん:2008/08/18(月) 09:06:39
>>213
サーバ管理者が厳しいと思われ。

216 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 01:25:07
>>213
別にTomcatは立ててない。
mainメソッドは自分で書いて、直接Seasar使うだけ。

JMXでちょいちょい操作できるけど。


217 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 01:38:00
>>202
確かにドキュメント増えたけどよくよく見てるとDIコンテナ自体のドキュメントが一番足りてない感じ。
CoCって厄介だなぁとおもうよ。

SAStrutsやS2JDBCを見てるとユーザーが必要な部分をわりと入れてきてる感じもわかる。
ドキュメントが大事というのを自覚した後だからかな?
それくらい去年までのドキュメントはひどい。

>>213
DBの接続情報とかJNDIで全部取得するからAP鯖の上のほうが楽だと思われる。
設定画面等が必要になる場合もあるし。

俺もJavaアプリケーションのほうが楽だと思うけど顧客の要望するものでかえる。

218 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 13:16:55
>>206
こういうのって、AP サーバの VM とおなじ VM でバッチが動くんでしょ?

APサーバの上で動いているプログラムがマスタキャッシュしていて、
それをバッチで利用したいとかなら便利だけど、
バッチが大量集計系とかでメモリを食う場合、AP サーバにも影響があるので、
うちもたいていはバッチを JP1 でキックしています。

219 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 13:18:42
追記。
>>207 の後半のように、小さかったりマシンリソースを食わないようなアプリケーションだったら
いいかも。

たまにポーリング用のプログラムを、別スレッド起こして常駐させるようなのを作るが、
そういうときには便利なのかも。

ようはバランスですね。

220 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 16:00:13
S2JDBCの変更点見ると枯れてはいないなぁとおもた

221 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 18:18:06
カンファレンス近いね
ヒガタンのやつニタニタしながら見るか

222 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 21:00:50
リソース云々よりも、
ジョブの実行監視とかが必要無いなら
良いんじゃない?

223 :デフォルトの名無しさん:2008/08/19(火) 21:16:19
ブックマークアイコンが、ヒガタンの顔になったじゃないか!w
どうしてくれるww

224 :デフォルトの名無しさん:2008/08/20(水) 16:53:10
seasarを使用してアプリを作成しているのですが
tomcatでは動作するのですがOASで動かず困っています。
具体的なエラー内容ですが
何らかのアクションを実行するたびに
以下のようになります。
(jspより)
404 Not Found
javax.servlet.UnavailableException
at org.apache.struts.action.ActionServlet.init(ActionServlet.java:368)
at org.seasar.struts.servlet.S2ActionServlet.init(S2ActionServlet.java:61)
at javax.servlet.GenericServlet.init(GenericServlet.java:256)※以下略

無設定でS2Strutsを使用しているため
struts-configにはとくにアクションに関する記述はしていないのですが、
OASでは何らかの理由でこれがうまく動いていないのではないかと見ているのですが、
明確な原因がつかめず困っています。
直接struts-configを記述するやり方はまだ試していませんが、できれば避けたいと考えています。

エラー原因に心当たりあるかた、ご教授お願いします


225 :デフォルトの名無しさん:2008/08/20(水) 16:56:01
あ、ここって質問はまずいのか・・・
すんません

226 :デフォルトの名無しさん:2008/08/20(水) 20:57:44
回答が返ってこないかもしれないし、回答があっても信頼できるわけではない、それを解っているならば別に質問してもいいんじゃね?
でも、マルチとかはやめとけよw

227 :デフォルトの名無しさん:2008/08/20(水) 23:45:43
>>225
2ちゃんねるでは回答は得れません
各コミッタのblogにコメントかトラックバックでお願いします
この内容だとひがさんか、小林さんですがひがさんが沖縄に行っているので小林さんにお願いします。


228 :デフォルトの名無しさん:2008/08/20(水) 23:53:35
>>227
とっくにtaediumタソが返事しているぞ

229 :デフォルトの名無しさん:2008/08/21(木) 00:00:23
>>227
ttp://ml.seasar.org/archives/seasar-user/2008-August/015439.html

230 :デフォルトの名無しさん:2008/08/21(木) 17:05:20
KuinaDaoに
https://www.seasar.org/issues/browse/CONTAINER-156
みたいな機能がほしい。

231 :デフォルトの名無しさん:2008/08/21(木) 18:22:45
count★ってどういう機能なんだろうな

232 :デフォルトの名無しさん:2008/08/21(木) 21:22:59
表題の部分は★にならないのな。

233 :デフォルトの名無しさん:2008/08/21(木) 23:14:20
外部結合すると使えん

234 :デフォルトの名無しさん:2008/08/26(火) 17:28:15
もしかして、ヒガタンもうダルくなってる?

235 :デフォルトの名無しさん:2008/08/26(火) 19:17:43
s3の話題がないのが非常に気になる

236 :デフォルトの名無しさん:2008/08/26(火) 21:43:10
Seasarは終わったんだよ・・・
シーサーコンがあれじゃん・・・

さぁ、ジュースか春に移行する作業に戻るんだ・・・

237 :デフォルトの名無しさん:2008/08/27(水) 05:04:51
春は組織的に強いからなあ

238 :デフォルトの名無しさん:2008/08/27(水) 11:00:05
そこでSlimですよ

239 :デフォルトの名無しさん:2008/08/27(水) 17:35:41
>>238
Slim終了のお知らせ
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080827/1219803735

240 :238:2008/08/27(水) 21:24:31
ええええ

241 :デフォルトの名無しさん:2008/08/27(水) 23:03:02
もうダメかもわかんねw

242 :デフォルトの名無しさん:2008/08/27(水) 23:24:39
実際さぁ、現場では、Seasar系が結構使われ始めてる風潮なのに、
なぜに、こんなマイナスイメージ活動するかな、電通は。

243 :デフォルトの名無しさん:2008/08/28(木) 00:22:38
fabiconが。。。

244 :デフォルトの名無しさん:2008/08/28(木) 20:09:13
できれば「Seasar3」という名前はやめてほしいですね.
プロダクトとしてもプロジェクトとしても現在の Seasar2 とは微塵も関係がないわけだから.
ひがさんにとっては「Seasar2 の次」なのかもしれませんが,所詮「ひがさんにとって」というコンテキストでしかないわけで,どうしても「3」を付けたいなら「Seasar3」ではなく「Higa3」とかが適当なのでは.

といわれて、「Slim3」になりますた

245 :デフォルトの名無しさん:2008/08/28(木) 21:35:34
スリムスリって読みにくいな

246 :デフォルトの名無しさん:2008/08/29(金) 01:44:17
獄長最近急に元気になったな

247 :デフォルトの名無しさん:2008/09/01(月) 16:59:39
やっぱ電通だからダメになったのかな?

248 :デフォルトの名無しさん:2008/09/01(月) 22:37:55
単に差別化が難しくなったってことじゃないの?
どのプロダクトもお互い良いものは取り込むのは当たり前だし

今明らかな差別化が出来てるのはSAStrutsくらいかな
Strutsというネームバリューがやっぱり強い

249 :デフォルトの名無しさん:2008/09/03(水) 00:16:23
今回のカンファレンスってストリーミング配信ないのか?

250 :デフォルトの名無しさん:2008/09/03(水) 01:40:24
>>244
なにそれ?つまり本人が higa = slim って思ってんの?
気持ち悪すぎるだろ。

251 :デフォルトの名無しさん:2008/09/03(水) 01:46:19
>>244は最近獄長がshotタソに言ったのと酷似してる・・・
というかこれが元ネタ?

252 :デフォルトの名無しさん:2008/09/03(水) 14:50:15
>>250
higaタソはslimだぞ

253 :デフォルトの名無しさん:2008/09/03(水) 19:11:17
ほんとゴボウみたいなやつだよな

254 :デフォルトの名無しさん:2008/09/03(水) 20:44:21
>>245
スリムサンとさん付けしてよめ

255 :デフォルトの名無しさん:2008/09/03(水) 21:23:25
スリスリじゃないの?

256 :デフォルトの名無しさん:2008/09/04(木) 00:30:09
teeda2ってseasar.orgじゃないんだな

257 :デフォルトの名無しさん:2008/09/04(木) 01:14:17
>>256
スレ違いってことだ

258 :デフォルトの名無しさん:2008/09/04(木) 01:32:25
またスリムサンから人が離れたのか…

259 :デフォルトの名無しさん:2008/09/04(木) 22:23:39
スリムサンをあんまり怒らせないほうがいい

260 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 00:54:31
T2はスリムサンとは決別してやってるのか
>94はそういうことだったのか
オデブサンがT2に☆つけてるのはそういうことだったのか

261 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 02:42:01
T2って使えんの?

262 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 15:40:56
明日、行く人居る?


263 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 16:08:50
行くよ

264 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 16:45:05
>>263
お土産よろしくね
会場の中継も頼む

265 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 18:19:35
明日はslimの話ないんだね

266 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 19:14:04
明日シーサーの着ぐるみ着て行くから

267 :デフォルトの名無しさん:2008/09/05(金) 21:51:20
>>266
よろしくたのむw

268 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 01:38:44
SAStruts・Cubby・Ymir・T2…
百花繚乱だな

269 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 11:24:30
とりあえず、12:40に市ヶ谷駅に集合でどう?
俺はこれから出発だよ

270 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 11:47:12
何が取り敢えずなんだ

271 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 12:21:37
>>270
ごめん><、仲間に送るメール書き込んでた

272 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 13:16:59
今回はライブないの?
探してるんだが。。。

273 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 13:39:12
>>272
http://www.ustream.tv/channel/seaser-conference-autumn-1

274 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 13:43:54
>>273
たすかった!
ありがとうございます!

275 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 15:17:22
会場と同じフロアで音楽掛けてDQNが踊ってるんだが
大学のビル内だぜ

276 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 15:22:41
>>273
音声なし?

277 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 18:08:38
ヒガタンがちっこくてビビったw

278 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 18:30:36
沖縄の人は小柄な人多いよね
ボクシングでも渡嘉敷とか具志堅とか軽量級が多い
でも平仲は中量級か

279 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 21:48:36
>>276
漏れは音声付きで見えてるよ。

280 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 22:39:36
Shotタンが一番よかった。
イケメンなのが気に食わんがw

281 :デフォルトの名無しさん:2008/09/06(土) 22:43:40
>>280
内容おしえてくり

282 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 00:12:55
>>273
ストリーム配信あったのかw

283 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 00:15:35
声はほとんど聞こえないけどな。


なんかデジャブ感が。
進行の人の声が一番聞き取れてそれ以外はちょっと無理。

284 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 00:21:23
>>280
本人降臨。

285 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 00:29:33
>>283
>進行の人の声が一番聞き取れてそれ以外はちょっと無理。

進行以外の人の声って、なんの声?

286 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 02:43:25
Shot氏がイケメンなのは確かだろう
Teedaがクソなのと同じくらいに確か

287 :sage:2008/09/07(日) 15:45:51
進行は、よねむらって奴か

288 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 16:14:37
出羽さんは、微妙だったな。
自分考えるアーキテクチャを紹介して終わり。。

289 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 16:21:07
開発tipsだからそれでいいんじゃね?
僕は実務でこうやりましたの紹介以外しようがないでしょ

290 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 16:42:09
>>268
それ全部spring対応するのな。seasarオワタ

291 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 17:05:38
獄長にしか見えないw
ttp://f.hatena.ne.jp/newta/20080906095541

292 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 18:13:12
そりゃラッパー噛ませてるだけだからDIの部分変えりゃ他に流用できて当たり前
だからと言ってわざわざSpringにして使うメリットもないけど

293 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 19:19:36
できるできないじゃなくてさ、ロードマップに入ってるんだよ。


294 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 19:25:58
なんでそんなに極長人気なの?
グルージェントの工作?

295 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:09:49
>>293
いやだからそういうパッケージができたとしてSpring版を選ぶ理由無いだろ
パフォーマンスなんかが劇的に改善されるならともかく世界的にメジャーってだけ

296 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:24:00
Slimには対応しません

297 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:27:03
一流IT企業の有識者(笑)がSpringなら安心とか言って選んじゃうだろうな

298 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:28:12
>世界的にメジャーってだけ
分かりやすいアドバンテージだと思うが。
公式に用意されてるドキュメントの質は高いし、
多数のまともな情報がWebから得られる。

このメリット捨ててまで何が得られるの?

299 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:31:53
>>296
さん付けしろ。

300 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:40:00
業務でSpring使ってるけどSpring全然いいと思わんな。
なんでこんなDIの使い方してるの?Spring使うことが目的なんじゃないの?
ってのばっかりだし。

301 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:47:42
>>300
それってSpringじゃなくてアプリ作った奴のせいなんじゃないの?

302 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:47:55
>>300
それはSpringの問題じゃないな。

303 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:48:10
ぶっちゃけ中の人の話だからシステム的にはなんでもいい

304 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 20:49:42
Springってのが一人歩きしてDIコンテナを使うこと自体が目的になるのは知名度の弊害ってのはあるな
Servletなのに理解度が低くてJSPにロジックべた書きする奴が多かった時代の話が
今DIコンテナで起きてると

305 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 21:10:15
>>300
せっかくだから、「なんでこんなDIの使い方」の部分を詳しく教えてくれないか?
Springの問題かもしれんし、使い方の問題かもしれん

306 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 21:10:29
>今DIコンテナで起きてると
悲しいかな、そこまでDIコンテナ使うのが一般的になってない。

307 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 21:21:06
ところでeasy enterpriseやChuraはどうなったの?

308 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 21:26:06
文字通り単に入れてるだけで
プログラム的には直でがっつりHibernate呼んでるw
俺は下請けだから口出しできない
なんで入れたのかだけ聞いたけどこれで開発実績があるからと言うことらしい

309 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 21:27:18
>>308>>305
ちなみに有名な某独立系SIでの話

310 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 21:33:31
もしやiSi(ry

311 :デフォルトの名無しさん:2008/09/07(日) 23:27:57
「@Resourceは、フィールドを設定するようにSeasar2に指示するためのアノテーションです。 」
ひどい説明だ…。

312 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 00:09:33
>>308
それ、どこか宅配便システム(w

DIの使い方を規約でしばっても、その規約がクソなら、メチャクチャ開発しにくくなるんだよね。
インターフェースやDIを知らないアホPGやSEにも開発が可能なようにしました!と宣伝しているけど、
そのおかげで、わかっているPGには非常に使いづらいモノになっている。

313 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 01:00:41
複雑な規約を覚えて設定をなくすことと、
簡単な書式を覚えて多数設定することでは
後者の方が学習コストは小さい。

モジュール間の分業がきちんとできてれば
担当部分の依存性なんてたかが知れてるから
設定する内容なんて微々たるもの。

CoC はマーケティングのための方便。

314 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 01:31:30
担当部分の依存性と、設定量に相関関係があると?www

315 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 07:35:22
>>313
アホな規約だと、多数設定することが万単位になるかもよ(w

316 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 11:53:20
パフォーマンスのベンチ取ったらSpringよりSeasar2の方が良かったりするな
業務アプリじゃたいして変わらんけど

317 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 12:00:39
>>308
直接呼ぶって、HibernateTemplateを使ってないというだけなら
S2Hibernateと同じで別に問題ではないし、
Springへの依存性を減らすと意味では逆に推奨されるパターンとも言える
もしSessionFactoryのDIもやってなくてSpringと全く連携していないのなら
それは使い方を間違っている

318 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 12:23:02
Spring嫌いなGavinの「HibernateTemplateダサい」発言もあったしな
その辺を踏まえた、むしろ事情通の設計だったりしてw

319 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 12:33:46
下の技術者の質問に実績あるから程度の回答しかできん奴がそんな設計してるとも思えん

320 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 14:06:47
実績があるからと答える人は、たいていは内容をわかっていない
「実績がある」システムから単にパクってきただけの人が多い

321 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 22:55:50
アノテーションうぜーー!

322 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 23:12:26
一時期のXML地獄がアノテーション地獄に変わってるだけだよねぇ
行ったり来たりしなくていい分、アノテーションのほうがましだけど

323 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 23:39:33
これはダメだろw
@CronTrigger("0 */1 * * * ?")

324 :デフォルトの名無しさん:2008/09/08(月) 23:43:28
神様が見てくれてて勝手になんとかしてくれる仕組みなんて作れるわけないだろうに
そこまで楽になったらプログラマという職業無くなるぞ

325 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 00:24:04
ソースコードの中を行ったり来たりするより
設定ファイルをざっと見渡す方が楽くね?
323 みたいな例は、普通だったらプロパティファイルにスッキリと記述して、
設定ファイル(*.dicon的なもの)にはプロパティのキー名だけ書くわけだし。
たかが設定修正するのにわざわざコンパイルし直す必要もないし。

326 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 00:30:56
アノテーションも規約も、多すぎずわかりやすく定義することが大切であって
どっちが良いとか悪いとかいう話ではないと思う
CoCが悪のような言われ方をされることが最近多いけど、
悪いのは複雑すぎる規約にしてしまうことではないだろうか
そこを意識しないと、アノテーションでも同じ間違いを繰り返すことになる

327 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 00:41:51
SpringIDEなんかだと設定ファイルからBeanの依存性をグラフィカルに表示してくれるけどな


328 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 01:43:58
なんだかんだでSAStrutsが今まで使ったフレームワークのなかで最強だった
中のことは知らん

329 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 02:10:47
>>326
バランスが大事なのはよく分かる。

でもコンパイル必要なアノテーションと
そうではない設定ファイル。
最初から勝負にならないと思うけど。

短絡指向な人達がXML地獄に絶望して
先の設定量が少ないアノテーションをマンセーしたけど
2年遅れくらいでようやく現実に気づいただけじゃないの?

今後は設定部分をより一般的にDSLで置き換えてくとか、そういう流れでしょ。

330 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 02:53:49
>>329
Springの2.5とかは、極端なアノテーション主義に転換しつつあるけどな
最近のFWはどれもアノテーションありきになってきたし
現実は逆に進んでいる気がする

ただ、無闇にアノテーション批判する人って
単にJDK5が解ってないだけのような印象もあるけどなw

331 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 02:56:47
アノテーションは出所はっきりしてるし楽なんだけどな実際

332 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 03:26:22
Springはなんかしら極端だよな


333 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 08:40:24
>>330
リファレンス見るとアノテーション「も」使えるって態度だと感じるけど。

The XML-based configuration metadata format really is simple though,
and so the majority of this chapter will use the XML format to convey key concepts and features of the Spring IoC container.

それはともかく329は言いすぎた。
個人的にアノテーションが生理的に受け付けなくて
悪しざまな書き方になったのは謝る。

ところで、アノテーションが間違いなく優れてる局面てどこ?
設定ファイル小さくなったわーいな解説ばかりで全然分からないんですよ。
設定の詳細を隠蔽したい場合には有利かなあくらいしか。

334 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 09:23:03
>>329
でもその設定ファイルはjarなどアーカイブの中にいれるんだろ?
antのタスクはしりなおしだしコンパイルとかわらんよなぁ

しかし、seasarは2.3まで素直でシンプルだったのに2.4で設定ファイルが複雑怪奇になったな

335 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 09:43:24
>>333
Springは様々な選択肢を用意する主義だからアノテーションしか使えないわけではないが
使ってみると、どうもアノテーションへの力の入れように偏りを感じるのでw

アノテーションが優れている局面は、開発者が簡単な設定を書く必要がある場合だね
コンパイルチェックが走るから、開発者の記述ミスによるバグをある程度抑えられる
あと、これは命名規約との選択になるけど、登録対象やAOP指定対象の目印として
アノテーションを利用する場合も有効だと感じる
アノテーションには機能を表すわかりやすい名前をつけてやり、
JavaDocに機能の詳細説明を書いてやれば、
ソースを追っていくだけで提供される機能を把握することが出来る
複雑な指定やたくさんの項目指定が必要な場合はXMLによる記述が最適だから
XMLによる設定+規約orアノテーションによる対象決定という組合せ方が便利
クラスやメソッドの上に沢山のアノテーションが並んだり属性の指定が何行も
書かれたりするのはアノテーションの過剰適用だと思う

336 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 11:40:51
アノテーションには抽象度の高いマーキングだけを施す。

337 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 11:44:30
もしくはそうでないとそもそもコンポーネントが要件を果たせないようなもの、変わりようがないもの。

338 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 16:21:49
よねむらって実際なんて名前なの?

339 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 16:35:01
名前など些細な情報に過ぎない。


340 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 20:48:22
>>327
Kijimunaで、そんなん作るとか言ってなかったっけ?

341 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 21:17:27
>>340
Kijimunaって皆使ってるのかね?

342 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 21:40:39
XMLエディタとしては使ってるわ

343 :名無し募集中。。。:2008/09/09(火) 21:42:12
ってプラグインで思い出したけどMayaaのプラグインって3.4非対応なのな
マジで泣けるわ

344 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 22:24:02
Grailsに期待している俺ガイル

345 :名無し募集中。。。:2008/09/09(火) 22:29:40
Velocityにしちゃうとか
プラグインのせいでテンプレート変えるとか本末転倒ではあるけどw

346 :名無し募集中。。。:2008/09/09(火) 22:31:05
っていろいろ考えたけどやっぱVelocityにしちゃおうかなー
メルマガとかにもテンプレート必要なんだよな思い返せば
Seasarも汎用テンプレートエンジン出さないかな

347 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 22:38:46
>>341
俺は使ってない
diconファイルをEclipseのXMLエディターに関連付けて使っている

348 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 22:58:00
なんだかんだいって、
DBFluteが大好きだ

349 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 23:07:52
DBFluteはトラックナンバーが1だから不安だなー

350 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 23:08:28
俺はAcegiを愛しているんだが・・・

351 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 23:24:01
>>350
springスレ逝け

352 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 23:32:23
いや昔はSeasarにもあったんよAcegiプロジェクト

353 :デフォルトの名無しさん:2008/09/09(火) 23:58:08
acegiのよさを語ってくれ

354 :デフォルトの名無しさん:2008/09/10(水) 14:50:40
はいくいい

355 :デフォルトの名無しさん:2008/09/10(水) 18:02:14
>>312
お前にはよかったってことかw

356 :デフォルトの名無しさん:2008/09/10(水) 18:19:02
なんでこんな終わったスレが上がってるん?

357 :デフォルトの名無しさん:2008/09/10(水) 21:22:12
>>351
spring スレ 3.0 が経ったけどすぐ落ちちゃったじゃん

>>325
自分もそう思う。

アノテーションの怖いところは、コーディング規約に「○○クラスには @hoge アノテーションをつける」
という決まりがあるのに、あるところだけ付け忘れて想定外の動きをしてしまうところ。

大きいプロジェクトだとついていないクラスを探すのがめんどくさい。

XML 方式にすれば、AOPの命名規則ですべて一括して適用させることができるし、
挙動を変えたければ、*.java をいじらず、XML ファイルだけを編集しなおして
web アプリケーションを再デプロイすればよい。

@Override とか、Seaser2 のエンティティのフィールドに DB のカラム名をつける、とかなら
反対しないが(便利だと思う)、それいがいのアノテーションはあまり好きじゃない。



358 :デフォルトの名無しさん:2008/09/10(水) 22:55:30
>>357
StrutsやJSFのconfigとか好きかね?

359 :名無し募集中。。。:2008/09/10(水) 22:57:37
アノテつけ忘れたこと無いから解らないや
XMLで死ぬほど苦労したことならあるけど

360 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 01:11:19
アノテーションがついていないせいで想定外の動きするってなぁ・・?
動かないだけっていうなら話は分かるが。

361 :名無し募集中。。。:2008/09/11(木) 03:39:17
@ActionForm付け忘れてフォーム取得できんかったとか
@Execute付け忘れてindexばっかり表示されたとかかねぇ
validate関連は間違っても想定外ってほどでもないしなぁ

362 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 07:29:40
それアノテーションに限った話でも無い気がするw
XMLの書き忘れとか、命名規約からのズレを探すよりは
アノテーションの書き忘れを探す方がより簡単だけどな。IDEで検索できるし

363 :357:2008/09/11(木) 10:05:00
>>358
きらいです。

まぁたしかにみなさんのレスを読んで
自分の主張にも矛盾しているところがあるかもしれませんが、
DBのトランザクション管理とは XML のほうがいいかなと思った。

Service クラスをトランザクションの範囲とする場合、
Service クラスに @Transactional をつけるが、
一部の人は Service クラスに @Transactional 付け忘れてたとか。

トランザクションの挙動をプロジェクトの途中から変えたくなったときに、
XML方式だと一元管理できる。
(開発が走り始まる前にトランザクションの設計は確定させておくべきですが)

364 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 10:16:27
>>363
XXServiceで自動コンポーネント登録してアスペクト適用

365 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 11:42:07
自分の場合、基本となるコンポーネント登録やトランザクション・ログ・セキュリティ管理等は
命名規約によって一括設定している
それ以外の特殊な用途のAOP機能などを、独自に作成したアノテーションで定義する
XMLは一括設定専用とし、各開発者は書く必要が無いよう心がけている。
コンポーネント登録に関しては、アノテーション使ってもいいかなとも思うので
そこはプロジェクトの状況に応じて判断している。

366 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 12:24:12
規約で管理できるならそれでいいんだけど、規約を無視したり知らなかったりしたときに
想定外の動きをするのが良くないって言ってるんじゃないのか?

だから規約に沿ってない時には動かないようにすることを考えるのが良いと思う。
>363の場合は付け忘れても動くようになってるのが問題じゃね?

367 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 12:29:06
規約に沿っているかどうかをチェックするアノテーションをだなw

368 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 14:02:25
>>363
allowLocalTxぐぐれ

369 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 16:50:33
>>363撃沈
糞決定

370 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 22:59:17
そんなことよりヒガタンの話しようぜ!

371 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 23:07:18
口を挟みたそうな元理事
ttp://d.hatena.ne.jp/tpircs/20080909#c1221027139

372 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 23:33:33
>>370
>>363

373 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 23:43:40
>>363
URLとクラスのマッピングは個々のクラスに書くのではなく、どっか一箇所にまとまっていれば良いかなぁとおもう
でもそれがXMLである必要もないかなと

アノテーションがついてるかどうかのチェックは容易だし問題にはなりにくいかと

>>371
ぎょいぎょい

374 :デフォルトの名無しさん:2008/09/11(木) 23:47:50
オレ、元理事のブログ好きだったんだけど、ライブドアに移ってからイマイチおもしろくない。
はてなに戻らないのかな。ライブドアブログなのにはてなスター使ってるし。

375 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 00:12:57
ライブドアは技術力云々の前にブログ以外のサービスが全て他社のパクリってのをなんとかすべきだろう
虚業と言われて反論してたけど利用者はパクリぶりを見た上で虚業と言ってるのだよ

376 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 02:23:49
>>374
実は俺もデブ理事のあの痛さが好きだった。あの痛さがあったからこそ
ひがさんもそんなに痛く見えなかったんだなぁと最近思うわ。

どいつもこいつも、小粒の陰険な痛さだからデブ理事みたいな奴でマスクしないとうまく機能しない。

377 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 02:47:11
よねむらって、メーリングリストとBLOGだと超いいやつに見えるが
実際はエロイって本当?

378 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 03:12:46
身内の探りあいやめれw

379 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 12:28:17
よねむらに最近絡んでるやつは何かあったのか?w

380 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 12:44:30
一緒にエロイことしたいんだよ

381 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 14:31:40
ここでのyoneの株が急上昇してるのは何故???

382 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 20:15:57
元理事、スリムサンに直接言えばいいのにw

383 :デフォルトの名無しさん:2008/09/12(金) 23:20:27
>>381
本人降臨

384 :デフォルトの名無しさん:2008/09/13(土) 00:10:20
>>383
乙をつけろ
だぼ

385 :デフォルトの名無しさん:2008/09/13(土) 11:40:34
>>382
同意(w
でもスリムサン本人を売るためのマーケティングだと考えると
スリムサンのやり方は間違いではないとは思う。
推測だけどデブ元理事は、seasarを使ってそれにする行為に
嫌気がさして辞めたのかもな

386 :デフォルトの名無しさん:2008/09/13(土) 14:18:51
しかしSQLファイルは、この上なく便利だな

387 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 01:07:53
>>385
スリムサンのやってることはマーケティングじゃなくてプロモーション
ってブっちゃが言ってた。

388 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 17:31:33
seasarのDIって裏でラッパークラスとか作ってないか?
注入されるのは意図したクラスじゃなくて、ラッパークラスみたいなイメージがあるんだが。
そのせいで予期しないエラーが発生してしまう気がする。

389 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 17:37:39
AOPっつーもんがあってだな。

390 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 18:10:13
>>388
ttp://event.seasarfoundation.org/sc2008autumn/viewAttachment.do?_pageName_=Session&_fileName_=sc2008autumn_c3_javassist.pdf

391 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 20:26:01
>>389
何を説明しようとしたかは知らんが、ラッパー(プロキシ)クラスつくってるぞ。


392 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 20:28:14
これは酷いインターネットになってきたな

393 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 21:14:32
>>391
THXです。やっぱり、イメージ通りっぽいな。
PDFはまだ見てないけど、

[利用者]
クラスAをクラスBで使いたい
クラスBにクラスAを注入しているつもり

[seasar]
クラスAからラッパー(クラスA')を自動生成
クラスBに注入するのは自分(seasar)が使いやすいクラスA'

ってことですな。


デバッグしたら存在しないはずのプロパティがあり、
そのプロパティに対して、例外が発生してしまうっていう意図しない問題があったわけです。

394 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 21:32:52
AOPかまさなきゃいいじゃん

395 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 21:34:32
>>391
って書いてから気がついた・・・。
まじですかー。

396 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 21:40:59
たしかめた。AOPなしだったら素のクラスでインジェクションされてんじゃん。
AOP使っといて文句いうなってオチだったよ。

397 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 21:45:15
それとAOP使っておいて「予期しないエラー」ってのも凄いな。
猫を乾かそうとして電子レンジに入れたら爆発したぞって怒ってるみたいだ。

398 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 22:31:53
キャズムを超えるとお馬鹿さんが増えて大変ですなw

399 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 22:46:02
frameworkってのも考え物で、簡単になると敷居は下がって開発効率は上がるんだろうけど
初心者に限ってframeworkが使えるようになると、中身まで解った気になって
勘違い発言連発されてウザくなる

400 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 23:01:15
framework使えるようになったら初心者は卒業でいいだろw
せめて初級者にしてあげろ、本物の初心者はいっぱいいる

401 :デフォルトの名無しさん:2008/09/14(日) 23:33:34
>>393
くれーまー

402 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 00:05:29
勘違いはしょうがないんだよ、知らないんだから。

今回のは、妙にくろうとっぽい物言いをしようとして
FUDめいた事になっちゃてるのがなー、と。

403 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 00:18:47
>>393
くわしく

404 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 01:08:42
>>393
ありゃ、申し訳ない。微妙にアレ気味。
まぁ、今回初めてseasarを使ってるわけで、ユルシテホス。
件の予期せぬエラーはチーム内の別の人間が作ったクラスで発生。


>>403
発生元はdao#updateModifiedOnly()を実行するLogic実装クラス。
動作上は問題なく動いていたようで、本人も特別に問題視していなかったみたいだが、
djUnitでの実行時にupdateModifiedOnly()の箇所で落ちるとのこと。

エラーメッセージから読み取れたのは、DTOのクラスが見つからないということ。
デバッグで問題のDTOを調べてもインスタンスは生成されているし、プロパティも意図したとおり。
かと思いきや、インスタンスに本来はないはずのmodifiedPropertyNamesというプロパティがあったため、
問題のDTOにmodifiedPropertyNamesを追加したところ、djUnitにおいても動作するようになった。


動くからいいや的な考え方だったのが問題とも言えるが、
動いたのが問題なのか、動かなかったのが問題なのかの切り分けを考えるのもメンドクサかったもんで。

405 :393:2008/09/15(月) 01:09:38
あぁ、スンマソ。
最初のアンカーが自分に向いとる。アヒャ。

406 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 01:24:28
半可通コワス

407 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 01:53:06
たんにUnitTestでちゃんとコンテナ通して
インスタンス取得してないんじゃ・・・・

そういや前にMLでも自分で new しといて
「AOPが利かないんだけど」って質問があったなー。


408 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 02:02:37
厚顔無恥コワス

409 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 02:03:52
>>407
DIコンテナの中で何が起きてるか分かってないと
こうなるって典型だね。スリムサンの次のテーマは「脱DI」だな

410 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 02:10:38
自分でnewしたDTOをupdateModifiedOnly()してみる
ってのもなかなか・・・

411 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 02:43:54
それでも404はチームメンバ中では「デキる奴」扱いなんだろう
デバッガ駆使して見せて(笑)「あー、フレームワークが勝手なことしてやがるなー」とか言っちゃってるんだろうなー

412 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 03:42:31
おっと、404の悪口はそこまでだ

413 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 06:29:23
正直、何で404をそこまで馬鹿扱いするのかわからないなー。
俺も Spring+Hibernate でその辺りだいぶプロジェクトではまらされたし、
本質的には開発時に意識するべきじゃない、フレームワーク特有のバッドノウハウだろ。

誰もが一度は詰まるであろうバッドノウハウに対してそんなに手厳しいこと言っちゃうと、
使ってくれる人が増えないよ。

まぁキャズム越えたらしいからどうでもいいか。

414 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 09:40:14
>>413
バッドノウハウってのは悪いやり方なりに
問題の解決にはなってる事をいうんであってこれは違う。

まあ404を馬鹿扱いはよくないわな。
心配なのは、Dtoに強制的にプロパティ追加した事で
テストは通ったろうけど、本番でDBにどう反映されてるかだなあ。
全部のフィールド、書き込み対象じゃなくなってたりしない?

415 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 09:43:08
>>404はただの初心者のミスで、
自分なりに考えてみたんだから、悪くない。

>>391が知ったかで一番悪い。

416 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 09:59:40
テスト方法に問題があるんじゃね

417 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 11:13:51
いや、脳味噌に問題があるかと

418 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 12:35:27
>>404
http://s2dao.seasar.org/ja/s2dao.html#DefMethod
↑のModifiedOnly説明部分を一度読み直してみた方がいいと思う
getModifiedPropertyNamesの自動実装を選択しているのなら
Dtoクラスが拡張されるのは当然だろう

419 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 17:15:31
コミッタさんやさしいお

420 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 20:15:50
2chだから嘘書いてあると思っといたほうがいいよ

421 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 22:24:27
404は馬鹿
↑2chだからこれ嘘?

422 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 22:25:33
>>399に今更同意する
2chだから嘘だけど

423 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 22:43:52
隠蔽を暴こうとする行為を俺sugeeee!!みたいに思う人間もいるんだな

424 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 22:46:57
さあ早く「獄長スゲー」と書き込む仕事に戻るんだ!

425 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 22:53:06
暗黒理事の隠蔽暴いた獄長sugeeee!!
デブ元理事をはてな閉鎖に追い込んだ獄長sugeeee!!

426 :デフォルトの名無しさん:2008/09/15(月) 23:05:47
ところで今更ナンですが、獄長って誰?

427 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 01:14:51
>>418
読んだ。

>>404が単にプロパティだけ追加しただけだとすると
DBの中身まったく更新されないってことですね。
早く直して〜!

428 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 03:44:18
直すのはコミッターの人じゃなくて>>404の考え方と利用方法だろうが

429 :427:2008/09/16(火) 12:03:39
あー誤解を生んじゃったなーごめんなさい。
直してーってのは、404に向けて、です。

さすがにそこまでのクレクレ君は
出てこないだろうww

430 :デフォルトの名無しさん:2008/09/16(火) 22:46:46
>>429
>>404のことかぁぁーーーっ!!

431 :デフォルトの名無しさん:2008/09/17(水) 23:55:29
S2JDBCとDBFlute、同盟結ばないかな
そしたら、全力で布教するのに

432 :デフォルトの名無しさん:2008/09/18(木) 00:30:39
DBFluteはTorque由来の古めかしい雰囲気が苦手

433 :デフォルトの名無しさん:2008/09/18(木) 00:38:59
DBFlute for S2JDBCあるよ

434 :デフォルトの名無しさん:2008/09/18(木) 01:01:10
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      >>433よくやった
    |    (__人__)     |      褒美としてオプーナを買う権利をやる
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
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 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / オプーナ  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
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435 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 06:05:37
SQLファイルでfor文が使えたら最強なのに

436 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 08:58:04
>>435
はあ_?

437 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 09:21:20
>>435
つストアド使え

438 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 15:38:51
>>436
君のアンダーバーの使い方は何か、懐かしさを感じるねぇ

439 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 16:34:49
slim3やめてseasar3になるかもしれんとは

440 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 18:27:46
こんな時にSpringスレないのなw
マイナーバージョン無償リリース3ヶ月てことは
2.0.1は無償、2.0.2〜8は有償
2.5.1は無償、2.5.2〜5は有償
辛いな…

441 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 19:19:10
スレ違いで無理に書かないで立てればいいだろうに

442 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 19:27:12
いやいや、スリムサンのブログ読んだ感想だからスレ違いじゃないよ

443 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 20:10:49
どっちにしろスレ違いじゃん

444 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 21:03:06
slim3をやめる口実ができてよかったね

445 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 21:59:30
なぜslim3をやめる理由にサポート云々が絡むのかよくわからんけど、
>>444の言うとおり、やめる口実にしたいんだろうね。
そのために、何でもいいから粗探しと。

やる気がないなら、最初からやるなんて言わなきゃいいのにねw

446 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 22:06:45
いくらなんでも、メンテナンスリリースされないFWをベースにslim3は作れないだろJK

447 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 22:41:06
>>446
他人のふんどしで勝負しようとしてる時点で普通はそれは考慮済みだろ

448 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 23:32:18
サポートが直接どうこうじゃなくて、
開発者がSpringから離れていくことを
危惧してるんだろ。

449 :デフォルトの名無しさん:2008/09/21(日) 23:53:55
slim3ではなくてsmallpig3にすればよかったのに

450 :デフォルトの名無しさん:2008/09/22(月) 00:17:29
別にコンテナを切り替え可能にしてくれればそれで良いよ。

451 :デフォルトの名無しさん:2008/09/22(月) 00:35:16
>>445
slim3の粗探し乙

452 :デフォルトの名無しさん:2008/09/22(月) 08:48:20
>>450が一番だな

453 :デフォルトの名無しさん:2008/09/22(月) 11:27:43
だんなの反応は?

454 :デフォルトの名無しさん:2008/09/22(月) 15:11:19
Springがいくらか失速しても、Seasar2がとってかわるわけじゃないのにな。
自民党の支持率の下落に、社民党が鼻息を荒くしている感じ。

455 :デフォルトの名無しさん:2008/09/22(月) 15:30:45
有償はあかんだろ…。常識的に考えて…。

456 :デフォルトの名無しさん:2008/09/22(月) 15:35:31
Springが自らこけてくれるとはw
Seasar + Teeda2で俺がんばるwww

457 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 00:30:54
>>454
TSSの書き込みを見ていると、これをきっかけにEJB3.x (やそれを土台にしているSeam) を
検討しようか、というコメントは結構見受けられるね。


458 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 01:25:37
EJB3.1 + WebBeansは確かに悪くない
WebBeansはDIコンテナの部分自由に設定(なくてもよい)できるようにしたのもよい

459 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 10:01:19
Spring的にはぶっちゃけIPOにさえこぎつけられればそれでいいのかもしらん

460 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 11:52:56
もうこのまま周辺プロダクト(T2とか)を支援する形のほうが、結果的に盛える気がする

461 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 11:57:20
それは俺もそう思う。

462 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 12:19:54
スリムサンが手を出すプロダクトはみんな後で放置されるので盛えない

463 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 14:38:53
>>460
T2はSeasarとまったく関係ないでしょ。
コードをseasar.orgで公開してない時点でお察しください。

つまりT2に関してはスレ違い。フレームワークスレいけ。

464 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 15:53:34
>>463
WebBeansやSeamには突っ込まず、T2には厳しいモマイはしょっとたんが嫌い?

465 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 15:54:43
t2ってDIコンテナも自前だから、確かにすれ違いだな。

466 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 17:12:36
>>465
>>463

467 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 19:13:19
勘違い化が進むスリムサン

468 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 19:30:59
まあしょっとたんは、ブサメンの敵だからねwww

469 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 20:33:55
SpringだろうとSesarだろうと、どうせそのときの気分で投げ出すから盛えない 。
YAGNIを勝手に解釈してるから盛えない 。

最近、言うことがだんだん突飛になって来てるから盛えない 。


470 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 23:09:06
>>469
どのへんが勝手な解釈なのか教えて!
あなたの解釈も教えて!

471 :デフォルトの名無しさん:2008/09/23(火) 23:13:16
Y やる気の
A ある時だけ
G ガンガン
N ニュープロダクトを
I いじり倒す

472 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 00:14:08
スリムサンが本気のときは
大言壮語より先に
コードがリリースされてる
SAStrutsとかS2JDBCとか
Slim3は大々的な発表から
半年経ってもコードが出ない

473 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 01:09:58
スリムサンはSpringに対してむやみに複雑な感情を持ってそうだな


474 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 01:22:27
個人的にはSpringって終わったフレームワークだと思ってるんだけど
それは俺が日本人だからなんだろうか
Springがどうとか気にしないで独自路線突っ走ればいいのでは

475 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 02:48:37
とりあえず、梅田も好きじゃないけどそれへのDISりはそれ以上に好感度が低い

476 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 02:52:06
日本語でおk

477 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 05:22:39
スリムサンはご近所さんへの挨拶を欠かさない爽やかな人だと思う

478 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 07:58:26
>>477
えー、挨拶されるとうざいよ

479 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 13:24:06
>>474
終わったというか、コモディティ化したと思う

革新的なことはなくなったけど、必要不可欠なフレームワークであることには
変わりないと思う

(DIコンテナを使っていないプロジェクトも多数あると思いますが)

480 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 15:18:39
S2JDBCは、速度をなんとかしてほしい。


481 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 19:07:48
>>479
同感
Spring的にはOSGi対応くらいが当面残ってる技術トピックじゃないかなー
あと対応してるモジュール群が豊富なのはやっぱり強いと思う

482 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 19:37:44
>>480
速度遅いんか
Kuina-Dao+Hibernateにした方がいい?

483 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 20:38:27
>>482
自分で比較してみればいいやん。」

484 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 20:39:40
ギークなお姉さんって何者?

485 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 20:48:10
>>484
取るに足らない存在。

486 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 21:17:05
×自分で比較してみればいいやん
○お前が比較して俺に結果教えてくれよ

487 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 21:19:47
スリムサンはともかくChuraって何処行ったの?
Teedaとなんかの組み合わせだっけ?
SAStrutsできちゃったからやめたのかな

488 :デフォルトの名無しさん:2008/09/24(水) 21:41:11
>>487
ttp://ml.seasar.org/archives/seasar-dev/2008-February/000783.html

489 :デフォルトの名無しさん:2008/09/25(木) 21:46:39
>>480
お前の書くSQLが遅いんだろ。

490 :デフォルトの名無しさん:2008/09/25(木) 22:01:15
Hibernateは最遅クラスじゃないか?
JDBC直>>>S2JDBC>>>S2Dao>>>TopLink>>>Hibernate
くらいの感じだと思う

491 :デフォルトの名無しさん:2008/09/25(木) 22:53:49
>>490
キャッシュ機能があるから素のJDBCより速いこともあるんじゃね?

492 :デフォルトの名無しさん:2008/09/25(木) 23:48:55
キャッシュ機能って、トラブルの元だと思うけど、
まともに動いてるの?

493 :デフォルトの名無しさん:2008/09/25(木) 23:52:45
つ ttps://www.seasar.org/svn/s2container/trunk/s2jdbc-benchmark/

494 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 00:10:41
>>492
まともには動いているけれど、ろくすっぽ理解せずに使うとハマる
(ってのはキャッシュに限らないと思うけど)

Hibernateはちょいと複雑過ぎるってのは事実か

495 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 00:38:23
>>494
実装何使ってる?JBossCache?

496 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 00:47:07
一長一短だからよっぽど厳密に設計と検証しないと無意味だよねDBのキャッシュって
だったらDB鯖のメモリ増やしまくったほうがまだ効果あるわ

497 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 01:00:09
TopLink Grid最強

498 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 01:05:59
S2JDBCのStatementのキャッシュの話じゃないの?


499 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 01:17:34
>>496
素直に作っておいて、宣言的キャッシュでピンポイントってのもいいな

500 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 01:19:53
ttp://s2caching.sandbox.seasar.org/

501 :デフォルトの名無しさん:2008/09/26(金) 01:22:24
>>498
なんでやねん。

>490 Hibernateは最遅クラスじゃないか?
>491 キャッシュ機能があるから素のJDBCより速いこともあるんじゃね?
>492 キャッシュ機能って、トラブルの元だと思うけど、
>494 まともには動いているけれど、ろくすっぽ理解せずに使うとハマる

どうみてもHibernateです。本(ry

502 :デフォルトの名無しさん:2008/09/27(土) 17:21:09
獄長、起きてっ!!!

503 :デフォルトの名無しさん:2008/09/27(土) 18:11:33
StatementのキャッシュってS2JDBCってかJDBCのPreparedStatementじゃねぇの?

504 :デフォルトの名無しさん:2008/09/27(土) 18:13:02
どうした?

505 :504:2008/09/27(土) 18:14:16
>504は>502のレスね

506 :デフォルトの名無しさん:2008/09/28(日) 13:56:48
スレ違いですまんのだが、
http://www.springsource.com/products/enterprise/maintenancepolicy/faq
これって
・SpringSource Enterprise 利用者はメジャーリリース後3年間リリースをメールで受け取る事が出来る。
・コミュニティ版のメンテナンスリリースはメジャーリリース後3ヶ月間継続される。
・コミュニティ版で最新の bug fix を利用したければ、ソースコードからビルドしてね。
ってこと?

そんで、SpringSource Enterprise 利用者がリリースをメールで受け取るってのは、リリースバイナリ取得用の URL が送られてくるってことなのかな?
ライセンスは変わらないってことだけど、Maven リポジトリではどう扱うのかな?

教えてエロイ人

507 :デフォルトの名無しさん:2008/09/28(日) 20:21:27
アタシ

ヤスヲ

OSS?

まぁ

当たり前に

作ってる

てか

作らない訳ないじゃん

みたいな

利用者は

普通

てか

アタシが使わせて

あげてる

みたいな

508 :デフォルトの名無しさん:2008/09/28(日) 20:25:02
で、ぶっちゃけ、今からやるなら、s2dao+dbfluteかs2jdbcのどっちがいいの?
上はSAStruts+Seasar2.4ベースを考えています。

509 :デフォルトの名無しさん:2008/09/28(日) 20:33:22
>>508
s2jdbc-gen次第かな?
DBFluteなみに化ければいいけど
Entity生成機能までで終わりそうな予感w

510 :デフォルトの名無しさん:2008/09/28(日) 20:37:04
>>508
まずDBFluteさわって気に入ったらそのまま
気に入らなかったらS2JDBC

511 :デフォルトの名無しさん:2008/09/28(日) 21:04:42
>>506
スレチガイ
springこみゅで聞け

512 :デフォルトの名無しさん:2008/09/29(月) 00:24:14
slim3がspringベースだからあながち間違ってるともいえないが

513 :デフォルトの名無しさん:2008/09/29(月) 00:26:23
Slim3の質問とSpring自体の質問はまた違うと思うぜ
Seasar2はJavaベースだからってJavaの文法の質問されたらみんな怒るだろ?

514 :デフォルトの名無しさん:2008/09/29(月) 00:51:30
マ板のファンデーションスレならおk

515 :デフォルトの名無しさん:2008/09/29(月) 01:35:40
しっかしSeasar2,4のエラーは分かりづらいなあ…。

516 :デフォルトの名無しさん:2008/09/29(月) 04:19:29
Seasar開発者の母国語は日本語ベースだと思うので日本語の質問していいですか?

517 :デフォルトの名無しさん:2008/09/29(月) 08:42:53
おまいは韓国語でもおK

518 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 00:32:18
ひがタソのポエムは何を言いたいのだ?

519 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 00:52:57
アルファブロガー(自称含む)はとりあえずあれをやらないとダメらしい

520 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 10:07:44
>>509, 510 ご教示ありがとうございます。
ふむ、やはりS2DAO+DBFluteが推しなわけですね。
了解しました、検討します。

521 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 14:37:01
>>520
今から新規案件でやるなら、S2JDBC+SAStrutsがいいとおもうけどね
S2JDBC-genはなくても問題ないし

つかMLのS君はなんとかならんか?
上司はちゃんと面倒みろや

522 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 16:17:39
>>521
ちょっと気まぐれで検索したら
2007/01から質問始まってるんだね。

100件以上検索結果があったのにはちょっと笑った。


あと、S2JDBC+SAStrutsは賛成。



523 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 18:11:58
springのライセンス、seasarがspringをビルドして配布する
ディストリビューターの役やればいいんじゃねーのか?
だめなのか?

524 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 20:27:36
てっちゃん最強

525 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 21:23:18
>>523
そんなこと誰もやりたくないだろ。

526 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 22:20:16
電通の社員にやらせればいいんじゃね?

527 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 22:20:48
>>523
タグも打ってくれないんじゃ無理だろjk

528 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 23:26:41
さすがにあの意味不明なポエムは誰もスターもコメントもなしか

529 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 23:27:31
俺、ひがさんと小林さんについてくことにする

530 :デフォルトの名無しさん:2008/09/30(火) 23:32:26
ロッド、ばいばい

531 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 00:03:32
>>528
「あたし琉球型」はコメント付いてブクマされてる

532 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 00:18:49
>>531
そっちは意味わかるからいいとして

533 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 01:03:53
スリムサンが本気出すようだ
なんだかんだいって次世代Seasarになりそうだな

534 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 01:11:57
ていうか、SpringへのHotDeployやS2Jdbc,SAStrutsのポートがSlim3の主な目的だったんじゃないの?
それが、Springは使いませんだと何を目的としてるのかさっぱりわからない…。

半年間練った構想をここ数週間で翻してるようにしか見えないから、こいつ信用できないわ。
Springだってここまで反感買ったら常識的に前言翻してちゃんとポートすると思うんだけどなぁ。

535 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 01:15:15
ポートってなに?



536 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 01:36:18
>>534
> ていうか、SpringへのHotDeployやS2Jdbc,SAStrutsのポートがSlim3の主な目的だったんじゃないの?

違うだろ。
Less is何とかって言ってたろ。

537 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 01:36:39
Slim3はSpringありきじゃなくて海外進出のためじゃないの?
だからSpring今後衰退するなら別にいいなかーって気分になってるんじゃね?

538 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 09:22:59
海外ではSpringが衰退することによってどうなるのかな
EJB3やSeamに流れるのだろうか?

539 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 09:26:53
そこでSeasar2を売り込まないのが理解できんわけだが

540 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 10:07:40
コンテナはS2のままでいいじゃん
S2Springを作ればいいだけだろ
スリムサンにはマーケティングの能力がない

541 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 10:14:32
S2は今から海外進出するには仕様が古い

542 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 10:47:18
>>540
S2Spring?
DIコンテナのラッパーDIコンテナって理解できないんだが・・・

543 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 10:58:37
Spring互換<S2Spring
名前はSASpringでもおk

544 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 22:26:49
>>541
古いか新しいかってユーザが増えるための重要なファクターじゃないような気がする
「最新のアーキテクチャ」ってより
「簡単に導入できて、とても便利」って方がオレは飛びつき易い




545 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 23:26:33
>>543
Spring互換って素直にSpring使えやw

546 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 23:36:08
ラッパかぶせるならDIの部分は別に何でもいいんだけどね
昔はSpringよりSeasarの方が速かったから積極的にSeasar利用者になった俺だけど
今となっちゃテンプレートとDB関連以外は結構どうでもいい話なのかもしれない

547 :デフォルトの名無しさん:2008/10/01(水) 23:47:59
S2DaoとS2JDBCだけがヒットだったな

548 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 00:10:13
Springと比べてAOPがすっきりと記述できたのがとてもよかったのだけど
その後の自動登録やスマートデプロイの設定方法はあまり好みじゃなかった。


549 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 00:34:38
>>548
あーわかる

550 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 00:55:08
SAStruts+S2JDBC+Mayaa+S2Maiは個人的にフレームワーク最高傑作

551 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 03:36:56
S2Maiは入れる必要ないけど、SAStruts+S2JDBC+Mayaaは良いね

552 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 03:54:04
S2Maiってなんだ?

553 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 04:01:43
代表理事の娘の名前だっけ?

554 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 04:06:20
ガンダム?

555 :デフォルトの名無しさん:2008/10/02(木) 05:59:00
色んなメール配信する必要あるから助かるのよ

556 :デフォルトの名無しさん:2008/10/04(土) 14:41:58
>>553
おまいきもい

557 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 01:56:03
Seasar2,4の完成度は高いが、
満足に使いこなせている人はどれくらいいるのだろう…

558 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 07:54:07
ドキュメントが充実してないのがキツい。
ブログやMLをいままで読み続けてた人しか使いこなせないみたいな。

559 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 07:56:43
そうでもないよ
セットアップしてチュートリアル適当にいじり倒せば8割使える
DBまわりくらいかな調べないと解らないの

560 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 11:05:19
使いこなせていない機能って例えば?

561 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 12:22:59
>>560
何が使いこなせてないかもわからない

むしろ、何が使いこなせていないか判断するドキュメントも無いから不安にしかなれない

562 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 12:46:40
実装に必要ならその時点で調べればわかるし
必要ないなら死ぬまで知らなくても別にいいのでは
フレームワークの習得が目的じゃなくアプリケーション構築が目的なんだし

563 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 13:45:33
調べればわかるかなぁ。
例えば、dicon ファイルの書き方一つにしても、
「diconファイルの」仕様書なりリファレンスなりといった資料はなくて、
「DIのやりかた」「AOPのやりかた」といった、カテゴリに細分化された資料しかない。
さらには、個々のカテゴリのドキュメントは、「他のことは全部わかってる」前提で書かれている内容がおおくて、
サンプルでも、直接関係無い部分は省略されていることが多いから、初心者は、動く状態まで持っていけない。

564 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 14:06:23
初心者の話を出されても
だからこそプロジェクトには、ミドルウエアやフレームワークを整備する担当のSEってのがいるんじゃないのか?
逆に設定ファイル書きたくないならSAStrutsにすればいいわけだし

565 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 14:13:00
ひととおりのドキュメントがあるし、メーリングリストもブログもあるんだから
それでなんとかできない人は、事務とか清掃とか、そういった仕事をすればいいんじゃないか?

566 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 14:52:02
ひがタンもblogやMLで聞いてくれればなんでも答えるよって言ってくれてるしそれでいいよね
別に2chで聞いてくれても俺が答えるけど
コミュニケーション力も養えるフレームワークということで

567 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 14:53:06
入門書を売るためにドキュメンテーションに手を抜いているのですね、わかります。

568 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 14:55:03
>>567
あんなもん、手間を考えたらそんなに儲けにはならんらしいよ

569 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 15:07:38
>>563
> 「diconファイルの」仕様書なりリファレンスなりといった資料はなくて、

これは違うのか?
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/DIContainer.html#TagReference

570 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 15:22:13
僕は調べる力も推測する力もありません
かといって質問する気もありません

と宣言してるようなもんだよな

571 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 15:38:49
1.○×がしたい
2.コンテナでできるか?
3.マニュアルやMLのアーカイブに記述
4.試してみる(できないならMLで質問)
ならば問題ないと思うんだが、どうよ。
1.○×がしたい
2.(調べずに)つくる
とかだとどうにもならんが、それはマニュアルが完璧でも一緒だろ

572 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 15:39:26
>>564
あのさあ、
>>558
>>559
の流れで、ここへきて、急に、
>初心者の話を出されても
なんていわれてもなあ。

だったら、最初から「うん、そのとおりだね」ってなんで言えないの?



573 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 17:17:32
ブログやMLは今でも見られるわけだけど

574 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 17:29:35
>>572
初心者ってSeasar2初心者じゃなくて開発初心者の話でしょ?
Javaが解ってるならSeasar2初心者でも設定まるっきり解らんってことはないだろうから
フレームワーク自体が手探りな開発初心者の話だと判断したんだけど

575 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 17:42:37
はぁ?だから何?
初心者に解らないのは変わりないよね?

576 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 17:50:35
あまりにも議論がかみ合わないののバカバカしくなってきた。
どうも、批判や評価のような話は 2ch でするのは不毛だわ。

577 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 17:57:48
使えるようになった人が「資料あるから大丈夫」って言っても、あんまり意味ないね。

578 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 18:09:43
>>575
Seasarのサイトに「プログラミング入門」「Java入門」「WEBアプリ入門」
「データベース入門」「フレームワーク入門」が必要ってことだよな。
当然必要に決まってるよな。初心者には解らないもんな。

579 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 18:17:51
わからない原因は資料がないんじゃなくて資料を探せないだけではないかと思うんだけど。
探す力がない人は解らない。
これはS2のドキュメントが微妙だからとかじゃなくてそもそも技術者に向いてない。

580 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 18:20:39
久しぶりに盛り上がってると思ったらまたドキュメントないない言う人か

581 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 19:01:34
つうか、むしろ、「ドキュメントがない」と一言言うと、
「調べればわかるじゃん」「MLに聞けばいいじゃん」「ブログ読めばいいじゃん」
と言う人が群がり湧いているというのが実情じゃないの?
そういうレスの数のほうが多い。

いや、確かに調べれば「何でも」、たいていのことはわかるよ。

582 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 19:07:57
そんなにドキュメントが必要なら君が作ればいいのでは
それがオープンソースという物だ

583 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 19:15:56
>>581
かつてはほんとにドキュメントなかったから、ないないだけで盛り上がってた。

584 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 19:17:55
今は普通にドキュメントあるからな

585 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 19:53:27
>>582
というか、他のオープンソースでも、ドキュメントが足りないものは沢山合って、
足りないって話は普通にしてるんじゃね。
足りない、って言っただけで荒れたり叩かれたりはしないよ。

586 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:09:01
そももそ今日この流れになったのはドキュメントが無いせいで何もできないってことからこうなったわけで
だからそんなことはない調べれば解るって話になったんだろ
ドキュメントがないから普及のためには作った法外稲という話とは全く違う

587 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:09:55
訂正
ドキュメントがないから普及のためには作った方がいいねという話とは全く違う

588 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:10:22
>無いせいで何もできないってことからこうなったわけで
いや、だれがそんなこと言ったの?


589 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:11:01
>>585
足りてないのに足りないと言っても叩かれない。
足りてるのに足りないと言うから叩かれる。
足りないじゃなく読みにくい・わかりにくいと言えばおk

590 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:11:46
>>563
例えばdiconファイルなら、ダウンロードしたプロジェクトの中に
テスト用のdiconファイルがあるからまずはそれをコピーする
あと、Kijimunaとかのプラグインを使うか、*.diconをXMLファイルとしてEclipseに登録すれば
diconファイル書くときにタグの補完が効くようになる

たしかに、S2.4になって動かすのに必要なファイルが色々増えたから
初心者にとっての敷居は高くなってるかもね

591 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:15:23
>>589
それは、程度問題じゃないの。
他と比べて沸点が低いことは事実でしょ。

592 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:20:51
>>588

>>561
>>563

593 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:24:16
馬鹿か
日本語で説明しろろw

594 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 20:33:17
ドキュメントないさんは何が不満なのかしら?

595 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 21:11:53
DIコンテナのドキュメントとか古いのはいまだにほめられたものではないよね。

S2JDBCとかSStrutsは胡坐をかいてないで一から書いたドキュメントだから
それまでの使えないドキュメントと違ってかなりよい。普及させようという意思が
強く働いてると思う。

DIコンテナのドキュメントとか、使い方を知ってるやつが読んでわかるという
不思議なターゲットのドキュメントだからね。

知らない人に対するドキュメントになってないのは今からでも直して欲しいかな。
これ読め、といえるような感じのドキュメント。

596 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 21:17:19
>>591
ドキュメントネタが盛り上がるのはバカでも参加できるから

597 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 21:33:27
Seaserはドキュメントが足りないってことでFA?ウチでは使えんな。

598 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 21:38:16
>>597
お前みたく日本語読めないのはうちでは使えん

599 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 22:33:21
それ以上騒いでみろ
ヒガタンの背がさらに縮むからな!

600 :デフォルトの名無しさん:2008/10/06(月) 23:43:11
ドキュメントないと騒いでる香具師はドキュメント豊富なプロダクト使えばええやん
金は出さない、コミュニティに貢献する気はこれっぽっちもなく、
自分の情報収集能力、技術力のなさを棚にあげている
香具師にしか見えん ^^v

601 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 00:10:16
「ドキュメントがないから使えない」と言っている人は無理をしてまで使わなくてもいいですよ

602 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 01:01:39
うちの新人にSAStruts動かすところまでやらしたら簡単にできたけどなぁ
初心者にdiconの仕様書見せる必要もないし、ドキュメントは十分揃ってると思う


603 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 01:11:30
さぼってないではやくテスターの仕事に戻るんだ

604 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 01:14:51
>>600
文章がキモイ...

605 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 01:21:41
ドキュメントの話で盛り上がれるプロダクトはSeaserだけ!

606 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 01:29:49
         ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      ドキュメントを書くことから
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛      逃げているのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ
  /         V::::::::::::::::l / /  ',
  /__,.、 -‐┐   l::::::::::::::::l /   ,〉
   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ  |

607 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 07:21:23
結論
ドキュメントがないと騒いでる奴はこの業界に向かない

608 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 07:32:34
         ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      ドキュメントを読むことから
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛      逃げているのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、
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609 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 10:11:27
ドキュメントがなければソースコードを読めばいいじゃない

610 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 11:01:16
ソースも併せて読めばいいとおもうわけよ矢沢
ドキュメントあるっていう話じゃない?

611 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 16:53:35
俺は自分で実際に動かしながらマニュアル作る派だからサンプルだけあれば満足だけど
ドキュメントを準備しないで勝手に探せというのはどう考えても不親切だろう。
常識のない奴が得意顔で物事を語ると進むものも進まなくなる。

使って欲しけりゃドキュメントを書いて広く公開す努力をしろ。
どれだけいいもの持ってても利用者がいないとただの自慰行為にすぎない。

612 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 17:04:25
>>611
ドキュメントは一通りあると思うのだけど、
例えば何に関してのドキュメントが準備されてないと思ってる?

613 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 17:05:12
あるかないかじゃなくて、見つけにくいという話だろ。

614 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 17:06:17
どのドキュメントが見つけにくい?
一覧に一通り網羅されてると思うのだけど
何度もここで書かれてることだけど、具体的なポイントを指摘しないと
何も改善されないと思うよ

615 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 17:32:59
何が解らないか解らないって最初から言ってるだろw
バカなのか?

616 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 17:47:48
そりゃどうしようもないね
転職をお勧めするよ

617 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 18:00:08
こんな不毛な会話ばかり繰り広げて
おまえらの同僚や顧客との関係が透けて見えるようだ
転職より樹海行きをお勧めするよ

618 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 18:44:36
>何が解らないか解らない
わかる人がやってくれるから安心して降って来るのを待てばよい。

転職よりリストラをお勧めするよ

619 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 19:56:34
結局、ここの反応みてると底辺を広げるつもりとかはないんだな。

620 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 20:12:26
Seasarが繁栄しない理由がよく分かりました。

621 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 20:20:23
結論
 DIコンテナはSpringかkodoに限る

622 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 20:51:51
>>615
ドキュメントがないと騒いでる奴はこの業界に向かない

623 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 21:11:28
ドキュメントがないと騒ぐかどうかは、この業界に向かないかどうかとは関係ないのにね。

624 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 21:13:32
>>623
この業界に向かないタイプ


625 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 21:32:00
Seasarだけではなく業界にまで入って欲しくないのか。
閉鎖的な業界なんだな。そこは。

626 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 21:36:38
ドキュメント充実してるほかのDIコンテナはSeasar2より流行ってないという

627 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 21:38:07
>>625
この業界に向かない

628 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 21:49:42
ちょっと前までオープンソースなんてドキュメントある方が珍しかったのに
なんか最近はドキュメントありきみたいな雰囲気でなんか違う気がする
プログラマやSEならソースコード読んで仕様理解できるもんだろ普通

629 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 21:53:43
詳しい説明がないと動くところまで持って行けないらしいから、
騒いでるのはプログラマですらない人なんじゃないの?

630 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:03:16
馬鹿には向かない業界

631 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:03:46
経験年数はそれなりに重ねてるけど、実装スキルが伴ってない奴が騒いでるんじゃね?



632 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:08:21
業界に向かない房はなんなの?
誉めてほしいの?

633 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:11:33
「業界に向かない」に反応する奴らってかわいいなw
「慌てず、急いで、着実に」でがんばれば大丈夫だよww

634 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:18:38
ソースコードで判断しろというやつに限って読めないソース書いてるんだおなwww

635 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:20:48
とりあえずサンプル以外も動かしてみようか?

636 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:22:09
>>634のwwwがかなり無理してるように見えるのは俺だけ?

637 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:23:09
ワロタ

638 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:23:48
まあ〜どこもドキュメントに関しては色々言う人多いよね〜

639 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:25:51
そうすることで自分の能力のなさを棚にあげたいんだろうな
「逃避は何も生まない」(再度ぱくり)

640 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:26:37
ぶっちゃけSeasar2のコアのソースってドキュメントより少ないよ

641 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:30:14
粘着がいるな…

642 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:30:33
話題がドキュメントについてしか無いのに此処まで伸びるってのも珍しいな。

643 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:32:06
>>641
お前のガラスのハートにぐさっと突き刺さったかい?w

644 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:34:24
ゆとりには向かないプロダクト

645 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:34:38
じゃあリアルにドキュメントがないS2AnAの話しようぜ

646 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:35:49
>>602
そういう新人って、最終的に
「フレームワークでサクサクチョイチョイ。あれれ?動かない?バグってますね」
とか、ろくにスタックトレースを見ずに言い出すから殴りたくなることが多い。

647 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:38:25
< `∀´> <ウリの意にそぐわない奴はみなこの業界に向かないニダ!


648 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:40:13
>>646
ここでドキュメントで騒いでるやつって
その新人ができることもできない奴だからな

649 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:40:23
>>647
ひがたん?

650 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:43:40
>>645
ドキュメントがないなら、コミュニティに言えばいいだけ。
どんなドキュメントが欲しいかも具体的に提案できれば、積極的に動いてくれるんじゃね?
優先順位はあるだろうけど。
でも、S2AnAが出始めた頃ちょっと使ってみたけど、
そのころはソース読むだけである程度理解できたけどな。
あの頃から機能拡張されてんのかな?




651 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:45:01
Teedaが重くて使えん

652 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:45:35
ひが博士とやすを君の会話形式じゃないから、分からないんだと思う。

653 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:46:17
>>651
< `∀´> <業界に向いてないからそんなチョイスするニダ

654 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:50:22
「○○をするにはどう書けば?」という時の調べ方の順番というのは

1. 公式サイトのドキュメントをあたる
2. ぐぐる (過去に解決した人が情報を残していないか調べる)
3. ソースを読む
4. 開発者に質問する

が普通だと思うが (2 と 3 が逆の人はいるかな)
S2 だと 1 で解決できることが少ない。

2 で解決することは結構あるので実用上はそれほど困らないのだが、
1 が頼りにならないプロダクトというのは、
常に一抹の不安を抱えた状態で、何となくすっきりしない。

2 で得られる情報というのはノウハウ集でしかないので、
それをいくら集めても点が面に広がっていかないというか…

655 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:50:31
まともにドキュメントがそろってるのって、S2Containerくらいじゃねぇの?

656 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:51:22
>>650
http://www.seasar.org/wiki/index.php?Sandbox%2FS2AnA
>非常に興味があります。S2AnAを実装したWEBアプリケーションのサンプルはございますでしょうか。
>返答遅れまして非常に申し訳ございません。現時点ではサンプルアプリケーションは残念ながら出来ておりません。9月のイベントまでに他プロダクトとの連携も含めたサンプルをリリースすることを考えております。

今10月ですがサンプルありません

657 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:52:43
SAStruts/S2JDBC/Mayaaで開発してるけどドキュメントで困ったことないけどな
検証ではS2DaoやDBFluteも使ったけどこっちも困らんかった

658 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:53:07
ドキュメントはいらんからサンプルはくれ
でないとプレゼンどころか評価に持ち込めない

659 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:53:37
AnAはサンプルないとわからないとかいうレベルじゃないくらい簡単では

660 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:54:11
何と比較しているかって話じゃねーの?
apache-ナントカと比べてって話なら、そりゃ酷ってもんだろ
所詮は片田舎の泡沫フレームワークだぜ

661 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:55:29
結局そういう逃げ方しちゃうんだよな

662 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:56:12
おー、そうなんだ。
もし君が必要なら、「君が」積極的に働きかければいいのでは?
ここで口開けて待ってても、誰もスプーンでご飯食べさせてくれないよ。

663 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:58:03
>>659
俺もそんな印象だったんだけど。
>>656 はいわゆる spoon feeding って奴で、この業界に向かないのかもしれないな。



664 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:58:52
口開けて待ってるだけで食べさせてくれるご飯もあるだろ
springとか。
口開けて待ってて親切な人がスプーンでご飯食べさせてくれようとしてんのに
和食じゃなきゃヤダーとかどんだけ


665 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 22:59:55
< `∀´> <所詮は土人のやることニダ!

666 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:00:57
止めろ腹が減るだろ、今何時だと思ってんだ。

667 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:02:03
>>664
もしそれが本当なら spoon feedingな奴はSpringを使えばいいんじゃねえの?w




668 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:05:49
日本じゃSpringの方がシェア低いんだろ?

669 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:06:07
s2container → 結構ドキュメントあるよ
他 → すぐ飽きられて消えるだろ

670 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:07:35
今一番手放しで食べさせてくれるのはRoRだな
信者が嫌でも全て文字通りお膳立てしてくれる

671 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:07:55
>>669
Seaser2 → spoon feedingな奴はSpring使えよ → Seaser2廃棄

672 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:08:36
>>668
シェア?w
おまいは判断しようという意思もなければ、
その力もない、
当然そのようなポジションで働いてない
と見たw

673 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:09:31
S2Struts、SAStruts、Teeda、S2Daoはそれなりレベルでは

674 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:10:44
>>672
ん?
ドキュメント揃えてあれば普及するんじゃなかったの?

675 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:12:03
< `∀´> <spoon feedingな奴はSpring使えに賛成ニダ

676 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:13:19
>>671
これからどうなるんだろうね?w
小林さんを始め、Seasarのコミッタたちは
スプーンを口まで丁寧に運んでくれてたけど、
あの過剰なまでの優しさに慣れると
まともな感覚に戻るまでのリハビリには苦労するんだろうな

677 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:14:01
>>672
そんなことだれがいったの?
ソースきぼん

678 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:15:32
そもそも CoC ってトップダウンで全体を把握するのが難しいと思うのだ

679 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:20:46
網羅的なドキュメントがないので、何が「できない」かを把握するのが難しい

680 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:21:16
Slim3の次はフルスタックのFat4だな

681 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:22:16
ドキュメントなんて無くてもサンプル真似て動くもん作ればいいんだよ
プロジェクト終わったらおさらばだ

682 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:22:37
>>679
把握する意味あるのか?
プロジェクトに必要な機能あるか調べるだけで問題ないだろ

683 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:23:51
>>679
逆にいうと他のフレームワークでは
どのドキュメントがあるから全体を把握しやすい?
それをコミュニティにぶつけてみればいいんじゃね?
それともこの手のフレームワーク初心者かな?

684 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:23:58
>>681
志村〜、メンテ、メンテ。

685 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:32:31
>>682
プロジェクトに必要な機能が見つからないときに、
「できない」のか「できるけど俺の調べ方が悪い」のか判断できない

686 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:33:53
メーリングリスト使えばいいじゃん
たぶん、翌朝までには小林さんが答えてくれるんじゃね?w

687 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:34:03
>>683
広く普及しているフレームワークでは大抵、
そのフレームワークが提供する「全」機能を網羅的に説明するマニュアルがあって、
そこに書いていないことは「できない」んだろうと判断する

688 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:35:28
>>687
ここに書いてあることはできる。書いてないことはできない。
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/documents.html

689 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:38:15
>>687
そのフレームワークがOSSなら具体的なページの提示を。
購入するやつなら、Seasarでも金払えば作ってくれるんじゃね?
あるいはメーリングリストで働きかけてみれば、行動してくれるかも?
もし、Seasarが君の仕事に役立ちそうだと思うなら、行動しましょ☆


690 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:38:54
>>687
ブラグインや先人の工夫とかがあるかもしれないのに
調べず完全排除で設計するのか凄いな

691 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:40:15
>>688
例外はあるけど、その判断でいいと思う

692 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:43:21
>>683
Springだとこういう感じ
ttp://static.springframework.org/spring/docs/2.5.x/reference/index.html

実際のところ、これくらいの網羅性がないと大きな案件では基盤には採用し難い

693 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:43:54
>>687
Strutsのマニュアルなんて、貧弱そのものですが何か?

694 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:44:26
ワロタ

695 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:45:57
Springのドキュメントはたしかに充実してるがOSSでもトップクラスだろ。
そのレベルが必要な人はSpring使えばいんじゃね?

696 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:46:17
>>692
だってよw>Seasarの中の人たち

697 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:47:17
コンテナだけの説明書見たらSpringとか何もできないように見えるだろ

698 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:48:43
じゃあなんでSeasarのシェアの方が高いのかと

699 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:49:32
雑魚案件で件数だけ稼いでるんだろシーサはw

700 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:49:47
>>697
逆にs2はコンテナしか無いように見える

701 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:50:42
>>700
馬鹿なのか

702 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:51:20
>>700
ttp://www.seasar.org/
ttp://www.seasar.org/sandbox.html

703 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:52:49
commonsの全機能を網羅したドキュメントがないから
大きな案件では採用するなよ。

704 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:54:16
>>692
確かに網羅しやすいな
でも、Seasarでも各プロダクトの目次をかき集めれば、
それなりの把握はできるんじゃね?


705 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:54:28
>>699
これは間違いない

706 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:56:35
www
まあ、サポートを受けずに大きな案件(?)に使うプロダクトではないと
多くの人は思ってるんじゃね?

707 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:58:02
初導入は遊び案件でした

708 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:58:23
>>704
S2が使いたいってのが先にあればいいんだけど
S2に特に思い入れが無い人間がDIコンテナを比較検討するとして
その段階で比較材料となるドキュメントが無いのは厳しいだろ

709 :デフォルトの名無しさん:2008/10/07(火) 23:58:47
681みたいな案件に使うんだろ

710 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:01:15
>>708
Springだってそれだけで完結しないだろ。
Struts・Hibernateと組み合わせるなら別々のドキュメント漁るよな?

711 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:03:43
お前らひまわり証券の気持ち考えたことあるのか

712 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:04:27
S2JUnit4ってドキュメント見ながら組み込んだんだが
エラーでまくりでまともに動作しなかったな
サンプルぐらい配布してほしいわ


713 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:06:07
>>712
ネタだよな?

714 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:06:23
>>712
S2JUnit4のテストケース見ればいいだろ

715 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:07:17
>>708
Springの目次にはSpring Securityに関するものはないよね?
Seasarでも各プロダクトごとの目次はあるんじゃねえの?
それ集めるものしんどいってこと?
springの目次に相当するものを作ってもらうように働きかければ?



716 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:08:50
>>715
> springの目次に相当するもの

>>702

717 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:09:32
>>716
あるの?
なら解決じゃんw

718 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:09:34
1日あればサンプルマスターできるしwww

719 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:10:05
Seasarは公式にアクセスしたら嫌でも関連プロダクトの一覧に出くわすだろ
あれは見逃す方が難しい

720 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:12:53
>>708
だってさw << 719

721 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:13:53
お前らとはチーム組みたくないね

722 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:14:59
>>721
勝利宣言乙

723 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:16:06
springにはSersar以外との比較ドキュメントが豊富にあるのかと

724 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:18:47
                              / ̄ ̄ ヽ,
           喧嘩をやめゅてぇ〜♪    / 丶 /   ',
                         ノ//, {゚}  /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
 ふたりをとゅめてぇ〜♪        / く l   ヽ._.イl    , ゝ \
  .ni 7                  / /⌒ リ   ヘ_/ノ   ' ⌒\ \
l^l | | l ,/)                (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)
', U ! レ' /   / ̄ ̄ ヽ,       ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
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     ヽっ{゚}  /¨`ヽ {゚},       l^l.| | /)ノ           |
  /´ ̄ ̄ .l   ヽ._.イl  ',      | U レ'//)           ノ
/  ィ-r--ノ   ヘ_/ノ   ',    ノ    /          ∠_
   ,/              ヽ rニ     |  f\      ノ     ̄`丶.
  丿'               ヽ、  `ヽ   l |  ヽ__ノー─-- 、_   )
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./            ・   ./'  (  ヽ_____ノ        ヽ.__ \
                 /   ヽ._>              \__)

725 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:24:14
         ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
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        !: : : : : : :{  `''゛'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      ドキュメントがないって
       _,,..../    /` ‐' ´l/リ゛      言い訳するのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' ‐- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
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   `|   '7:ー‐'、:::::::::::/ /|__/|
    |    |;;:::::::::):::::::〈 |:ヽ  |



726 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:36:16
>>708
http://www.thinkit.co.jp/free/article/0605/4/1/

そもそもSpringとS2のほかにはGuiceくらいしか選択肢ないわね

727 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:43:17
                                    , -───-= 、
                   ___           /         \
 や、やめるお!   ノ.し ̄ ̄ ̄ ̄ ' ‐ 、     /               \
            /"⌒          \   /               ヽ 口ではそう言っても
           /   ;          、  \ /                ヽ Seasar好きなんだろ?
         /  ,,、 ∪           )(_   ヽ                     丶      常識的に考えて・・・
        /    `\、ノ       ⌒ `    ヽ   、                l
        l     ( ● )"  (、_ニ-‐ ̄"´  ,    i _ノ'′  `、            |
       |    "⌒゙      ( ● )  _ノ(    | ● )    "ー--      /
        \    (__人   )"⌒゙`  ⌒ヽ   l         (● )     /
           ,>、   ヽ  `"ソ′  ;       /     j   /////     /
        /   \   )r‐r‐/    ∪  /´⌒`゙ヽ-‐'"ヽ.    )     /
      /      ヽ `ー-'′     '       i` ー-`ー-一'′     /、
     /          `゙ー--              l               /ノ.:.\
   /    、   ``ー- 、, -一 "   、       |!           ,//.:.:.:.:.:.:.\
  /      ,⌒)                 /"      |! -= -      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
 /      /r⌒)     j、        /       l!`ヽ      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
/      /   { ⌒)    ノ、       /        |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|

728 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 00:46:16
>>726
それ古杉。こっちの方がまだ新しい
ttp://d.hatena.ne.jp/arumani/20070419/1176981952

729 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 01:18:59
コ ン ポ ー ネ ン ト (xxx) が 見 つ か り ま せ ん

  ..::∧≠'"_=ミ\| |::.  .::::/  f )ト、__ミx、 }:::::..
  .:::/,ィ≠イzx, :j   |/|::..::/     込ニrっ彡ヽ::::::::
、 :::,' {{ _.ノz込シ -   |/     o    `  |::::::::
::ト、:{ `o⌒  '´   ,, 、,.           。  |/∨
::ト、  ゚      (_ノ       ° O       } 〉|
へ|                        〈 `ノ/
⌒λ            __, -- 、      /_/
..._ ヽ      , -‐ _ニ ̄ ____二_ン    人:::::.
:::::\_ゝ-、   ヾニ -‐ '  ̄        o  /::::::\:.
:::::/::`- '、                    /:::::::::::::::::\

730 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 01:52:23
>>728
Spring遅っ

731 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 05:51:18
伸びてると思ったらまたドキュメント厨かよw
好きだなおまいら

732 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 06:54:58
数ヶ月に1回のイベントみたいなもんだなw

733 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 09:24:25
・diconファイル群のロード順序は制御できないのか?
・S2Daoでの大量データ操作のベストプラクティスはないのか?(散々議論されているとは思うけどさ)

教えてSeasar2のエロイ人たち。

734 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 09:27:32
なんでMLで聞かない?

735 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 09:50:17
釣りだろ
ってことでヌルーw

736 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 10:39:57
都合が悪くなるとスルーする奴いるよなw

737 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 10:42:43
相手して欲しく挑発する奴もいるよなw

738 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 10:48:25
ってか技術的なことは普通にMLかコミッタのblogで聞いた方がいいと思うよ
MLだろうが匿名で質問できるんだし

739 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 10:52:20
こんなところで聞いてまともな回答があると思う方がおかしいよな


740 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 10:54:44
MLでも適当にお茶を濁されて終わるけどな
要するにSeasar2には簡単に実現できないことが多いということだ

741 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 10:57:53
>お茶を濁されて終わるけどな
ひがたんの「よろしくお願いします」で?w

ウォッチしてるとSeasarのMLってまともに質問できる奴少ないよな


742 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 11:02:30
何処のMLも同じだけどな
例外は高木大先生のJavaHouse

743 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 11:05:02
それはJavaHouseでは叩かれるからだろ?
SesarMLは優しいからなー♪

744 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 11:25:12
百子の夫です

745 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 12:11:44
ムッツリ野郎が多数在籍

746 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 12:41:36
まあSeasar2,4のドキュメントが充実してるっていう人は見たことないなWW

747 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 14:58:51
>>741
なんでこんなところで自己紹介してるの?

748 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 15:05:23
まとめると>>741が回答に困るような低レベルな質問をして
ひかタンに適当にあしらわれたという報告ですね

749 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 18:45:04
S2にはSpringのPropertiesFactoryBeanとかPropertyPlaceholderConfigurerに変わるものって無いのかな?

750 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 18:55:11
>>749
OGNL

751 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 18:57:30
結論
 EJB3.0にしる!

752 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 19:01:34
>>750
ワイルドカード使ってpropertiesを全部読み込むような処理をしたいのだが、Seasarではそういうやり方できない?

753 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 19:02:21
>>751
せめて3.1で頼んます

754 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 19:13:57
>>752
だからOGNL。ドキュメントもあるぞw
ttp://s2container.seasar.org/2.4/ja/ognl.html

755 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 19:36:54
EJBでフルフルのフレームワーク作ればいいよ
ファットフォーとかいう名前で

756 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 20:16:14
使ってるとだんだん好きになるなSeasarは

757 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 21:49:50
それゆえに提案できないと狂おしい。
せめてドキュメントやらたくさん作ってくれたらプレゼンしやすくなるのに。

758 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 21:51:19
springも日本語ドキュメント用意してくれたら提案しやすいんだけどなぁ

759 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 21:57:30
英語を読めない奴はこの業界に向いてない

760 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 21:59:49
明文化されてないもんを企業が採用しないのは馬鹿でもわかるだろが

761 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:09:14
企業が採用するかどうかは自分の会社に利害関係があるかどうかだろ
ISID絡みならSeasar2は積極採用されてるわけだし
それがIBMになればIBMが推してるフレームワークになるだけだし

762 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:13:53
わっふるわっふる

763 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:14:43
詭弁だな
企業はISIDやIBMにメンテまで任せる金など出さない

764 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:18:50
保守するのがユーザさんとかの場合は英語ドキュメントしかないプロダクトを提案できないのよね

765 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:27:32
SeasarやSpringメンテできないユーザがLinuxやTomcatならメンテできるとも思わんが

766 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:32:45
オペレータレベルの奴ならたしかにUNIXやLinuxしか使えんだろうが
企業が金をケチるからそーいう奴しか現場に引っぱれないのが現実

767 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:38:05
Unixは歴史が長いからね
Tomcatなんてほとんど難しい機能ないし

768 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 22:52:04
ドキュメント読めなくてもMLで質問できればSeasar使えるよ

769 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 23:01:40
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・

770 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 23:02:19
俺はTomcatの簡単な機能しか使ってない
の間違いだろ

771 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 23:03:28
>>770
難しい機能を教えて下さい

772 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 23:28:44
>>770 
  キラキラ
 +   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  + キラキラ
|      ヽ +  +  +
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+
| (_●_)  ミ     ヾつ +
| ヽノ  ノ●   ● i
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ ワクワク

773 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 23:30:16
seasar2を使ってると界隈のはてなを読みまくる事になって
だんだん人間が荒んでくる

774 :デフォルトの名無しさん:2008/10/08(水) 23:55:01
Tomcatだって誰でも使える訳じゃないだろうに

775 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:01:45
>>770はそろそろ謝った方がいいんじゃね?

776 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:13:38
いま必死でググってるから待っててやれw

777 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:16:14
>>753
まじでEJB3.1かなりよさげだよな

778 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:16:34
   , - ,----、
  (U(    ) うちの>>770がアホのくせに
  | |∨T∨ でしゃばってすみませんでしたw
  (__)_)


779 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:17:37
>>773
わかる気がする

780 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:32:37
SeamでもSeasarでも名前似てるんだしどっちでもいいじゃん

781 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:39:07
>>770
ピンチwww

782 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:53:28
>>757
こないだSAStrutsの提案資料作ったんだ。
そしたらSeasarCon2008springの出羽さんの資料とそっくりになってて、パクったろと言われて困ったよ


783 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 00:56:10
>>782
なぜパクらなかったのかと小一(ry

784 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 01:11:50
よっぽど悔しいらしいな。

785 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 05:56:38
>>782
そこは出羽さんにインスパイヤされましたって答えるとこだろぼけ

786 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 11:19:39
出羽さんって人気あるんだ?

787 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 11:49:32
倖田來未が浜崎あゆみにインスパイヤされたみたいな話か

788 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 12:27:10
>>782 こいつ出羽さんじゃね?

789 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 12:40:36
>>782が倖田來未?
>>782 = >>787 の方がずっと信じられる


790 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 12:55:12
>>788
おまいが出羽さん

791 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 19:31:12
PGギャルがうざいんだけど

792 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 20:35:10
いや実は俺が出羽さん

793 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 20:47:18
じゃあ俺スリムサン

794 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 20:49:59
じゃアタシ獄長って人

795 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 20:59:38
出羽さんリアルであったことあるけどどんな人か思い出せない
ヒガタンは街であってもたぶん解る

796 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 21:47:47
出羽さんはなぜか影薄いよね…。

797 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 22:25:19
影が薄いのは愛称がないからじゃね?
影が薄いから愛称ができないかもだがw
つ出羽さん生きてるのか?

798 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 22:26:21
ハブさんなら誰が見ても分かるだろw

799 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 22:29:37
そういや出羽さんのブログ7月から全然更新されてねーな

800 :デフォルトの名無しさん:2008/10/09(木) 22:43:49
>>798
激痩せしてたらどうよ?

801 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 00:39:20
もう愛称デブさんでいいだろ

802 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 01:07:43
頭にオを付けるべき。スリムサンとオデブサン最強だった

803 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 14:05:55
>797
>799
先月時点ではカンファレンスに出てたから生きてるぞ。

804 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 14:59:42
カンファレンスで出羽さんの講義聞いてS2JDBCについて調べようと
出羽さんのblog行ったら何もなかったお

805 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 16:02:03
出羽さんはひがさんやしょっとたんとはまた違う立ち位地だからな

806 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 16:02:52
2chでここまで関係者が叩かれずに人柄が語られているスレもないな

807 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 16:08:08
↑こんなコメントもないなw

808 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 16:16:57
コミッタになると関連スレの監視と鎮火の義務が課せられます

809 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 17:34:33
俺、獄長がブログやメーリングリストで誰かを理論的にぼこぼこにしているの見るのが好きです。
やられた方はかなり精神的ダメージ受けるんでしょうけどねw

810 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 17:46:27
×理論的
○論理的

811 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 17:47:53
Sersar界の高木大先生か

812 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 17:57:24
×誰かを
○ASIPを

813 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 17:58:28
×Sersar界
○Seasar界

814 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 18:00:34
×高木大先生
○高木さん

815 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 18:13:53
いままで叩かれてた人は、表舞台からいなくなってしまったからな。

816 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 18:15:21
>>808
ここのドキュメント厨はぼこぼこにされた連中ですwww

817 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 18:34:52
>>812
ASIPのはあんまりおもしろくないんだよ
ちょっと前で言えばSpring関連のあの人とかね

818 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 18:43:51
ボコボコにしたのはSAStruts信者の俺だ

819 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 18:47:42
雑魚がほざいてやがるwww



820 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 18:48:34
>>817
誰のこと?読みてぇ!

821 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 21:04:40
>>819
またお前か

822 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 21:18:17
やべぇ…
メモリリーク起きた

823 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 22:10:22
結局さ、S2ファミリーのpresentation層のフレームワークで一番安定してる(トラぶりにくい)のってどれよ?

824 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 22:14:44
生Servlet+JSP

825 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 22:19:11
まぁServlet生は冗談としても動作として安定してるのはJSPだろうな
コーディングミスは出やすいだろうけど
俺はデザイナ使う関係上Mayaa一択だけど

826 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 22:27:45
MayaaはXMLがだるい

827 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 22:39:56
SAStrutsがフレームワーク最強なのは異論無いよな?

828 :デフォルトの名無しさん:2008/10/10(金) 22:49:06
Strutsベースという保障が欲しいところはそうだが
完全新規で単純に使いやすいのがよい場合はそうでもないな

829 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 00:24:01
S2JDBCがO/Rマッパ最強なのは異論ないよな?

830 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 00:27:13
ナイ
スリムサンにそう言ってあげると喜ぶよきっと

831 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 00:37:39
ヒバネートが性に合わなかった私でも気に入って使ってます!(東京都33才PM)

832 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 00:51:55
TeedaはJPA実装な時点でダメダメ?

833 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 00:52:24
スリムサンがアルファギーク(笑)最強なのは異論ないよな?

834 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 00:52:52
×JPA実装
○JSF実装

835 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 00:57:53
StrutsベースだからSAStrutsを選択するような保守的なところは
正直S2JDBCは使わない

というslim3の矛盾
iBatisのほうが支持されやすいかな

836 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:16:16
iBatisはデファクトになってないからStrutsとは違う

837 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:20:08
>>835
そんなお前らに2WAYSQL
iBATIS使うより遥かに良い


838 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:21:23
デファクトととかそういうことではないのでは

839 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:39:15
日本の大手はよく使ってるよな?>iBatis

840 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:40:08
保守的なとこがStruts選ぶのはStrutsがデファクトだからだよ
保守的ってそういうことだよ

841 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:42:28
別に何でもいいんだよ聞いたことある製品名なら
それが単にStrutsであって流用しやすかったってだけ

842 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:49:16
「デファクト」とわけのわからん略をするのは信用できんな

843 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:54:04
保守的なんてある主観的なものだから
あまり意味がないな。


844 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:54:56
>>842
保守的って言われてカチンときたのか?
ヌルーしろw

845 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:55:05
JSFとか説明する野面倒だからJSPの最新版と言い張って通したことはある

846 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 01:58:11
なんだかんだ言ってもこれが全てなんだよね

ttp://wassr.jp/user/habuakihiro/statuses/Y5zU7QrtjY

実感できる俺は地方在住の下請けです

847 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 02:01:34
ありがたがって仕事請けてる奴が何を言うか
自分で営業して客取るか独自プロダクト開発やれよ

848 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 02:05:18
>>847
あそこは元請けしかやらんのじゃなかった?

849 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 02:05:59
>>846の愚痴にたいしてだろ

850 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 02:09:18
> 下請けにわび入れてから語れと。
> 業界の未来の前に、自社を変えろよ、と。
なんかブログがおとなしくなって寂しかったのだけど、これはいい

851 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 06:41:26
>>840
その考え方も保守的だなw

852 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 06:54:38
保守的な人間が語る保守的な考え方だから信憑性があるのだよ

853 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 06:59:29
いみふ

854 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 13:16:46
結論
 Struts, Spring, Hibernate が鉄板。Seasarの出番は…無いな。

855 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 13:41:36
その中で鉄板はStrutsだけじゃね?
Springとかあんまり使われてないぜ
まだSeasarの方が多い気がする

856 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 13:56:44
Seasar案件は見たことないなぁ

データがSpring使ってるからね
そのほかでもSpringはたまに見かける

データアクセスはiBatis、Hibernate、JPAあたり
JDBC直も意外と多いんだぜ

857 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 14:01:12
Springなんて単体テスト以外じゃあまり役に立ってないな
つーか、Springの性能引き出せるような案件こねええ

858 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 14:06:51
俺の周りでもSeasarは見ないな



859 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 14:08:35
IBMが絡んでる案件はSeasarが多い印象

860 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 14:28:00
IBMと電通って仲いいの?

861 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 15:07:28
データといえばイントラマート

862 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 15:20:54
NTTはNTTであってSIではないから

863 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 15:41:50
SRAとかは?

864 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 16:28:08
        |  ..   ..  
    | : (ノ'A`)>:
   / ̄: ( ヘヘ:: ̄
   

865 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 17:46:51
>>856

>データアクセスはiBatis、Hibernate、JPAあたり

このスレの住人は誰も突っ込まないのかね

866 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 18:06:03
>>856
データのフレームワークは何使っても糞なままだろ。

867 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 18:17:07
>>865
どこに突っ込めばいいの?

データでは標準ですよ。まだまだEJBも活躍中だ!

868 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 18:31:21
NTTD?

869 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 18:42:35
>>867
突っ込みどころはTorque様が漏れてるってことだな
ttp://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20080806/1218020018

870 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 19:47:05
>>862
NTTは持ち株会社、NTTデータはSIer

871 :デフォルトの名無しさん:2008/10/11(土) 19:49:02
そう言う意味じゃないと思う

872 :デフォルトの名無しさん:2008/10/12(日) 00:33:56
無粋な突込みを

873 :デフォルトの名無しさん:2008/10/12(日) 02:24:02
NTTはNTTってのは要するに二郎はラーメンじゃなくて二郎みたいなもんだな

874 :デフォルトの名無しさん:2008/10/12(日) 09:06:03
>>859
IBMは独自の変なFW使ってなかったっけ?

875 :デフォルトの名無しさん:2008/10/12(日) 11:52:48
>>874
IBM Japan は機能てんこ盛りのウンコ作ってるな
頼むから、あんなゴテゴテしたの使わせないで欲しい
最新版はもっとスリムになってるのかな?

876 :デフォルトの名無しさん:2008/10/12(日) 12:11:29
>>873
日本語がむりなら母国語でいいぞ

877 :デフォルトの名無しさん:2008/10/12(日) 12:46:04
まーでもNTTってNTTだよね
グループ外の常識通用しないし

878 :デフォルトの名無しさん:2008/10/12(日) 14:37:35
やっぱ糞FWに比べたらSeasarはかなりマシだな

879 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 03:11:21
>>874-875
WACS のこと?

880 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 03:37:49
微妙な物もあるけどSAStrutsとTeedaはかなりいい

881 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 05:15:38
Teedaは微妙
あんなに重いならJSFの方がマシ

882 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 05:32:34
JSFだから重いんじゃねーの?

883 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 07:03:41
Teedaはないな

884 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 09:17:25
JSFの上にさらにかぶせてるのがTeeda
JSF実装もしてるけど、検証とおってないはずなので
JSFとしては使いにくい

885 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 11:47:04
JSFはもう要らんのじゃないか

886 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 11:49:12
JSFは説明が楽だからいい
「標準規格ですから」

887 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 11:52:08
JSFもバージョンアップ重ねるごとに使いやすくなってるからね
ほとんどの人は1.1でとまってるのかもしれないけど

888 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 12:57:21
↑たいして使えこなせてないw

889 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 13:24:21
標準になっていない標準規格も、改めて考えると凄いな

890 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 15:05:42
具体的には?

891 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 16:48:29
JSFのことだろ

892 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 16:53:54
実質標準になってない標準規格のJSF

893 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 18:54:54
そんな標準いくらでもある

894 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 19:31:55
JSFの不人気さときたらどうよ

895 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 20:25:00
>当たり前のことだけど重要な事なんでちゃんと言っておくと、みんな仲良くやっていきたいので、
>T2では少なくとも議論相手に対して思いやりと敬意をもってやりたいですね^^
>#メールベースというだけで、相手に対してきつくなりがちなので。

獄長となにかあったのですね。わかります。

896 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 20:32:57
獄長はわるいことしたよねごめんなさいしないといけないよね。

897 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 20:34:06
どうでもいいよ

898 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 21:07:02
人間関係はマ板のファンデーションスレでやってくれ

899 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 21:35:39
ここは中の人の話題、マ板はASIPの話題じゃないのか?

900 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 22:53:59
やっぱ、Cubbyカワイイよ、Cubby

901 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 22:54:21
JPAといいJSFといい、SUNが標準規格に手を出すとどうしてあんなふうに中途半端になるんだろうな
それを実装する側に身にもなってあげてくだちぃ

902 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 22:55:38
SAStruts使ってる人ってログイン認証周りの処理ってServletコンテナのRelm使ってるの?
インターセプターの噛ませ方もよくわからんのでベストなやり方あったらおしえてちょ

903 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 23:08:13
普通にUserDtoのuseridがnullかどうかをAOPにしてる

904 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 23:11:13
ですよねー

905 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 23:19:32
>>901
Sunの出す物は、それがどう受け入れられるかをあんま考慮しているように思えないのが多いね
JavaFXとか、あれをFlexやSilverlight検討してるところにどうアピールするか全く考えていないから
出す前から敗北確定扱いされてるし

906 :デフォルトの名無しさん:2008/10/13(月) 23:40:37
Realm

907 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 00:00:57
男は黙ってTomcatでBASIC認証だろw

908 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 00:04:31
>>901
JPAはEJB3の一仕様なのであmp2.1時代のEntityBeanからは
よくぞここまでもってきたというところだろう。

EJB3との組み合わせにおいてはそんなに悪くない。

JPAはEJB3.1とともに今後の改良がわりと期待される標準APIだろう。

909 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 00:14:12
んで結局最良の認証方法って何なの?

910 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 00:17:48
なんかスリムサンの日記と同じ流れになってる

SAStrutsは胸張っていいと思うけど
JPAに対してS2JDBCが生産性高いというのは無理があるような
JSFに対するTeedaみたいな感じだし

911 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 00:49:08
HibernateとS2JDBCを比べた場合だとS2JDBCの方が遙かに高いな
他は知らん

912 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 01:37:52
>>910
> JPAに対してS2JDBCが生産性高いというのは無理があるような
> JSFに対するTeedaみたいな感じだし

JPAのアノテーションを借りてるだけで
全く別物だろ。


913 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 06:05:40
>>910はじゅにあぷろぐらまだな

914 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 08:33:48
コミュニティ活動できてるのは下請いじめ!

915 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 09:42:23
↑5次請け零細

916 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 12:30:07
はぶはなんであんなに噛み付くんだ?

917 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 12:49:13
あ〜あ、非公開になっちゃった

918 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 14:14:39
>>916
Seasarを我が子のように思ってるからだろ。

919 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 14:42:37
>>916
売名に成功してるひがやすおがねたましいからろ。

920 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 14:51:38
どちらにしろ迷惑だな

921 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 15:19:01
>>920
スリムサン本人と信者とっては確かに迷惑。
このスレ的には、燃料歓迎w

922 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 15:59:42
信者ってか下請けてS2案件やってる俺にとっても
何の味方にもならん発言だからなぁ…
なんでんかんでんの社長は部下にラーメン作らせてるから
テレビに出る暇があるんだけしからんみたいな批判と変わらんだろこれ

923 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 16:05:40
そういや、Seasarとは違うブランド名のプロジェクト立ち上げてなかったっけ?
あれどうなったの? 公式からリンクとか消えてるみたいだけど

924 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 16:44:40
やべ
なんでんかんでん食べたくなってきた

925 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 16:48:40
まさかチュラのことか?

926 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 17:13:17
>>923
あれってなんだよ?
痴呆のおやじか?


927 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 17:18:18
>>916
あの人は敵がいないと生きていけない。
生きてくには敵を作るしかない。

928 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 17:22:23
好戦的な人なのかな?

929 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 17:56:05
>>922
>>922
全然違うと思う。あの発言は全体の極一部でしかない。

「業界語る前に下請けいじめてる自分の会社をどうにかしろ」的
な発言があった後にあの発言。それに絡んで、なんだかんだ言って
も同じメンツで集まってようじゃ駄目的な発言があった。

結局slim3でもs3でも何でも良いけど、十字軍マーケティングを行い
s2を含めた既存利用者を置き去りな最近の行動に対してデブ元理事は
怒っているのだと思う。

でもスリムサンは自分に不利なことは完全にスルーする傾向が強い
ので、怒ったという姿勢だけを周りに見せて今回は終了すると見た。

930 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 18:03:18
>>929
s2を含めた既存利用者を置き去りにして理事を辞め、
escafeも置き去り中のヲデブサンは怒れる立場じゃないな

931 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 18:36:33
ttp://twitter.com/higayasuo/statuses/957618438
>正直羽生さんは、ずっと友達だったから

過去形w

932 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 18:46:14
>>930
思い出した、escafeか
ググってみたら1年前から更新止まってるな
Tuigwaaは開発中止になったのか

933 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 19:21:03
>>929
何でおまえそんなに必死なの?

934 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 19:32:06
Sの中の人なんだろ。察してやれよw

935 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 19:33:40
>>929
まるで当事者のような書き込みだなw

936 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 21:39:43
もうっ!中の人は書き込み好きね!

937 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 21:50:40
PGギャル降臨!?

938 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 21:51:18
slim3で何が変わるの?

939 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 21:53:39
>>938
デブヲタの呪いが解ける

940 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 21:59:46
>>900
cubbyはwicketと同じであまりかわいくないよ

941 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 23:17:03
SAStrutsはかわいいかい?

942 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 23:30:57
無愛想だがそこがいい

943 :デフォルトの名無しさん:2008/10/14(火) 23:34:49
ま、まさかSAStrutsはツン…

944 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 01:27:32
wicketかわいいだろ

945 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 01:32:33
>>929
> 「業界語る前に下請けいじめてる自分の会社をどうにかしろ」

下請けの犠牲の上に比嘉氏の活動が成り立ってるんだとしたら、それは

946 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 02:01:00
467 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 21:33:13
>>466 コミュニティ活動なんて糞
ロビー活動してる奴
犬作犬作いってるカルト教団
移民移民儲けカネ金いうバカ経団連と
なんら変わらん
468 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 22:26:31
>>466 前後の発言と、氏blogを良く読むと良い。
自分自身のプロモーションの為に、コミュニティで得た
知名度を使って業界を語って若手を煽動してるほうが、
コミュニティを馬鹿にしてる。
スリムサンの最近の行動は全て自身のプロモーションの為。
469 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 22:42:59
>>467 そんなこと書いてねーけどな
引きニートの分際で意見しようなんて
何考えてるんだ?
470 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 08:50:38
>>468 そもそもがコミュニティってそういうところだろ?
貢献している奴は名前も知られず裏方になり、
何もしていない馬鹿が売名のためにコミュニティを牛耳って
自分に都合のいい情報だけを流すようにする。
それがコミュニティってやつの正体だ。
471 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 13:02:34
スリムサンってなんだ?
472 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 13:08:25
>>471 ひがやすを
473 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 14:17:59
>>468 こんなとこ書かずに、スリムサンのblogにコメントしてやれよw

947 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 02:03:23
スリムサンは経営者じゃないよ
スリムサンも会社に使われてる人だよ
そこが解らずにスリムサンは虐げている側だとか
むしろスリムサンは下請けの作業を軽減する努力をしてくれてるじゃないか

948 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 02:09:19
おい、寝るぞ
明日も下請けこき使って楽しようぜ

949 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 02:17:54
いるんだよな
○○会社に勤めているってだけでその会社の問題をどうにかしろとか騒ぐ奴
株主になって株主総会にでも行きゃいいのに

950 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 06:21:31
>>947
>>949
経営者でもないのに、若手を扇動して業界を語るからだろjk


951 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 08:13:11
「勘違いです、勘違いです、確かに私は在日朝鮮人で家族全員創価学会員ですけど
パトロール隊に入ったんだからもう創価学会は関係ありません」が合い言葉のw
創価学会員が通り魔から子供を守るパトロールだといって集団でうろついてるんですが
創価学会員がいつカマを持った通り魔に変身しないかとかえって怖いんですけどwww
なんでも通行人をつかまえての誹謗中傷行為や人権侵害行為も
生活安全課の創価警官の●お願い●でやってあげてるんだとか言ってますけどwwwww

熊本隆談www


952 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 08:42:14
wicketは残念ながらかわいくない
Webアプリにオブジェクト指向を取り戻すこと自体に一体なんのメリットがあるというのだ?

953 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 10:16:50
wicket使えば匿名クラスを覚えてもらえるぞ。
最近は匿名クラスもインナークラスもしらないで中堅と名乗るjavaプログラマーがいて困る。

954 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 10:39:16
>>952
wicketかわいいよ
ほとんどJavaのみだから
独自validationを追加するときとか

955 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 10:39:45
そんなもの知らないでもWebアプリ作れる方がいいな

956 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 10:41:27
wicketってデザイナーとの共同作業ってどうなの?
考慮されてるならちょっと試してみようかと

957 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 10:51:02
>>956
Teedaと比べると(X)HTMLに記述しなきゃいけない情報が圧倒的に少ない。
これを利点ととるかどうかは、そのプロジェクトによるかもしれないが
うちではやりやすいと感じている。

958 :956:2008/10/15(水) 11:07:46
うーん
デザイナとの協業作業について正直イメージできないw


959 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 11:18:04
>>956
デザイナーとの共同作業ってどんなのを想定してる?


960 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 15:07:46
布団の中でまさぐりあう感じ

961 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 15:17:46
デザイナーから見たら、JavaのマイナーなサーバサイドFWの規約なんて
何で覚えなきゃいけないのかとか思われてそう

962 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 15:23:00
デザイナがいたらMayaa一択だろ
Teedaでもいいけど
Wicketみたいにwicket:id="hoge"とか変なの入れてもらうのは無しだな

963 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 16:22:28
>>962
「id="hoge"がwicket:id="hoge"に変わるだけ」ということが受け入れられない人達っていっぱいいるからね〜。
それをクリアできたら.mayaaファイルに書くような内容をJavaで書けるからWicketは好きだな。



964 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 17:34:58
対応できないツールもあるし
対応できるとしても設定いちいちしないといけないから面倒ってのもあるわね
idだとその点楽

965 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 18:04:50
idだとスタイルシートやJavaScriptで使われる場合があるから、独自の名前空間の属性というのは正しいんだろうけどね。

966 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 18:50:04
classだろJK

967 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 19:18:02
>>966
日本語わかりますか?

968 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 20:05:05
>>965
同じ名前使わなければいいだけでは

969 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 20:47:20
seasar なんてなくなればいいのに。。。
作らないほうがよかったのに。。。。


970 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 21:29:01
こんなんでも作らんと営業が騙し売りできんやんか
バカ客に気持ちよーくゼニ払わせるためには必要

971 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 21:47:47
Seasar無かったらOracleとかBEAとかのクソフレームワーク使わされるわけだが
金はないけどオープンソースの組み合わせでなんとかできる中小ITに
やっとチャンスが回ってきた

972 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 21:58:40
wicket使わせると鬼のように深いインナークラス作る香具師がいるからちょっと困る

973 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 22:46:24
>>971
でも結局Seasarで作ってもweblogicやwebshpereにのっけるんだけどな。
jboss?tomcat?そんなの稟議がとおらねえよ。

974 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 23:18:47
>>962
そのかわりあのXMLでプログラマが死ぬんですね

975 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 23:22:29
>>973
HOTDeploy絡みの奴はTomcatじゃなきゃまともに動かんぞ
ってか今時WebLogicとかSphereとか相当大規模じゃないと無いから実際問題

976 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 23:38:50
WebLogicならSeasarじゃなくてSpringになるだろうJK。

977 :デフォルトの名無しさん:2008/10/15(水) 23:56:25
>>975
APサーバ縛りはたいてい政治的理由だから規模はあまり関係ないと思う

978 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 00:26:53
HOTDeployで本番運用するのかよ

979 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 00:30:18
HOTだとかCOOLだと言ってるからおかしなことになるのさ

980 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 00:33:38
>>931
その前に日本語酷すぎてワロタwww

981 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 00:38:28
>>978
Tomcatで開発検証してWebLogicにいきなりDeployかよw

982 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 00:41:21
>>981
誰もそんなこと言ってないだろ。頭大丈夫か?

983 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 01:03:49
slimではMACHO deploy・WIMP deployになります。

984 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 01:04:10
>>931
なかなかの文才の持ち主といわざるをえない

985 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 01:09:40
×言わないようしよう
○言わないようにしようと

×せぜるは
○せざるを

986 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 01:39:05
普通に言ったらキツくなるからわざと文法めちゃくちゃにしてるんじゃね?
これはひどいインターネットですねみたいなもんだよ’

987 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 07:14:18
言葉尻りに食って掛かるのは余裕がなくなってきた証拠

988 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 07:29:11
「Tomcatはフリーウエアだからだめ、Weblogicは優良だから信頼できるんだ」
こういう購入担当者いるよな?

989 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 07:58:59
機能よりも有償サポートを優先させる傾向にあるな
OSSはメーリングリスト等で対応してくれるといっても
無償のサポートっていうのはやっぱり不安なんだろうなw

990 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 10:14:13
>>989


991 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 12:08:27
>>989
実際Springのように囲い込んだ後有償化する例もあるわけだし
次のメジャーバージョンが出たから保守運用中のアプリをバージョンアップなんて
普通は出来ないし、後から追加予算申請して金払うくらいだったら
最初から有償アプリ選んで予算に組み込んでおきたいだろう

992 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 12:22:17
>>まず技術がどうのこうのという元請け企業所属の方にいいたい。

スリムサンのことですね。わかります

993 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 12:38:34
業界云々の話には興味は無いが
元請に務めている人間がそういう活動するのが何故いけないかわからない
社内だけの活動じゃ限界があるから
自分の知名度とか外からの影響力を使おうとしているのだろうに
元請の立場の企業に勤めていた経験から言うと
一社員が改革なんて、技術職捨てて出世に人生捧げて経営陣にならない限り無理だよ

994 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 14:47:09
はぶさんがスリムサンをねたんでるだけ。

995 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 18:17:25
何故ねたむの?

996 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 18:45:18
どっちかというとhabuさんとかmasatakaさんのほうが常識人に見えるオレは異端?
higaタンは、好きなこときれいなとこしか見てなしい、やってないように見える。

997 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 18:46:52
Seasar関連でつぶやきたいことがあるので、
だれか 次スレたてて、ここ埋めて!!

998 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 18:48:35
>>996
残りこれしか無いのに釣るなよ

999 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 20:41:52
国産DIコンテナSeasar その14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1224157275/

1000 :デフォルトの名無しさん:2008/10/16(木) 20:42:54
>>996
異端かどうかはともかく、habu 氏の喧嘩腰の物言いはどうにかならんかと思う。
あの沸点の低さといい、相手を明示しない喧嘩口調の書き方といい、一企業の
社長としてふさわしくないと思う。まして、中小企業は社長で持っているような
ものなのに。

というわけで、誰か 1000 を。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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