5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

消えてなくなれよ >オブジェクト指向 part.2

1 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 06:57:59
前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1198822420/

2 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 06:58:28
需要がありそうなので立ててみた

3 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 07:06:54
closureで十分臭くね?

4 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 08:30:33
実際問題無くなりそうなの???

5 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 09:39:23
幻想だよ

6 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 11:03:38
で?工数はどのくらい変わるの?
C言語での見積もりの10分の1?w

7 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 11:13:30
三分の一にはなるんじゃね?
具体的な例を示すことは出来んが。

8 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 11:21:41
>>7
漢キター!
「ボクはC++なので工数は3分の1でかまいません!キリ」
言ってみろお前w

9 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 12:02:34
>>3
それって、オブジェクト指向>クロージャ って意味になるよ。

10 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/03/22(日) 12:03:58
          ____
       / \  /\  キリッ
     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \  
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   / 
    ノ            \
  /´               ヽ


            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ

   
         ____
<クスクス   /       \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ

11 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 12:05:33
ぶwwww バッドタイミングww >>9スマソw

12 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 13:18:51
なんで、工数の見積もりを下げたがるの?
Cの工数と同じでいいんでないの?

13 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 13:23:05
>>12
それはC++が工数に対してなんのメリットもないことを意味するけどいいの?
って話(俺は無いと思ってるけど)

14 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 14:25:46
むしろ増えるだろ

15 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 14:52:08
工数の見積もりは増やして、実際の工数は減らすのがいいことだろ?

16 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 15:24:37
だから、お前らはバカかと言ってるんだよ。
工数なんて古い頭の経営者の言葉なんだよ。

17 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 15:26:27
現場の見積もりでもバンバン出てくるけど……。
結局、何人月という数字に落とさないと、人を売る商売としては受注できない。

18 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:06:31
だからそういう経営がクソだといっている。

19 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:13:34
土方の元締めなら当たり前

20 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:35:14
そういうタコ部屋で働かなきゃならないような奴ってどれだけ対人能力低いんだろう。
普通、技術力が低くてもある程度のコミュニケーション能力があればもうちょっとマシな職場でも採用してもらえるだろうに。

21 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:37:25
>>18
はぁ?じゃどういう数字で仕事してるの?

正直、プログラマの単価がクズ過ぎて工数勝負のジリ貧状態じゃん
仕様を握ってる奴は強いけどソースしかもってない奴は明らかに弱いね
日本の開発会社なんてマジで吹けば飛ぶぐらい弱い
ああ、じゃ、明日からインド人か中国人に倍の人数使ってやらせますからいいですよ
っていわれたらそこでENDなぐらい弱い
どんな付加価値もたせたら工数計算(=人件費)の呪縛脱出できるのかマジで聞いてみたい

22 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:40:17
>>20
腐っても一部上場企業だが、事情は大して変わらんよ。

>>21
中国の人件費と動員力は半端じゃないからな。技術力もある奴はあるし。
とっとと豊かになって人件費も上がってくれという切実な願いww

23 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:40:56
仮にC言語しか使えない人の単価が40万
C++が使える人の単価が45万だったら

全部のソースをC言語で組みなおせといいたい
C++で組むことは付加価値にはならねーよ

まったく同じ単価で
C++で組むと保守とか・・・〜・・・で結局C++で組んだほうが安いんですよ
なんて誰が信じるか馬鹿
常識で考えろよ
っていうか会社で仕事やってから書き込んでくれマジで

24 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:44:17
>>23
その場合、Cなら45MM、C++なら40MMとかの見積もりになるんじゃないの?

25 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:47:24
>>24
算数もできないの?

26 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 16:50:34
インドのITは月1800円の下っ端に支えられてる

27 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:51:40
開発工数は言語よりも技術者の質による部分が大きいから言語比較には使えない。
OOはむしろ保守の工数で効いてくる。

28 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 16:56:41
>>25
MMって何か知ってるか?

>>27
まともに実装されなかったOOの悲劇もすごいよー。

29 :,,・´∀`・,,)っ-○◎●:2009/03/22(日) 16:58:34
man * month ?

30 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 17:00:48
>>29
正解!

31 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 17:02:49
マイクロソフトがOOで儲ける方法のお手本を見せてるじゃん


32 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 17:20:05
>>22
俺はSEだが、人材管理からなにから何まで任せてもらってるよ。
金金うるさく言わずにお友達みたいに楽しくやってる。

33 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 17:23:05
最悪、俺一人で全部やろうと思えばやれるが、プログラマには修練も兼ねて仕事させてやってるよ。

34 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 18:38:31
>>32
自分の恵まれた状況が他でも通用すると考えますか?


35 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 19:21:31
>>34
俺が技術者として経営者を育てたからこそ今の状況があるわけで、
技術者だからといって経営に口を挟まずにおとなしくしていたら余計に悪い状況になるってことだよ。

36 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 19:39:13
>>35
社内政治か。
気弱な俺には無理w

37 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 21:17:33
>>35
ユーザ企業のSEか?
それなら社内の予算だからどうにでもなるだろうが。

ところでそれ、事実上SEよりちょっと上の役職じゃね?

38 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 22:26:27
>>35
つまり技術者が好き勝手できるようになり、給料もたっぷりもらえるようになるには
技術で頑張るより経営者を育てたほうがいいということですね。参考になります。

39 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 23:01:38
両方やればいいんじゃね?

40 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 23:20:24
技術者が経営者を育てるとかww

41 :デフォルトの名無しさん:2009/03/22(日) 23:55:58
>>40
別に不思議なことじゃないだろ。
モノ売りは技術あってこその商売なんだから。

42 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 00:03:54
経営者ってのは「一番偉い人」というわけじゃない。
モノを売ることを担当している責任者というだけだ。

社長とかいうポジションを作ってる古臭い日本の会社じゃ技術者がないがしろにされるのも無理はない。
事実上、経営責任者=社長であって、社長が技術者を傘下に置く形になるから、
技術者は対等に話をすることが出来ない。

43 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 00:13:12
>>42
経営を担当してるに決まってるだろ。
営業しかやらない社長ってなんだそれww

44 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 01:13:06
経営者としては技術者と対等に話しをしたいんだけど、
技術者の視野が狭すぎて話ができない

45 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 01:40:14
それを何とかするのは経営者の仕事だろうねえ

46 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 04:07:55
>技術者が経営者を育てるとかww
昔はあったけどね

47 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 15:09:16
前スレの終わり頃はいい流れだったのにな…
糞みたいな話はマ板でやれ。

48 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 15:13:53
前スレの終わりってどのへんよ?w
前スレの終わりの流れこそ、今のこの流れとお見受けするが。

49 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 16:50:41
済まん、終わり頃じゃないな。
700台の後ろから800台の後ろまで。うち7割程度。

50 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 17:03:23
>>49
お前が良い流れと呼んでいるのもそうでないと思っている流れも全部俺が作った流れです。

51 :デフォルトの名無しさん:2009/03/23(月) 17:26:20
脳内でな。

52 :デフォルトの名無しさん:2009/03/25(水) 01:42:02
ケンカはやめて(><)

11 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)