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初心者のためのプログラミング言語ガイド Part13

1 :デフォルトの名無しさん:2009/01/18(日) 22:44:38
これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるスッドレ

質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。

各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E

Part12 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1226761546/
Part11 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1218282605/
Part10 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1215717670/
Part9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210941509/
Part8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1208186034/
Part7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200807067/
Part6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/

2 :デフォルトの名無しさん:2009/01/18(日) 22:46:42
過去スレってなんか意味あるの?

3 :デフォルトの名無しさん:2009/01/18(日) 22:47:25
うん

4 :デフォルトの名無しさん:2009/01/18(日) 22:55:59
×これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるスッドレ

○これからプログラミングを始める鴨をお気に入りの言語の信者に洗脳するスッドレ

5 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 00:48:58
×これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるスッドレ

×これからプログラミングを始める鴨をお気に入りの言語の信者に洗脳するスッドレ

○これからプログラミングを始める初心者は全く関係なく、初心者が知ったか知識をひけらかすスッドレ

6 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 02:20:15
×これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるスッドレ
×これからプログラミングを始める鴨をお気に入りの言語の信者に洗脳するスッドレ
×これからプログラミングを始める初心者は全く関係なく、初心者が知ったか知識をひけらかすスッドレ

○これからプログラミングを始める鴨をダシに腐れ常駐古参キモオタ爺が知ったか知識をひけらかすスッドレ

7 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 03:04:26
◎土方職勧誘スレ

8 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 03:32:10
         // ヽ=              =/ i\
   ヒュン  ,.└''"´ ̄ ̄  二ヽ、 / ´  ̄ ̄ ̄`゛''┘_   ヒュン
     =´     、、   ヽ=三 ,r'           `=、
    ノ   ,  lヽ  j /、lヽ ト、_ =イ ,r'l、\ j   ハ  ,   !、
  三´ r'"イ .ノ\| .レ r=;ァ'レ' ニ }  'レ' r=- レ. |/(,. ト゛'、`三 まピョーん☆
三  !、 l rr=-       三 '''`  ニ       r=;ァ i ,.!  三
 三ヽ.,ト'     -=‐'     ニ   二 三   '‐=ー     'ト,.,r'三
  {  ,}' ',          /ヘ, ,三 ,ベi           /{,  }
   '´レ1 ヽ            人ニ人            ,r' 「レ`'
    レ〜i` ヽ 、_       "  三    ゛   _ ,. ,r' `i〜レ
           `ヽ- _,、  ,-,二、 _三 一
   ヒュン           \. 二  /        ヒュン
                | ̄ ̄ ̄ ̄||
               |  PC98 ||
              ,,..|____|トェェェェ_
             (..,,,,________,,..):
              | |__,| |____| |
              |,,,,|   | |     |,,,.|

9 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 04:41:03
ただでもらった本がいっぱいあるので、VB6.0でプログラミングをしたいのですが
無料で開発できる環境ってありますか?
Visual BasicのExpress Editionというものをみつけたのですが
6.0が使えるものってあるんでしょうか?


10 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 05:51:48
これから本格的に習うとしたら
perl、Ruby,PHPのどれがいいでしょうか?

やりたい事は、WEB製作での簡単なランダム表示機能や
慣れてきたら掲示板、や画像投稿、投票形式など色々です。
色々調べた結果

・Perl
文法がとっつきにくい でもどのフリースクリプトを落としても
大抵がPerlで書かれているので普及率を考えるとPerlなのかな、と悩んでしまいます
・Ruby
正直、最初は全く頭になかったのですが、
Perlの改善版だという事、又RUBY使用者の評価が高い事から、最近気になりはじめてます。
・PHP
少しフリーをカスタマイズした経験が何回かあるのですが、とてもとっつき易くて気に入ってます。
なのでPHPで行こうと思ってたんですが、しかし上記の理由で悩んでいます。

Pythonも何気に雰囲気が好きだったのですが
日本の普及率が目に見えて乏しいので除外しました。
1っの言語に拘る必要はないと思うんですが、とりあえず最初の一発として、
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。




11 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 07:40:34
>>10
PHPをとっつきやすいと感じるのならPHPが最良の選択。
元々Webアプリに特化した言語だし、
ユーザ数、流通するスクリプト、情報量、対応サーバも多い。

Perlを勉強するのは、Perlで書かれたスクリプトの機能を
パクりたいと思ったときでいい。

PythonやRubyに手を出すのはその後でも遅くない。
プログラミングの経験があれば乗り換えにそれほど時間はかからない。

12 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 10:40:54
C# or C++ で迷ってるんだけど。
最終的な目的はGUIアプリケーション。

C#のほうがメモリ管理も含めて容易なんだろうけど、起動が若干重いってのが気になる。
C++とは比べ物にならないくらい重くなりますか?

ついでに、C++のメモリ管理はそんなに難易度が高いものなのでしょうか。


よろしくお願いします。

13 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 11:24:59
メモリ管理高くない。 STL使えば自動変数と同じ。

14 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 11:41:38
>>11
ありがとうございます
まだまだフリーのスクリプトを、文法調べながら
カスタマする事しかえきないですが、PHPで行く決心がつきました!

15 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 12:47:48
Amazon は perl で構築されているそうですが、
似ている商品を推薦するなどのデータ処理の部分も
Perl で行っているのでしょうか。
それともそういった複雑な処理は別の言語が
使われているのでしょうか。
複雑な処理になればなるほど処理時間もかかりそうなので、
コンパイル言語を使っているのかなとも思ったりするのですが。
また、PHP はそういった高度な処理も可能な言語ですか?

16 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 14:36:28
>>12
>起動が若干重いってのが気になる。
.netの起動速度はngen.exe使えば改善されるよ
C#がラクなのってメモリ管理だけじゃないから検討の際には注意ね
速度マニア目指したいならC++一択

17 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 20:55:37
プログラミングでどんなことが出来るかやってみたい
ゆくゆくはソフト開発とかもしてみたいんだけど
とりあえず最初はどれがいいんですかね?
要領はいいほうだと思うんでけっこう難しいのでも大丈夫だと思うんですが
WINDOWSです

18 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 20:58:12
C++ C# HSP どれか

19 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:00:16
昔の入門者が使うBASICの代わりがHSPだな。 
オブジェクト指向ではないので
昔のBASICみたいなコードになるのが欠点だが。
画像、映像を簡単に扱えるのがいい。

20 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:00:36
C++とC#って全然違いますか?
それとも大方は同じですか?

21 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:01:46
とりあえずビール、に相当する言語はないよ
 1.scheme
 2.C
 3.JavaScript
 4.Ruby
 5.Python
 6.Java
さあサイコロをお振りなさい。
言語を選ぶなんて目検討で選んだ言語をある程度齧ってからでよろしい。

22 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:04:42
>>20
別もの別もの
てか素人に似てると説明して語弊のない言語なんてないから。あったらそら単なる方言か亜流

23 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:05:34
昨日センターで使ったサイコロ機能付鉛筆ふったら6だた
Javaでさい

24 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:06:08
>>22
なるほど

25 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:35:33
Javaならちょっと遊んでから他の言語知るのにバランスいいかもね。
List系は堅過ぎるから楽しめる前に挫折する率が高そうだ。
JavaScriptはスルメ。噛めば噛むほどに味が出るんだけど、アゴの弱い子が多いんだよな。
webでJavaScriptの書き方を調べたら痛い目見やすいので、ちょっと保留を推奨するます。
占いスクリプト書くだけならいいけど、本格的な世界が誤解されやすい情報量。
Cは現在のところ、学んでりゃいつかはやらざるを得ない。その流れでC++も触らざるを得なくなる。
これを初心者に勧めるのはマゾかつLispと同程度に基礎重視する場合だな。挫折しても薦めた人を一概に恨んではいけない品物でもある。
実行速度マニアにはC++一択なんだぜ。だが初心者にSTLやBoostで遊べというのはやはり無理があるだろう。

RubyやPythonは勘違いちゃん育成場でもあるから最初の一歩としては薦めたくない人もいるかもしれないな
HSPはぬるま湯のお遊技場。C/C++と組み合わせると無価値ではない。
C#はぬるま湯に合理的な便利ツールてんこもり。
Haskellは初心者には薦めにくいかも。これは俺が手続き型言語で育った世代だからだろう。
将来的には主流になったりするんだろうか?面白いけど純粋関数型の前にlisp系遊んどけとか言ってみる

Perlは挫折しました>< ごめんなさい><

26 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:39:52
C#をぬるま湯言語ですと。

27 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:43:43
>>17
Prolog

28 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 21:43:45
む、言われてみると凝った仕組み多いしな
C#ぬるま湯扱いしたらあかんか

29 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 23:08:41
>>15
ボトルネックは、webサーバーとかDBのパフォーマンスで、言語はあんまり関係ないんじゃないか?
ああいうのは。

30 :342:2009/01/19(月) 23:16:27
>>29
そういうもんですか。どうもありがとうございました。

31 :15:2009/01/19(月) 23:18:15
>>29
すみません、名前欄を間違えました。15です。ありがとうございました。

32 :デフォルトの名無しさん:2009/01/19(月) 23:53:29
>>17 GUIを楽に作りたいなら、C#またはVB.NET。速度重視ならばCやC++。
>>20 かなり違う。C++ができればC#は簡単だが、逆は難しい。

33 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 00:52:13
>>32
そう言われるとC#から入るべきか迷うな……。

34 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 00:58:17
C#やってからC++に入ったけど簡単だったよ

35 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:24:07
今時ならC#慣れてからC/C++でも効率は大差ないよ
ライブラリ少ない時代からC/C++やってた人達のソース読むには、もう一苦労要るけど。

36 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:34:37
C#が簡単って言うのは、アプリを作るのが(部品が充実していて)簡単であって、
言語レベルの難易度はC++と5部5部って所だろ。
あと全部学習するって言うなら、NET1から3.5とか4あるC#のほうが困難だろ。

37 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:37:19
C++は難しいって言うが、クラスやSTLやboostの勉強より
winAPIやdirectXのほうが遙かに難しく分量多いと思うんだが・・・・

38 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:42:20
>>36
>NET1から3.5とか4あるC#のほうが困難だろ。
C++も使い倒すと0x/STL/Boostなんかの理解と習熟とか絡むしな
比較しようにも主要ライブラリのドキュメントページ数の比較になりそうだw
ASP.netでC#使い倒したりすりゃ参照すべき情報量や学習量は相当膨れ上がるけど、
そういうのを言語の困難さと言っていいのかどうかは疑問かな。
ことこのスレにおいては。

39 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:46:29
>>10
ruby

40 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:46:56
>>12
C++

来年から面白くなる

41 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:49:00
>>36
言語仕様レベルでも、まだC#のほうが小さい
(まあ企業の設計した言語ってどんどん肥大化するから、今後は分からんが)
C++の場合、低水準をカバーするCとの互換性を保ったまま
もっと抽象度の高いプログラムを目指して仕様拡張したんだから仕方ない

42 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 01:53:18
そもそも言語の習得が困難な言語なんてあるのか?
文法なんてどんな言語でも誰だってすぐ覚えられるだろ。

問題はライブラリの方なわけで。

43 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 02:19:09
経験なしの趣味でこれからやろうと思ってるんだけど。

個人的には、C# より C++ の方が憧れがあるなぁ。
.NET Framework が普及し初めているとは言え、やっぱりWinさえあれば動いてくれるってのが大きい。

けど、習得難易度が…って言われて迷う、迷う、迷う。


44 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 02:19:10
至言かもしれん

45 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 09:18:55
>>43
 そして、

  http://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/06/043/

みたいなのを読むと、さらに悩ましい。

46 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 12:34:04
脳みそに自信があるのでなければ、とにかく簡単そうな物を選んだ方がいいと思うよ。
(その時の自分にとって)難しい物を選んで、もし挫折した場合、それまでに勉強した
ことはまず頭には残らないし、時間を無駄にしたがっかり感を含めて精神的ダメージ
もでかい。プログラミングに慣れる上では挫折は何の役にも立たない。

47 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 16:44:22
WindowsプログラミングにDelphiってどうなの?
上でも上がってるC#とかにしといたほうがいいのかな?

48 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 16:48:28
delphiは将来性が無い

49 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 16:50:38
今見てもなかなか素晴らしい。が、言語自体がマイナー
初心者向きか?と言われると激しく疑問

50 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 16:52:55
Delphiのチーフアーキテクトやってた人がいまC#作ってる
つまりそういうこと

51 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 16:55:36
>>48-50
マイナス要素ばっかり出てきて笑った。
ありがとう、C#にしておこう、うん。

52 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 16:58:50
Delphiの最新バージョンがC#ってことだな。
M$が金にモノを言わせて移籍させ、名前まで変えさせてた

53 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 18:38:34
delphiの対象言語がpascal/delphi言語であったことがturbo不幸
personal版のようにc++builderの無料版があったらborlandの状況は少し違っていたかも
delphiの状況が変わるわけではないが

54 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 20:58:21
プログラムの事が全くわからない大学生です。
将来のことを考え、プログラミング言語を春休みから勉強していきたいと思ったのですが、
これから先、1番汎用性のありそうな言語を教えて下さい。

55 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 21:05:18
Javaでいいのか分からない
http://mild7070.livedoor.biz/
34才で初心者です。

56 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 21:47:59
>>54
 C++

57 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 21:52:29
C+

58 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 22:28:58
C

59 :デフォルトの名無しさん:2009/01/20(火) 22:33:10
C-

60 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 02:51:26
Javascript

61 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 08:24:25
プログラムの事が全くわからない大学生が将来のことを考えプログラミング言語を
勉強していきたい、というのがまずわからないw

62 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 09:04:43
>>61
確かに抽象的すぎたかもしれません。
要するに理系としてプログラミングができた方が、例えば就職などでも便利だと思うので、勉強したいと思ったんです。
しかし、何しろ言語がいっぱいあるため、どの言語を勉強していいか分かりません。
なので1番将来的にも汎用性のある言語が何かを教えてもらえたらありがたいなと…

63 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 10:11:39
どれか一つだけ勉強しようという、最短距離を求める精神に問題があると思うなぁ。
てか、>>54から>>62まで12時間あったわけだけど、この間にちょいと徹夜して
最初にもらった回答であるC++を勉強していれば、現時点で既にちょっとは読み書きできてたね。

12時間も経ってるのに、まださっきと同じ未経験者であるというその「腰の重さ」を何とかした上で、
CとかJavaとか、Perl、Python、このあたりは「全部」春休み中に読み書きできるくらいには
なっといたほうが。

64 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 10:41:25
dynabookについてるぱらちゃんみたいな、デスクトップ上に常駐するゲームみたいなものを作りたいんですが
何を勉強すればいいんでしょうか?ぱらちゃんは動き回ってるだけですが、箱庭も作りたいです。
起動してるとポイントが貯まっていって、林檎の木とか蜜柑の木や池やテーブルなどを買って庭に置いて楽しむものです。
ぱらちゃんみたいな、箱庭の住人は1000語くらいをランダムで話しかけてきてはいといいえで答えられるような
まあそれだけのものなんですが、教えて頂きたいです。

65 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 13:23:34
>>63
耳が痛いですw自分は全ての物事においてそういう傾向があるので…
他科目との兼ねあいもあるのでそこまでは厳しいでしょうが、
とりあえずC(++)から少しずつやっていきたいと思います。
あと「腰の重さ」に関しては、来週からテスト期間なんで勘弁して下さいw

66 :61:2009/01/21(水) 16:39:11
俺が言いたかったのは、コンピュータに興味ない人がプログラミングを勉強することが
より金持ちになる(就職のためというのはそういうことだよね?)ことにつながるとは
思えないってことなんだけど、偏見だろうか?

67 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 17:45:13
そんじょそこらのプログラミングレベルというのは就職では全くアピールポイントにならないんだよね
そもそも大抵の企業がシステム構築は外注しているので自社にプログラミングができる人材を欲していないし
偽装請負や派遣は頭数勝負でずぶの素人を売れる人材に仕立て上げるのに十分な教育体制を備えているので
(そうでなくても経歴を偽装するので)大学で焦って独学する意味がない
プログラミングできる人材を欲している技術系企業の多くは規模が小さく社内に十分な教育体制を持たないので
とことんハイレベルで実績のある人材じゃないと採用できない

以上、本人が語る失敗体験談でした

68 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 18:48:28
>>65
以上の意見を取り入れて、
あなたのキーワード「汎用性」はこの際取り下げて、
Ocamlを勉強することを勧めます。

69 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 19:16:30
初心者のとっつきやすさを考えると、フレームワークの仕様が小さく、
制限がきついほうがいいよ。
Silverlight2 + C#とかおすすめ。
無料で優秀な開発環境手に入るし、慣れてきたらすぐにWPFに移行できる。

Adobe AIRでECMAScript(ActionScriptっていうのかこれも?)
なんかもいいかも。無料でやろうとすると、環境構築ちょっと面倒だけど。

70 :デフォルトの名無しさん:2009/01/21(水) 19:23:25
それだったらまだOCaml勧めるわ。

71 :デフォルトの名無しさん:2009/01/22(木) 11:48:05
これだとどれがいいんですか? リンク先は解説サイトの場合有り

Lamp
http://lamp.sourceforge.jp/

DarkGDK
http://gdk.thegamecreators.com/

Irrlicht
http://lesson.ifdef.jp/

SDL
http://tokyo.cool.ne.jp/sdl/

72 :デフォルトの名無しさん:2009/01/22(木) 12:56:43
>>70
じゃあ、合わせ技でF# + Silverlightだな。
っていきなり敷居上がるが、可能ではあるようだ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=F%23+Silverlight&lr=lang_ja

73 :デフォルトの名無しさん:2009/01/22(木) 13:49:22
>>72
何が良いかは本当のところ解らないが、
Java C# C++ といったところを少し勉強しましたと言っても、
誰も関心を示さないことは確か。
春休みの間勉強するなら、時間はあるし、いいんじゃないの。

74 :デフォルトの名無しさん:2009/01/22(木) 17:20:51
  >>71

75 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 02:31:32
OOP を学びたい人向けの言語はなんですか?

76 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 04:12:49
英語
OOP説明してある本を読みまくるべし

77 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 05:23:30
>>75
最初のうちは特定のプログラミング言語に絞ってOOPの勉強をするのはお勧めしない
無理して英語でなくてもいいとは思うけど日本語でOOP関連の良書となると

78 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 07:23:49
>>75
 Smalltalk

79 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 08:02:01
>>76
この意見はよく見かけるのですが、OOPというのは日本語向きでないという
ことがあるのですか?

80 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 09:45:21
>>79
 いや、そうではない。
 自然言語としても、日本語のほうがOOPに近い。
 
・I drew a map. (私は地図を描いた。 )
・I drew the veil over my face. (私はそのベールを顔に被った。)
・I drew closer to the table. (私はテーブルのもっと近くに移動した。)

 英語はあまりOOPではなく、激しくオーバーロードされている動詞が目的語に応じて動作を変える。つまり、
Cの関数ようだ。

 一方、日本語だと、

・私は約束を守った。 (I kept my promise.)
・私は規則を守った。 (I followed the rule.)
・私は彼女を守った。 (I protected her.)

となっていて、目的語(オブジェクト)の動詞(メソッド)が呼ばれていることが分かる。
 目的語の登場時に動詞の解釈の曖昧さがすでに排除されており、伝達に難があるとしても、思考において、
日本語は英語より優れている。
 エレガントなC#でもクラスライブラリは日本語と同じような方法がとられていて、「Thread.Join()」と「String.Join()」の
それぞれの「Join()」はまったく違うが、我々は大きく迷うことがない。(引数の数で動作が違う場合、文献で
確認したりするんだけど。)
 OOPについて書かれた名著には、英語のものほうが多い。OOPが英語からかけ離れているからこそ、文献が
揃うのだよ。

(文化はわざわざいわなくても分かっていることを明示的に示さない。道徳哲学が大規模化する民族、たとえば
中国人は、あまり道徳的だという評判を得ていない。一方、思考において非常に優れている日本語を使う日本人は、
わざわざいわなくてもわかることが多いので、日本では大規模な哲学が発達しにくい。個人間の好意的感情の
高ぶりとある種の使命感という哲学的な案件も、「〜萌え」で済ませられる。この「〜萌え」もOOPだろ。)

81 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 20:56:28
同じ「言語」と付いていても自然言語とプログラミング言語はまったく別物です。

82 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 22:20:03
何?この変な流れ?

83 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 22:41:49
まるでわかってないな

84 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 22:46:09
>>82
>>5


85 :デフォルトの名無しさん:2009/01/23(金) 23:34:48
>>75
ruby

86 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 00:13:59
就職のためだけにやるなら、MSOfficeでもやっておいた方が良いよ。

87 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 00:42:32
つまりVBAだな

88 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 02:26:40
>>87
だな。
田舎在住ですが、VBAクラスで
神扱いされるところ多いよ・・・・中小企業だけど。

89 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 02:47:24
サクッとVBAで仕事が出来れば神だよ
マルチコア時代になって、何かいい言語(+ライブラリ)がでてこないかな
.NETやLLに期待するのもいいとは思うんだけど・・・

90 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 09:06:27
中小での軽い処理はフロントがExcel、Access+VBA+2005EXで十分なことも
多いからね
使ってVB位かな
DBの処理的には.Net使いたくなる時もあるけど
もちろん基幹に関わるのは別

91 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 13:20:33
>>90
これは>>75からの流れですか。

92 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 13:29:36
>>91
>>6

93 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 18:22:32
>>75
まあ少なくともC++ではない。
最強の言語であると同時に、最低の言語だ。
Javaにしとけ。

94 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 18:49:51
vectorで自作ソフト販売すると買う人いますかね? ヤフオクとどっちかいいですか?

95 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 18:51:12
います。お好きな方で。

96 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 18:56:21
>>94
シェアウェア作者の愚痴 28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206164024/l50

こんなところそんなで質問してるようじゃ、売れるとは思えんけど

97 :デフォルトの名無しさん:2009/01/24(土) 19:15:44
トンクス

98 :デフォルトの名無しさん:2009/01/25(日) 00:43:18
>>93
JAVAのOOPの本は多いよなぁ
まあ遊ぶのでもなければ、無難だよな
相変わらずC#は、流行らないし・・・

99 :デフォルトの名無しさん:2009/01/25(日) 13:28:43
C#が流行らないってw
そんなこと言ってるのどこの素人だよww

100 :デフォルトの名無しさん:2009/01/25(日) 13:43:50
C#は企業イントラ/クライアントの分野では既にかなり使われている
それ以外ではそれほど流行っているとはいえないが

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