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Sun Microsystems 最大の回復

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:37:01
"DELLまがい"のPCパーツ組み立て屋稼業も穴場のOpteron
に特化したら意外とヒット。いつまで続くか回復基調。


【前スレ】
Sun Microsystems 最大の移行
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/unix/1164826577/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:37:45
【過去スレ_1of2】
Sun Microsystem最大の失態
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1006171354/
Sun Microsystems最大の敗退
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1064134161/
Sun Microsystems最大の反省
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1067603469/
Sun Microsystems最大の虚勢
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1073745032/
Sun Microsystems最後の航海
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/unix/1078795800/
Sun Microsystems最後の晩餐
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1083085439/
Sun Microsystems ラストダンス
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1086081133/
Sun Microsystems 最後の反撃
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088605878/
Sun Microsystems 最後の一葉
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094886926/
だまれ小僧!お前にサンが救えるか
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1103972661/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:38:08
Sunゲット

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:38:39
【過去スレ_2of2】
Sun Microsystems 最後の理不尽
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110926614/
Sun Microsystems 最後の量産
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1114945256/
Sun Microsystems 最後の遺産
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1121277000/
Sun Microsystems 最後から二番目の真実
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1127872934/
Sun Microsystem 最大の遊撃
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1134031385/
Sun Microsystems 最大の滝壷
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138786320/
Sun Microsystems 最大の重複
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1141840635/
Sun Microsystems 最大のリストラ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1149485579/
Sun Microsystem 最大の夜長
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1159681441/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:40:52
【公式サイト】
Sun Microsystems
http://www.sun.com/
サン・マイクロシステムズ
http://jp.sun.com/

blogs.sun.com
http://blogs.sun.com/
サン・マイクロシステムズ - 公式ブログ
http://jp.sun.com/communities/blogs/


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:36:06
前スレの 998 だけどさ、EMC だって SCSI コントローラーは
LSI Logic か Qlogic かどっか使ってるだろーよ。自前じゃねーだろ言ってること変w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:43:31
EMC CXとStorEdgeは全然違うだろーよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:44:16
完全なOEMだもんな。6140とか。3510

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:45:01
まちがってボタン押しちまった。3510はdothill

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:46:53
いや、OEM だろうが自家製だろうが、SCSI コントローラーチップは内製してないだろ?
そんなコストかかることしないと思うが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:49:20
>>10 誰がチップの話を。。。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 02:10:03
前スレ>>996に激しく同意しかかったのだが最後の一言で馬脚を顕してて吹いた

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 02:22:51
人類の貴重な資源を x86 で浪費するなドブに捨てるな I feel so wasted

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 02:25:58
だあってぇお馬鹿Sun SPARCどれもこれも遅いんだもン!

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 03:26:01
逆チェックメイトきたー

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:11:29
なぁ、もまえら、ホスティングしたいんだったら、SunのX64サーバかT1/2のどっちが
いいと思う?

OSは、LinuxかSolarisにしたいんだけど。

まぁ、とりあえず家でこちこち遊ぶだけだけど。

どっかに誘導してくれてもえーよ。よろちく。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 17:09:53
おまいさんが家にサーバー用意して外へサービスするのか? それとも
外にそういうサーバー選べるサービスがあっておまいさんが家からそれ使うのか?
どっちだ?
んで、こちこちなにして遊ぶんだ? 内容は?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 18:43:13
>>17
家にデータセンタ作って外向けにサービス、ってことでしょ。
個人的にはx86でSolaris 10がいいな。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 18:46:02
>>17

こっち↓。
> 家にサーバー用意して外へサービスするのか?

> んで、こちこちなにして遊ぶんだ? 内容は?

Webサーバ用意して、DB(MySQLか、postgressかJava6.0付属品)と
Java/PHP/Ruby/Laszlo/RonR/GrailでHPを飾りたいの。。

Sun X64でLinuxかSolarisのつもりでいるんだけど、それでいいのかなぁ?



20 :17:2007/02/09(金) 18:49:03
サーバ作るのにLinuxの方が簡単ぽいんだけど、Solaris10での作るのは、
やっぱ大変? (Linuxと比べて)

初心者にはLinuxの方が簡単かなぁ。。。ルータを入れれば、セキュリティとか
全部それでやらせればいいのかなぁっておもってんだけど。おせーて。


21 :17:2007/02/09(金) 18:53:25
> Java/PHP/Ruby/Laszlo/RonR/GrailでHPを飾りたいの。。

ごめん、PHPはやらない。
PHPだけは使ったことがあって、メンテに懲りたから二度と使いたくない。
サーバは、Sunのオープンソースのやつを使いたいんだけど、アパッチという人が
いたらどうしてか教えてください。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:27:57
Solaris10スレは無くなったのか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:12:56
>>21
SunはオープンソースのJava EEサーバglassfishは持っているけど、
オープンソースのWebサーバは持っていないと思う(きっと)。
要はapacheと比較するものがないのでapacheの方がいいという話にはならないと思われ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:33:37
>>19
> こっち↓。
>> 家にサーバー用意して外へサービスするのか?
んじゃ Niagara だろ。電気代。メンテ性も Open Firmware な方がいいと思うし。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:40:33
↑アクセス数も確認せず無駄に高いもの売りつけるお馬鹿Sun営業の実態

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:09:23
Niagara(笑)を買う奴って馬鹿じゃないの?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:11:01
サーバー機種とアクセス数なんか関係あるのか? 負荷っていう意味?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:23:24
ネタですね

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:02:09
Niagara楽しいじゃん。個人では買えないけどな。
とりあえずXeonでX64 Solaris10が良いと思われ。筐体のデザイン的にはSunが好きだけど
X4100は高いんだよな。つかX2100が安すぎなのかもしれないけど。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:09:00
Niaraga2 が出たら状況変わるかもよ。Niagara1 より応用範囲広いし、
Niagara1 が下位へ降りてくるかも。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:12:01
TCP/IPもNFSもHTTPもASICで間に合うそうです。
OSはそもそも必要ないかも。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:45:36
じゃあwindowsは不要だな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:16:19
>>31
ファームなしで、だったらすごいけど。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:07:32
>>13って「集積度に比例して性能が上がらないのはx86だから」とか本気で信じてそうで怖い
ヘネパタ本の時代から進歩してないんだろうな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:10:48
だけどコア部分のトランジスター数がとびぬけて多いのは事実。
RISC/CISC というより、古いバイナリ互換性を確保するためなんだろうけど。
組込み用のコアとして採用してるとこはない。むりにシュリンクして使ってるとこのみ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:19:25
ロジックのTr数抑えて尚且つ速いx86ってもうIntelが製品化してるじゃん
組み込み向けだってXScale売却してx86にシフトしたし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:27:01
ウソこけ StrongARM 買ってみたけど維持できなかっただけじゃん。
x86 の組込み用ってどこにあんのよ? 聞いたことないが。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:36:35
>x86 の組込み用
http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=738057&starttime=0&endtime=0

>維持できなかった
別ににっちもさっちもいかなくなって、それで売却したってわけじゃなかったし
PentiumやCeleronに比べると華々しい戦果が挙げられなかったから切り捨てられただけで
そうじゃなきゃどこも買わんだろ…

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:42:01
これは >>35 の「むりにシュリンクして」そのものだろ。C7 や Geode 対抗
なんだから。小型省電力 PC に使われるだけで組込み用に広く使えるとは
とても言えない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 02:44:04
>>34
> ヘネパタ本の時代から進歩してないんだろうな
特権レベルまでバイナリ互換性が必要、っていう MS-DOS 時代の脅迫観念が
未だに生きてて x86 を買わされ続けてるようにオレには見えるね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 03:07:49
>小型省電力 PC に使われるだけで
どうみてもIXPの後継なんだが
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml;jsessionid=VZAGH55JN3VVMQSNDLPCKH0CJUNN2JVN?articleID=197004326

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 03:10:36
13-22W じゃほとんどの組込み用途に不適だよ。ま、PC 使ってるだけじゃ
わからんだろうがな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 03:16:00
書き込みから察するにIXPがなんなのかわかってないな
ぐぐれば一発なのに

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 04:01:00
>>35
SPARC64とかPOWERと同クラスのロジック数だろ
RISCが圧倒的優位って、R2000の時代じゃあるまいし

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 04:23:33
>>43
あんたは組込みがなんだかわかってないよ。ぐぐったってわからんがなw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 04:26:43
>>44
SPARClite や Freescale の MPC みたいなもんは逆立ちしても作れんという意味。
サーバー用途の MPU 同士で物量が近いのは当然。けど、それでもだいぶ少ないはずだが。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 08:04:02
LinuxからSolaris/x86に移行してきたユーザってのもけっこういるんじゃないか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:13:15
本体の消費電力とそれに必要な冷房の電力もいっしょに考えよう。
ってSunのWebページに書いてあってような。
今年の夏は暑いのか?
夏の期間だけ北海道に常駐したい。
冬の間だけ沖縄に常駐したい。
あっマシンは北海道に置く。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:23:30
IBM のコマーシャルでそういうのあったなw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:33:05
例の Victoria Falls の記事だけどさあ、TI からシリコン戻ってきたってあったけど、
やっぱ少なくともその辺までは TI(もしくはそのデジタル半導体部門の処分先)が
製造する、ってことだよね。ちょっと心配だなぁ、だいじょぶかなぁ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:41:32
オフィスの昼休みに蛍光灯を消すより省電力マシンにするほうが圧倒的だと思う。
電気代どれくらい払ってますか?
寒い地方だとマシンルームにも暖房が入っているとか?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 10:43:51
>>50
Victoria Fallsは65nmじゃないの?もうシリコンあるんだし

あと
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml;jsessionid=1YULP5UMJQ0TMQSNDLSCKHA?articleID=197000041

> decided to stop internal development at the 45-nanometer node
って言ってるのは、45nm「の」開発を止める、じゃなくて、
45nm「で」開発を止める(= 45nmは開発する)、じゃないのかなあ


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 10:45:01
データセンターは北海道へ説

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 10:46:20
>>51
積もるものだから両方やれば?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:05:30
>>53
ダメダメ、北極の氷が心配だから赤道直下限定。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:06:37
>>52
> 45nm「で」開発を止める(= 45nmは開発する)、じゃないのかなあ
なるほど。そこんとこちゃんとやってくれ TI たのむでー。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 12:47:30
そういや、北極の氷は海に浮いているから、全部とけても水位に関しては
影響は(少)ない説はどうなったの?

58 :17:2007/02/10(土) 13:43:36
17です。ネタじゃないです。

> Niagara楽しいじゃん。個人では買えないけどな。
> とりあえずXeonでX64 Solaris10が良いと思われ。筐体のデザイン的にはSunが好きだけど
> X4100は高いんだよな。つかX2100が安すぎなのかもしれないけど。

ねぇ、まじにSun Java System Application Server Platform Editionとかを使えば、
開発もnetbeansを使えるし、JavaDB(MySQLを考えてたけど止め)も使えるし、
コストも安く押さえられるから、今後の展開も楽って思ってるんだけど、
問題なのは、実績が少ないってこと? 開発でEclipseは正直重そうなので使わなく
てもいいやって思ってる。(実際はNetbeansも興味ない)多分、Emacsだけっす。

こちこちシステムなんで、最初サーバなんて思ってたけど、Ultra20でもいいやって
思ってきた。どうせ、直接ログインして開発するんで、デスクトップでいいやって。
メモリとディスクがほどほどあれば、大丈夫かなっておもってんだけど、
だいたい、100名ぐらいが同時にHPをアクセスするとなると、負荷ってどう?
Ultra20だとだめかなぁ?




59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:56:45
まあ、とりあえずやってみれば?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 15:06:17
>>58
Java EEはIDEの方が楽だと思うよ。
ずっと開発はvimだったんだけど、試しにNetBeansで
Java EEアプリケーション書いてみて思った。
よくできている。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 15:35:19
>>46
脳内情報乙www

62 :17:2007/02/10(土) 16:32:59
>>60

あんがと。Netbeans使ってみます。
昔、IDEを使った時は起動時間が長いのと、表示するのに全画面表示じゃないと
使いにくいのが面倒になってやめてしまった。今のは違うのかも知れないけど。。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:52:01
>>61
現実だよ。V30(80186+)あたりまではまだ使われてた。その後皆無。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 19:50:36
SPARCやPowerのトランジスタ数を知らない坊やが何を言っても無駄

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:33:59
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」 私の名前は ウイルスバラマイター
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj   ウイルス開発者やアンチウイルス企業が存在し
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/   ビジネスとして成り立たせるための援助者として
   `!     j  ヽ        j_ノ    法律家や政治家が利用されるので
   ',    ヽァ_ '┘     ,i     充分に監視する必要がある
    ヽ  ___'...__   i   ハ__
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:02:01
大半のトランジスタはキャッシュじゃねーか。面積稼ぐための。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:30:43
ロジックのトランジスタ数を計算できない坊やが何を言っても無駄

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 23:52:33
>>67
(・∀・)ニヤニヤ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:39:40
はぁ。最初からコアのトランジスタ数って書いてありますが。節穴の方々ですか?
お引き取りください。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 02:48:34
SPARC64 VはOpteronよりコアあた(ryが多いんだね
熱いわけだ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 02:52:57
Intel Intel 言ってるやつって単に頭悪いだけなんだな... 今後は見下して捨て置こうw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:22:32
SPARC = SCRAP

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 12:28:09
みなさんに聞きたい。信頼性が低く遅かったSPARCサーバが嫌いなのか? Solarisが嫌いなのか?
前者だけだよって言う人はX64 Solaris10を使ってあげようぜ。Linuxよりはいいだろ。
商用ソフトのサポートも出揃ってきた。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 12:32:36
ZoneとZFSの組み合わせは、見事に開発者向きなんだけどな。
個々のユーザまたはグループにZone切ってあげてさ。root権渡しておけば
rebootも自由、ZFSでsnapshotも自由自在。定期的にsnapshot取って置けば
ミスでコードが失われることもない。clone使えば周囲に迷惑をかけずに
好き勝手に試験が出来る。これで無料だぜ?
サポート費払ってもRedHatの半額

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:20:25
日曜日までお仕事ですか?
ご苦労様です

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:23:54
他社の悪口いってないで、自社の素晴らしいところをアピールしましょう
営業さん

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:25:11
わろた、まじで営業してるw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:33:47
>>73
お馬鹿Sunな営業と、そいつらが売る物が嫌い

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:58:18
2chで営業しても、ノルマ達成できないんじゃないかなあ
減給になっちまうよw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 16:48:58
ソフトウェアとハードウェアを切り分けれないようだと。
OSとアプリケーションを切り分けれないようだと。
ミドルウェアならOSもハードも慎重に選ぶけど。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 17:01:59
切り分けれない
おお、変換できるんだ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 17:45:27
営業なのはどう見ても Itanium とともに崖っぷちにある日本企業の方々でしょう。
お気の毒ですが、迷惑ですねぇ。
あと、x86 好きの人。あれは営業じゃないですねぇ、いくら技術屋じゃないと
言っても、モノ知らなすぎますから。あれじゃ営業はムリでしょう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 18:38:20
営業の手腕はグリーンの上や酒の席で発揮されるものである。
どちらもクラブが重要である。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 21:32:52
お馬鹿Sunな営業さん、身を粉にしてもノルマ達成できないでしょ。w
やっぱり、お馬鹿Sunなんだ・・・

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:20:34
Sunって第3位のサーバメーカなわけじゃん。
ここでSunを笑っている人って、IBMやhpと比較して笑っているわけ?
それとも、国外では相手にもされていない国産メーカと比較していたりする?
例えば他社製品にC&Cとか書くようなメーカと?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:40:44
自明だな。だっていまだに Itanium がなんとかなるとかほざいてるしww

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:46:02
>>86
でもさぁ、Sunだって今度はOpteronに留まらず、さらに
は、Dualcore Xeon載せた鯖売るんでしょ?

SPARCなんてはるかに多いコアのせているのに、DualCore
のCPU載せたマシン打ったほうが業績回復ってのもなんだか
ねぇって感じだね。



88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:47:36
もうすぐDellにぬかれる予定

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:51:51
もう業績のためなら、IntelのケツもAMDのケツもなめる覚悟です
当り前だけどね、信者のために商売するわけじゃないから
株主のため
他社を誹謗してる暇はないですよ、営業さん、足を動かさないと

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:54:05
SPARCって駄目だしされたようなもんだなw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:54:51
SUNのFUDはひでえもんだ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:14:04
SPARC IV+, IIIi がばんばん売れてるって何度言えば... てか営業のくせに
リサーチ能力もないのか? ひきこもりの営業かw?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:15:03
あ、UltraSPARC IV+, IIIi ね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:24:18
あのうDellってどんなOSを売っているのでるか?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:37:05
windowsちゃう?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:49:12
>>95
Linuxも売っているね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:51:14
あれ? Solaris も売ってなかった?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:54:22
>>92 実際売れているんでしょ?
売れていないと言うデータがあるの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:28:37
数少ない?OSなしモ「デル」を売ってくれるメーカーなのでオラは感謝しているぞ。デルには。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:36:01
>>99
他に、空箱売ってくれるベンダーっていたっけ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:58:35
>>99 SunもSolaris10はタダだから実質空箱だろ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 10:01:49
価格表にはOS無しモデルで記載しておきながら。
注文時にはどれかのOSを買わせる商法が一般的。
HDD無しモデルも同様。
出荷時の動作確認がいるんだと?
Knoppixがあるだろうに。
そろそろ三度目?のシンクライアントの時代かも。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 11:30:00
>>73

正直、SPARC好き、Power好き。
というか、OBPを使っていて、アーキが綺麗なSPARCとPowerMacが好き。
AMD64のX64アーキも好き。X86に比べると、どろどろしていないから。
Solarisも嫌いじゃないけど、X86ではメジャーじゃなかったので、
個人では使っていなかった。でも、最近は家のPCは次々とOpenSolarisと
Solaris10, Nexentaに移行していった。で、今は大半がLinux(SuSE, Ubuntu, Gentoo,
debian)か、OpenSolaris, Solaris10となっている。

最近、サンの貢献で、Web Server, 開発環境、OSのほとんど全てが無料でできるって
気づいたので。最後のWinXPも、一ヶ月以内にSolaris10に再インストールされる予定。

家でもう一台手頃なサーバを買おうと思っていたんだけど、サンがこのごろ好印象に
なったので、X86/X64ハードもどこでもいいやって思ってたのが、サンのX64にしよう
かなって、マジに思っている。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 12:53:30
マジに思うのは結構だが、そういうことを感じる人間は少数派だわな。
大半はWindowsで十分と思っているし、実際Windowsの方が便利で楽な
局面は非常に多い。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 13:08:03
Ultra20はいいよねえ・・・欲しい

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 15:16:26
windowsで使うのか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 16:05:01
Solarisで使うよ
一応Windowsも使う

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 18:12:04
>>105
SS20おすすめ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 18:53:06
SS20はもう売ってないよ。しかも、64bitじゃないし。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 19:44:00
売ってやろうか? 94 万 9800 円で、どう?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 20:40:47
お馬鹿Sun営業の態度は「買っていただく」側の態度ではない

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:04:56
SS20ってSparcStation20のことか・・・

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 16:52:40
ttp://club.express.nec.co.jp/store/tokka/index_5thAnniversary.html
とかでもSolaris動けばコストパフォーマンスよさげ。
OS無しでも売ってくれそう。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:07:49
NECの営業さんキター!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 17:41:00
>>111
Sun の営業が SPARCstation20 まだ売ってると思ってるバカが一名ww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:35:18
売ってるだろリースバック品を整備点検したやつ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:43:34
5年経過するとリース品としても存在してはいかんのでは?
燃えないゴミだよ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 18:47:48
買い取ればおk

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 21:40:03
節税と脱税と違法と脱法の違いはともかく。
リース制度が変わるとか変わらないとか。
詳しい人お願いします。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 21:58:06
>>119
変わるよ。

まぁ、簡単にいうと欧米のリース会計に準拠する
ってこと。それはつまり、日本でこれまで旨味と
してきたリース会計のその部分は消滅するってこ
と。

オフバランスじゃなくなるので、素直に購入する
か、分割払いとなるだろうね。リースの旨味はも
うほとんどないよ。なにしろ、リース品がB/Sに
乗っかってきちゃうからねぇ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 21:59:50
>>112
Solaris7が動きますよ。

研修で使ったけれど、すげぇ遅かった。
でも、SuperSPARCが経験できてよかったよ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:41:31
SS20 だと SunOS 4.1.4 で SunView か NeWS なアプリ使ったら楽しいよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 22:48:02
Sun、2009 年度経常利益 10% 目標って、結構な勢いで回復してるね。
これ、将来の展望や体質改善だけでここまではい上がれるとはちょっと
想像つかない。この間のめぼしい製品って Galaxy と Niagara で、数は出てても
利益率低いし。やっぱ Itanium, Intel と Linux に対する失望感がひろがった結果、
たいして性能の上がってない UltraSPARC IV+, IIIi が売れてるってことなんじゃ
ないだろうか。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:08:42
>>123
Opteronマシンが売れているんじゃないの?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:11:19
薄利でしょ。以前の DELL みたいにバックマージンががっぽりあるわけじゃなし。
あの程度で持ち直せるほど儲かったとは思えんのだが。諸々のソフトのライセンス費も
そんなに増えてるとは思えないし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:28:15
利益”目標”だけならいくらでもブチあげられる

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:43:54
これ読んでみな。メルルルルンチのアナリリストが評価してる。
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20342594,00.htm

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:54:31
高めの目標。後から下方修正。
低めの目標。後から上方修正。
実際の利益が同じでも投資家の反応は違ったりする。
適当な目標。達成しないのは一般社員のせいにする会社もあるらしい。
ほんでボーナスは寸志。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:01:13
はぁ。おもしろいギャグだね。寝ずに考えたの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:24:17
うんや。
最近携帯始めた会社のことらしい。
かつて生きたドアを売ってた会社もそうだったとか。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:34:51
>>123 古いSPARCマシン、UltraSPARC III/IVあたりが保守サポート切れや
リース更新でリプレスになる時期なんじゃないの?
そんなにCPU性能要らないしさ。信頼性も今よりちょっとだけマシになれば
いいや。って言うサイトがSPARCサーバを買っているのでは?
Solaris10が出た事も大きいかもね。このOSはなかなか評判が良い。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:45:44
>>130
あっはっは、なるほどね!(ポン!)

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 04:25:02
だれもlinuxに失望なんかしていない。
だれもsunに期待などしていない。
わかったか!>山営業

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 05:24:08
そうかな
Linuxに関しては
「なんだタダと言っても結局コストかかるじゃん」的な反動が今来てると思うが

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 06:48:48
いや、Linux には、ほんとガッカリだよ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 07:42:03
よくわからないけどニュースでSolarisが危ないって騒がれてる

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 07:53:15
>>136
ソースを張れよ。馬鹿かおめぇ?q

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 07:59:30
Linuxに失望 → やっぱり鯖もWindowsか
になるのが残念だな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:15:54
>>136,137 telnetd の穴だろ。んなもん外向けに上げてるやつなんかいるかよw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:16:40
>>138
Vista も評判いいしな! ゲラゲラ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:20:53
>>139
貼れっていってんのが聞こえないのか?クソムシ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0702/13/news026.html

おまえは明日、踏み切りに飛び込んで死ねよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:52:45
>>136
無視されてる、あってもなくてもどうでもいい存在

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 10:16:52
>>92
ふーん・・・、でも見ない。ユーザも入れてない。

末端部分で入ってるんだよね。8割引きで。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 11:35:51
telnetdがデフォルトで起動するようになっているOSが未だにあるのか?
そっちが驚いた。ましてやDMZ上で?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:04:32
そんなもん止めればいいじゃん

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:17:00
Solaris10だと止め方わからないんだよ。
killしても復活するし、、

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:20:02
アホか

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 17:50:03
>>144

確かインストール直後はオフになっているはず。
自分でオンにするので、オフもできんじゃないの?



149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:10:52
>>148
インストール直後はtelnetdオンだよ。
確かめてから書きな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:19:33
そのようだ。
ルーターで叩き落としている環境だと気付かないかもな。
デフォルトでオフなのはFedora CORE だけかもな。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:21:08
>>143
日本じゃ Itanium 買ってるってことか? 悲惨だな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:21:30
デフォルトでオフなのはFreeBSDとかもそうだよ。
Solarisだけが異常。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 18:51:18
Solarisは起動時にWindowsと同じくサービスを同時に立ち上げやがる
なにが正常・異常に立ち上がってるのかわかりにくい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 19:19:31
AIXもデフォルトでオンです。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 19:39:52
solaris nevadaはデフォルトでオフだったような希ガス。
だれかおせーて

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 20:41:21
>>149

Install直後はデフォルトでオフでしょ、solaris10/OpenSolarisは。SVCでしょ、管理。
もしかして、Soaris10に触れていない?

ちゃんと確かめてから反論しなよ、ね?


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 20:47:48
>>156
ちゃんと確かめなきゃならないのはお前。
Solaris10、インスコ直後、telnetdはON。
最近新規インスコ確認済み。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:43:59
ttp://www.virus.org/news/unix-security/solaris-telnet-0-day.html


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:00:11
>>158
telnet -l -fsys solaris-host とかやってみた。
簡単にクラックできたw
外からはポート塞いでるけど、
中からの悪戯の被害の方が恐そう。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:50:04
solaris10のtelnetdは
11/06からデフォルトでoffになったよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:23:54
>158
パッチ当てろ。それで解決

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 22:36:46
An 8-core, 64-thread, 64-bit, power efficient SPARC SoC (Niagara2)
http://www.opensparc.net/pubs/preszo/07/n2isscc.pdf

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:54:18
暗号化ってそんなに凄いことが期待されてんのか?
SSLアクセラレータとか?
あるいはクラック専門か?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 22:18:25
NiagaraのSSLアクセラレータはSPEC WEB専用(w

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 02:40:52
OpteronにもXeonにも勝てない糞(w

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 20:45:19
>>164 SPECweb専用って・・・。頭だいじょぶ?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 13:35:41
イイヨー しっかりしろ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 17:20:04
10年後、F以外で、SPARCは果して生産されていたり
メインストリームに残っているだろうか・・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:03:12
既にメインストリームではないので安心してくれ。
商用UNIX、x86/X64系以外のCPUは既にメインストリームから滑り落ちた。
PowerもPAもSPARCも、AIXもHP-UXもSolarisも例外は無い。
だからと言ってSunがすぐに終わりになるかと言うとそうでもない。
もし、終わりになると断言できる人間がいるのなら、株空売りしとけ。
Sunが終わりになると思っているアナリストもいない状況での先見力だ。
かなり大儲けできるはずだ。まー、その勇気は無いだろうがね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 21:25:41
メインストリームの定義が解らなくなってきた・・・・・・orz

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:19:16
メインストリートならわかるよぉ(・∀・)

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:30:23
安型モデルでもなく、volumeで売れるということではないか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:52:48
結局、メインストリームはXeon+Linux、Xeon+Winに取って代わられたって事だろ
IBMもハイエンドはともかく、ミッドレンジ以下、特にローエンドのボリューム
ゾーンではhp ProLiant等に食われまくっている。
以外だったのはSun。ボリュームゾーンの売上げを伸ばしている。
過去のインストールベースが大きかったので、リプレス需要でがんばったのだろうな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:22:30
もっとくわしく、ボリュームで売れているSunはsparc?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 04:18:44
Sun厨の毛嫌いしているx86です

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 06:45:08
AMD、4コアOpteronの詳細を発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/13/news014.html

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 09:06:46
x86 Solaris はん


誰がサポートするんだ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 21:12:18
そりゃサンだろ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 10:49:04
Sunはハードウェアに関わるのを全部やめて、
SolarisというOSを主軸にしたソフトウェア専業に、
なったらどうよ。



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 15:57:55
E20KとかE6900を週一で電源断運用しているところってある?


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 18:22:00
>>179
SPARC 売れてるのに? いつの時代の人?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:00:34
この時代に誰がSPARC買ってるのさ。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:59:08
PC以外の選択肢というとSPARCしかなくなってない?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:41:05
ARM全盛の時代に何言ってんですか

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:43:27
>>182
あんた暗いね。少しは時事もん読んだ方がいいよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:35:14
Sun announces Project Neptune
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37741

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:01:50
すんげー熱でそー。放熱器のカタマリ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:17:51
実はSPARCは売れている。
ちっとも性能UPしていないUIIIiを積んだ、しかも旧機種よりも割高になった
V215/V245が売れているのは、本当なんなんだろうなって感じだよ。
Linuxはフリーだから安い、PCサーバはUNIXサーバより安いって幻想が消えた
からなのかな? RedHatの保守料は高いし、PCサーバもSCSIやSAS積んだ
しっかりしたサーバは結構高い。CPU性能の違い除けば、Sunサーバとあんまし
変わらないから、Sunでもいいかっと言う人が戻ってきたのかな?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:27:02
Linux 幻想終焉だろ。アタリショック並みのやつが来る予感。崩壊するな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:52:58
心配するな。
Linuxが終わってもSolarisには帰ってこん。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 08:33:08
>>190
業界が人手不足だから「Solarisしか使えない」っていう年寄りしか居ない
ところでは「そのままSolaris採用」になるかも。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 12:55:36
Solarisはいいけど、現状SPARC Solaris使う理由なくね?


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:54:48
責任の外出しができる、かもね〜

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:39:05
IBMなら「仕方ない」で済むが、SPARCなら「なんでSPARCなんだ」と詰め寄られるのは必定


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 14:42:28
そういう世間ではそうかもね
そうじゃない世間もあるかもね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 15:19:19
世間じゃなくてSPARCに投資できないSunが悪いがな。まあ仕方ないけどね。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:10:23
回収の見込みがないものへの安易な投資はできない

株主が黙っちゃいない

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 18:19:54
>>181,185,188

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 18:21:50
現実問題、UltraSPARC IV+, IIIi, Niagara みな好調に売れてる状況で、Sun の業績が
回復してきてる。いくら目をそらそうが。そんなに怖いか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 18:47:18
見たくないと思えばしょうがないな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 18:49:10
SPARCバイナリ縛りでぼったくってるだけではないのか? 過去の資産を食い潰しているというか。
新規のSPARC需要を創出できているのか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 19:00:04
>>201
あ、不安になった?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:16:39
マイクロソフトCEOのS・バルマー氏、Linuxへの脅し文句を繰り返す
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20343587,00.htm

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 20:24:10
>>199
SPARCが一番売れてることにしたい
お馬鹿Sun営業乙

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:32:01
>>199
値引きしすぎて赤でしょw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:13:35
>>199は欧米の話してるんじゃないの?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:42:15
欧米かッ!!

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:42:56
>>196 投資していないって??? 周囲からはもう無理と言われているのに、バカみたく
Niagara、Niagara2、Rockと投資し続けているよ? Niagara2の開発から生まれた
wire speedの(本当か?)10G Ethernet NICもリリースした。
日本の似非コンピュータメーカと違って(あ、コンピュータじゃなくて電気だったよね)
Sunは研究開発に金をかけている。

>>205 ニュースも読んでいないのか? US Sunの業績報告も読めないのか? かわいそう
願望(妄想)と現実は違うんだけどな。
Sunの品質が良くなくても、コストパフォーマンスが悪くても、なぜか売れてきている

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 22:53:44
>>208
x86の方が伸びてるのにそれをネグってるからお馬鹿Sun営業なんだよねー
SPARCなんかおまけだよw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:10:16
今頃10GBって、すげー後発なんでは?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:30:13
規格は10GBでも実際には2−3GBしかでない。サンが本当に10GB出せる
のなら凄い

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:37:52
>>201
そんなバイナリ互換で縛ってるのなんて、汎用機と x86+MS だけだよ。
逆に言うと、それしか使ったことない人しかそういうことは言わない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:18:09
10G[B] とか言ってるのは、もしかしてこれのこと ?
ttp://www.sun.com/2007-0220/feature/index.jsp?intcmp=hp2007feb20_10Gb_read

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:27:08
>>186
それさ、Niagara2 + PHY だったりしてな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:32:54
>>213
写真見ると、発熱がすごそうだ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:16:22
>>215
消費電力は20W(最大25W)と書いてあるな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 01:22:47
スゴスwww

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:34:42
Sunの株は買いですか?
$10ぐらいまで上がる夢を見たんですが。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:37:44
>>212
おまえウチにきてソースのないSPARCバイナリをなんとかしろ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:56:47
宝くじは買わないと当たらないわ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:57:44
>>219
そんなの捨ててしまえばいいじゃない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:00:47
>>221
おまえウチにきてSPARCバイナリ使ってる上司をなんとかしろ


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:05:50
>>222
そんなの捨ててしまえばいいじゃない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:07:20
まあそーなんだけどねー
今会社辞めるとニート一直線だわ。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:09:25
上司を捨てろよ
それか、入れ替える方が今のまま使い続けるよりもお得であることを
スーパー上司に提示すればよし

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:59:57
巻き添え喰らうから他人を追い落とすような提案をしない方がヨロシ
コンピュータを入れ替えて浮くコストなんて微々たるものだよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 14:04:46
巻き添えを食らえば間接的な効果としてSPRACバイナリに煩わされることもなくなる
というわけで219向けにはいいかもね

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 14:22:37
SunがSolaris x64でSPARCバイナリを動かすためのSPARCエミュレータを提供しないのは、ユーザ本位とはいえない。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 19:46:29
x86もセグメントごとにビックエンディアンかリトルエンディアンかの変更できればいいのに

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:19:49
んなことしたら、バイエンディアンのItanium2が売れなくなるだろうに。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:42:20
駄目だよ SPARC バイナリで囲わないとみんな x64 に流れちゃう。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 20:42:29
SUNの株上がりそうな気がする。なんだろうこの胸騒ぎ。
俺、死ぬのかな・・・

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:15:26
>>232
それ何て死亡フラグ?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:18:42
とりあえず株買っておけば?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:10:39
>>219,222
おまえソース探し出してくる能力ないだけだろプ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:22:31
たいていの管理者は一度システムができあがったら
2度とコンパイルしないものなのだよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:32:20
あっさり肯定されました。以上w

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:40:40
株は買わないとキャピタルゲインは得られないわ。
誰かが上がる前の価格で株をくれないかなあなんて思ってても、
絶対そんなことないんだからね!

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:42:24
ソースがあっても、そう簡単には済まないわけで。

>>231
SPARCバイナリ縛りといってもバイナリトランスレータがあるわけで・・・。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:48:57
べ、別にSunの株なんか買いたくないんだから勘違いしないでよねっ!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:09:33
よくよく考えると、SunがPCサーバメーカとして、かなりのシェアを取っている事に
おまえらは驚きを感じないのか? 実質最後発に近いぜ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:29:56
感じないよ
俺アンディたんのファンだから

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:38:23
やっぱうまくまとめるよな。すっきりと。カッコいいよな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:43:57
ナチュラルボーンエンジニアだと思う

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 03:07:37
アンディ・ベクちゃん、ドクちゃんw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 03:15:03
ttps://sdc.sun.co.jp/sdcpersonal/ の証明書が(ry
いやあのねメルマガ停止しようとしたのよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 09:46:20
>>241
捏造&思い込み(願望)

精神病院を紹介しようか。お馬鹿Sun。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 10:34:36
Sun 拡販の恐怖におびえる人おつかれ。こんなとこ来てないで販売戦略練ったら?ww

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:37:34
まずはIBMのsystem xシリーズを血祭りだ!

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:06:16
サン、市場をしのぐペースで売り上げを伸ばす--2006年サーバ市場調査
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20343831,00.htm

> Sunではx86サーバとSPARCサーバの売り上げが伸びを見せ、
> 2006年第4四半期は好調な決算を発表している。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:14:47
不調だったのが普通になっただけかも。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 00:34:18
Sun's servers resurgent in 2006 - Gartner
http://www.theregister.co.uk/2007/02/22/gartner_2006_sales/

> Sun, however, seemed able to ship higher-margin, big iron
> in this environment. For example, its Unix server shipments
> actually fell 3 per cent during 2006, while revenue rose
> 12 per cent. No other major vendor posted an increase in
> Unix server revenue.

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 09:41:22
Ita 轟沈、x86 飽きられて没落は順当だけど、POWER 伸びてないのはなんだろね。
POWER6 待ちで買い控え?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 10:32:43
Sunは落ち目のサーバメーカである事は、Sunの社員、ファン、アンチの誰もが
認める事実だよな?
だが、その落ち目のSunがサーバ市場シェア3位だ。ちなみに富士通は5位。
普通に考えると、5位にも入れさえしない某国産メーカの方々は、サーバビジネス
から手を引いたほうがいいんじゃね?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 10:38:04
5位以下はOther Vendors
http://www.gartner.com/it/page.jsp?id=501405

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 11:02:21
>>254
いやいや、SPARC 陣営に加わってくださいな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 11:53:18
>>254
ダブルカウントだから。

たとえば日本のメーカー3社がSun鯖(OEM含む)を10億ずつ売った場合のシェアは、

Sun 30億
日本メーカーA社 10億
日本メーカーB社 10億
日本メーカーC社 10億

ということになる。
本当に売れたのは30億なのに、ダブルカウントで60億のシェアになってしまう。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/02/24(土) 19:15:46
ダブルカウントにはなっていないよお。
そこまで馬鹿じゃない。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 19:17:24
>>257
工場出荷であれば全額Sunになる。
販売価額であればOEM先になる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:10:49
1が2に増えたら、200%だ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:15:12
1位のIBMと2位のHPは磐石じゃんかw
3位のSunと4位のDellで争ってるのねw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:38:48
そそ、だからPower, AIXとItanium, HP-UXはSPARC, Solarisと比較してはいけないw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:08:57
SPARC, Solarisのライバルはx86, Windows or Linuxだな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 23:14:27
WebサーバはSun、
DBサーバはhp

そういう組み合わせで作ることが多いでしょ。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 23:56:04
ビビると連投するクセがありますね?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 00:40:48
Web, Ap は x86 Linux
DB(Oracle) は SPARC Solaris
が多いな.

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 03:31:05
>>264 hpと言ってもProLiantだけどな。
変な話だが、Oracle社の開発方針が変わったせいか、x86/X64 Linux以外の
プラットホームではBugが多くて。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 03:34:13
>>257 ガートナーやIDCは君よりも頭良いと思うよ。
Sunのシェアが大きくて悔しいの?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 04:48:07
>>262はOSとCPUの区別もつきやがりませんか?

どさくさにまぎれてItaniumを入れてくるあたりが泣ける。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 08:40:15
google.com
http://searchdns.netcraft.com/?restriction=site+contains&host=google.com&lookup=wait..&position=limited
amazon.com
http://searchdns.netcraft.com/?restriction=site+contains&host=amazon.com&lookup=wait..&position=limited
oracle.com
http://searchdns.netcraft.com/?restriction=site+contains&host=oracle.com&lookup=wait..&position=limited
mixi.jp
http://searchdns.netcraft.com/?restriction=site+contains&host=mixi.jp&lookup=wait..&position=limited


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 10:36:44
>>267
いや、Superdome。
Oracleはデファクトの座にあぐらをかいているのか、バグ大杉だよな。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 13:49:26
>>261 hpのサーバ売上げのかなりの部分はProLiantが占めているんじゃないの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 14:15:56
売上高はわかった

じゃぁ、利益率はどこが1番なわけ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:22:53
ハイエンドサーバーの全世界での出荷金額は年々下がってるんだよね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 07:45:17
富士通の宣伝になるけど検索してたらこんなの出てきた

UNIXサーバ PRIMEPOWER
国内RISC サーバ市場 シェアNo.1 を獲得
ttp://primeserver.fujitsu.com/primepower/news/article/06/1110/?from=topa

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 10:48:45
RISC ってくくりだともう Sun, IBM, 富士通しかないよね。B 社は PA-RISC だろうか。
IBM 苦戦してるんだなぁ。Linux/POWER も伸びてないんだね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:10:12
まぁ、日本市場はSPARCが一番メジャーということで決まりのようで。。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:09:51
世界サーバー市場調査、2006年の出荷台数は前年比8.9%増
ttp://japan.internet.com/busnews/20070226/12.html

> RISC および『Itanium』ベースの UNIX サーバーでは、
> Sun がシェア54.1%を獲得して首位に立った。
> しかしRISC/Itanium 分野全体の出荷台数は、2005年に比べて1.6%減少した。
> HP は自社製 RISC プロセッサ『PA-RISC』搭載製品を徐々に減らしており、
> RISC 分野でのシェアを10.1%落としている。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:27:09
SPARCが選ばれているわけでも、
PRIMEPOWERが選ばれているわけでもなく、
富士通が選ばれているのだけれども、
そこんとこ、わかってる?

サーバ本体なんてシステム価格の一部分でしかないよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:41:49
まあ、そうだな。
東証の新システムの評判がよければ、富士通オンリーのところはPRIMEQUESTにある程度流れるだろうな。
それでも、SPARC+Solarisじゃなきゃ嫌だという客はたくさん残ると思うよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:52:02
x86でPRIMEQUESTみたいなサーバーって作れないの?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:02:48
>>281
Pentium4ベースのXeonなら32CPUとかのシステムはあったが性能が出なかった
Intel Core 2ベースでどうなるかは知らない

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:09:38
>>257
それって、業界常識。お馬鹿Sunの達成数の5割水増しって事で差っぴいて計算する
のが普通。

日本及び、欧州の場合、富士通Sunが頑張ってるんで、大馬鹿Sunの数値が伸びてる
マジックが・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:11:59
>>280
ありえんな。SPARC+Solで信頼を繋いだのではなく、富士通というブランドで
繋がっているユーザの率を考えろ!って。w

もうね、もうね、もうね、お馬鹿Sunなんだから、メッ!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:16:59
お馬鹿Sunという言葉が好きなようだ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:41:32
まあこいつの書くことはアタマ悪すぎて相手する気にもならんw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:42:29
/^o^\フッジサーン

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:07:15
>>282
っていうかItanium用のチップセットが作られてXeon用が作られないわけがないんだけども
やっぱり、CPUより高いチップセットって許されないんだろうね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 19:42:09
>>288
XeonがSMPで性能が飽和するのが早いのは、
キャッシュ容量とキャッシュコヒーレンシプロトコルの問題だろう。
もともと4Pあたりまでをカバーすることに最適化されているので、
スケーラブルではないんだよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:11:27
Xeon の RAS 機能で大丈夫かといわれると...
正直システムが1時間止まると売り上げが数百万を超える損失が出る世界だと採用されないだろうね.

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 21:22:24
そういう局面、ほんとに多いかなぁ。以前 RAS 弱かったころの Unix 機だと
そんなに問題になるか? そこ押さえないとダメな分野があることを否定するわけじゃないが、
たいていで検討対象外とか言われると、ウソつけぇって思っちゃうけど。
セールスの「おしきせ」だろ?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:27:04
昔のUNIX機と比べて品質が下がってる。
恐らくSunの低価格低品質路線が他社も巻き込んだせい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:15:23
>>290
ハードウェアの信頼性が高くても、ソフトウェアの信頼性が低ければ、止まる。

ハードウェアの信頼性が高くても止まることはあるので、多重化したほうがいいが、
多重化しても同じソフトが走っていたら、ソフトウェアの信頼性がネックになる。



294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:20:20
>>292
結局、世の中のほとんど全ての用途では「市販のWindows PC並み」
の品質で充分だったと言うことだろう。

で、ごく限られた用途だけが桁違いの品質を要求するから、そういう
製品は市場規模の狭さが一層の製造コスト高を生じる悪循環。

それを打破するには、Windows95発売時の広告キャンペーンくらい
の勢いで「これからのコンピュータは品質が重要!」と吹いてまわる
ことで、一般消費者にとっては不必要な水準の品質を押し売りして
スケールメリットを得るとか、そういう努力が必要。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:26:43
>>294
そのほとんどの用途に適合する品質のものを組み合わせて
ごく限られた用途の品質を実現すればいいんじゃない?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:40:58
>>295
RAID的発想?

Googleみたいなサービスでは、まさにそういう感じだけど、それだと
ますます、限られた用途が狭く高コストに追い込まれていくだろう。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:46:33
IBMのzシリーズ以外は全部x64
そういう時代が来るのかな

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:47:27
>>289
プロセスルールが進んでるからXeonMPの方がキャッシュ積めるし
コヒーレンシプロトコルもスケーラビリティもチップセットの実装次第でしょ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:07:34
>>297
その中間にSPARCがあるw

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:11:24
>>296
そうだね。RAIDだね。
「限られた用途」の範囲が狭くなればなるほど成功、ってことでいんじゃない?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:12:59
>>296
そのHDDからして限られた用途というのはほぼ絶滅してしまったわけだし。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:18:50
iシリーズもx64に移植されるのか。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:20:29
>>298
> コヒーレンシプロトコルもスケーラビリティもチップセットの実装次第でしょ?

違います。

キャッシュコヒーレンシのメカニズムはCPUに実装されているので、
チップセット側では、どうにもできないのです。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:22:40
x86 さんは、まずコヒーレンシメカニズム再設計でしょ。イチから。
で、ついでに ABI もイチから設計しなおそうよ.... あっ! それが Itanium だったのかそうだねw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:24:37
>>300
「"人類のリソース"争奪戦」に「品質向上」派も参戦してみても
そう悪くない話だと思うのですが。

「波及した過剰品質」に支えられる何らかのブレークスルーが
未来を今までとは少し違った方向性に進歩させてくれるかも。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:31:00
>>303
XeonMPもItanium2もMESI
ディレクトリやスヌープフィルタを持つのはMCH
スケーラビリティはチップセット側の実装次第

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:31:30
>>305
まあ、今のままでも結構品質は必要以上によかったりするんじゃない?
とか思ったり。
品質向上に経済合理性が出るまではこの進路じゃないのかなあとも。

工業製品、ボリュームが一番多いクラスが一番品質がよくなりそうなものだし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:34:09
>>305
ほら、たとえばvistaを出している会社は、
そのソフトを動かすのにECCメモリをほしがったり欲しがらなかったり。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:50:00
>>306
ところがXeonMPの32wayはItanium2の32wayほどスケールしない。
色々と違うのですよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:06:10
ちゃんとスケールすんだったら多少は売れるだろうよ。ぜんぜん売れないじゃん。
クズ、ってことなんだよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:17:25
Xeonの32cpuってウニシスだけだろ。それもwindowsしか動かない。
使い道無いじゃん。せめてlinuxぐらい動かせ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:20:56
IBMも出してるんじゃなかったっけ?
ES7000は2年くらい前から、Linuxもサポート始めているよ。


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:27:55
>>309
だから、チップセットが違うと何度言えば

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:32:42
うちは10分とまれば数百万〜数千万の世界だけど、Xeon+Linuxです。
任意の3台以上が同時に落ちても大丈夫なような構成になってる。
DBはSunだけど、Oracle RACにしたらXeon(or Opteron)+Linuxでいけるんじゃ
ないかと思う。ユーザー会員数は100万以上だけど、顧客グループごとに
DBが分かれているので、1DBで32CPUとかは必要ないみたい。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:48:44
そ・れ・だ・け・で・済めばまだいいが!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 02:47:01
>>313
あえてスケールしないようなチップセットを作るアホがいるわけないでしょうが。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 02:48:22
>>314
> 任意の3台以上

すげー

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 04:02:43
>>313
このノーテンキぶりが Intel の洗脳の巧妙さを物語っている。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 11:24:38
3台以上が同時に落ちても大丈夫だが、1-2台だとアウトなわけだな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:42:00
>>316, >>318
ヒント:コスト

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:09:44
うにしすのES7000は、hpのSuperdomeと勝負するような代物だろ?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:09:57
同じXeonMP用チップセットでもIBMのX3とIntelのE8501じゃ全然性能が違ってくるし
ましてやsx2000みたいな最小構成価格が4000万円とかのハイエンドサーバー用と比較になるわけがない
というか、Integrityだってバリュー向けはzx2だし

>>321
ES7000はItanium2とXeonMP両対応なのでsx2000やX3といった単一アーキ向けのチップセットと比較すると平均メモリアクセスレイテンシが高く性能が低い
IBMのX2と同じ弱点を抱えている

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:20:26
あの〜、ES7000 に限らず x86 の中規模以上は全て性能低いんですが。
NCR とかの頃から。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:44:25
そんなに性能良いならもっと導入事例を公開してても良いよねー
(導入規模小さくても)

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:20:49
>>323
チップセット間の接続がクロスバではないからでは?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:54:37
x86 にいきなりクロスバ付かないからね〜。
つーか、チップセット間をクロスバ? チップセットと CPU 間はバス? 意味ないですけどw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:55:41
06年第4四半期のサーバ市場は大規模システム化が顕著に - 米IDC調査
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/27/104.html

> 大規模システムほど好調という第4四半期の傾向の恩恵を最も受けたのがSun Microsystemsだ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:57:19
>またItaniumベースのサーバが急成長を続けており、71.5%成長で11億ドル市場に。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:59:16
急成長w
物は言いようだね

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:59:30
>>325
別にクロスバじゃなくてIBMのSystem p5みたいなアプローチでもいいんじゃない
寧ろIntelはMCMのほうが得意だろう
でも、MCMはソケット互換性がなくなるしどちらにせよローエンドには使えないね
結局のところ需要があるかってのが問題
Power + Linuxもうまくいってないのにx86でやる意味あるのかね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:04:00
>>330
クロスバーアーキテクチャってさ、もうかれこれ7年くらい
前のものでしょ?基本は。

あれって特許なのかな。一向に他社では同様のものとか
もしくは、PCにそれが落ちてくるっていう気配もないね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:05:28
えーい、もう一回貼ってやれぇ

Sun's servers resurgent in 2006 - Gartner
http://www.theregister.co.uk/2007/02/22/gartner_2006_sales/
> Unhampered by Itanium, IBM clearly produced a healthier high-end
> server business than HP in 2006. In its most recent quarter,
> for example, HP's high-end server sales fell 6 per cent,
> despite a 75 per cent rise in Itanium shipments. The company
> simply cannot move enough Itanium gear to offset its PA-RISC
> and Alpha losses.

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:30:31
>>331
あれの元祖ってゼロックスと共同開発した
sun4d のバスアーキじゃないの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:48:49
>>326
「チップセット間はクロスバーでチップセットとCPU間はバス」の例
http://h50146.www5.hp.com/products/servers/integrity/technology/sx2000/


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:52:36
>>330
大規模で性能が出ないって話でMCMを使えってのは外してると思う
MCMに載せられるのは、せいぜい4CPUくらいまでじゃね?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:53:02
>>314
要はavailabilityは必要だが、integrityはソコソコで良いという
システムだよな。目的がハッキリしてるんなら良いんじゃないの。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:53:56
>>331
> あれって特許なのかな。一向に他社では同様のものとか
それ単に知らな過ぎるだけ...

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:01:16
>>335
言葉が足りなかった
MCMでソケット数を減らして静的結合網で性能が出るようにするということね
http://www-06.ibm.com/jp/servers/eserver/pseries/technology/i/probook.jpg

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:14:46
つかES7000でもクロスバー使ってんじゃん orz

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:19:31
>>322

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:28:21
>>338
その絵を実現するにはMCMに載せただけじゃだめで
CSIでチップ間接続が可能にならないとむりじゃね?
AMDならHyperTransportあるけど、あれもつながる数がまだ少ない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:36:30
>>340
>>322>>323>>325の流れで、ES7000がクロスバー使ってるとは想像できなかったよw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 02:20:33
>>341
どうせニッチ向けだし
標準化を行わない独自バス路線でいいのでは

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:39:08
IntelもAMDもハイエンドサーバー向けにCPUを作ってないわけで
Itaniumも始めからハイエンド向けだったわけではなくてx86の置き換えのはずだった
それだけ半導体メーカーから見るとハイエンドサーバー向けCPUは数が出ないのでうまみがない

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 07:03:40
いよいよSUNWの株を買うときが来たな ヒヒヒ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:34:55
>>343
その結果 CPU まで専用にしなくてはならなくなって本末転倒w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:35:47
>>344
えっ.. じゃあ、Itanium のうまみってどの方面なんですか?w

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:59:49
>>346
だよねえ
>>343は釣りだと信じたい

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:49:38
>>347
ないんじゃない?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 12:28:21
日本企業から金をむしり取れる、くらいかな

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 15:12:51
>>342
それでNX7700におんぶに抱っこするんだろ。w

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 15:14:01
>>332
で、鯖の売り上げがIBMの1/4、HPの1/3。

もう回復とかじゃなくて、どんぐりの・・・

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 15:16:02
Sun、まんせー

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:31:19
>>352
いや、俺が言いたいのはこの部分
> HP's high-end server sales fell 6 per cent,
> despite a 75 per cent rise in Itanium shipments.

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:58:23
Montecito搭載、HP Integrity SuperdomeがTPC-Cで世界記録
http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:12:04
>>354
Itaniumが75%も増えた・・・またもや、Sun儲の嘘がばれた。ってことね。
もう、Sun相手にしてもねぇ。w

意味ないですよ。消える会社だもん。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:27:32
>>355
TPC-Cってさ、SPARC並べてもTopがとれるっしょ。w
ストレージ側のキャッシュ増やして、4GのFC繋いで。

EMCなんかを繋いで計測すると、数値が簡単に上がっちゃうし。
しかも、メモリの制限もないから・・・

ちょっと説得力が。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:30:16
しかも、CPU数がP5の倍、コア数も倍じゃね・・・w


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:23:09
なんでSunはTPC-C出さないんだろうね。金の無駄だから?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 01:20:44
一生懸命金かけてTPC-Cでトップとっても、
そんなのに釣られる連中はそもそもSunの顧客と層が違うような

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 02:25:08
>>359
Sun「あの葡萄はすっぱいに決まっている」

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 09:26:05
>>356
ちげーよ
Itaniumが75%も増えてるのに売り上げは6%減ってるてんだよ
これだからIta厨は…

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 10:31:02
>>360でFAだろ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 11:10:42
>>356
あははは、もう涙目状態か? かすんで字が読めないらしいww

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 11:23:41
>>362
さすが、HP, Intel の値引き率はすごいな。一気に半額くらいにしたか?!
そうじゃないだろな。既存の HP-UX 環境は廉価な小構成に残して、
次期は SPARC や POWER にシフトしてるってことだろうな。
VAXstation みたいな位置づけか。HP-UX 縮退期w

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 20:49:56
ヽ(`Д´)ノウワァァン

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:16:02
Itanium搭載サーバ、売上ベースのシェアが国内RISCサーバの6割相当に拡大
http://www.rbbtoday.com/news/20070301/39100.html

> 民間調査会社「IDC」によると、販売金額ベースでのRISCサーバに対するItaniumサーバ
> 市場は2006年第4四半期で64%に達しており、2005年下半期の36%、2006年上半期の46%、
> 2006年通年で54%と順調に拡大しているのがわかる。

SPARCおわたよ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:49:13
>>367 NECじゃあるまいし。。。
国内のシェアが、どれだけSunのビジネスに影響していると思うの?
Itaniumは、まだ、国内でしか売れていないよ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:51:40
日本のSun儲の頑張りどころですよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:57:03
Solarisワーム登場だとさ。
世間に迷惑かけてんじゃねーよ!

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:58:54
却って耐性が付くってもんだ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:03:26
>>370 それだけ、Solarisの存在感があるんだよ。HP-UXやAIX相手に
ワーム作ってもつまらないだろ? ユーザ少なくて。

話は変わるが、hpサーバの売上げの大半は、やっぱりProLiantなんだね。

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/27/104.html
Hewlett-Packard(HP)は26.8%のシェアで2位であり、こちらは主に
PCサーバのProliantから来る売上が下支えとなっている。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:10:10
下支え≠大半

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:10:26
>>371
ちょっと違うんじゃね?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:14:41
IPFなHP-UXに泣かされてますが何か?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:14:42
>>372
どうも、ここ最近のこれら鯖メーカの動向って、

ローエンドからミッドレンジ前半を食っていた
DELLを食って生きている面が伺えるね。
というよりも、クラスタリング技術の席巻で、
でかい鯖買うよりも というユーザの動向が伺える

Sunも結局のところ、Linux + Opteron Serverでこ
こまであがってきたことを考えると、なんだかつま
らない時代になったもんだなと。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:22:35
ローエンドならべた環境がつまらんというのはある程度同意するが、
Sun が Opetron+Linux で立ち直ったというのは大きく事実誤認してるぞ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:26:14
>>377
でも、x86互換で伸びたのは間違いないでしょ?

SPARC + Solarisで来たとは思えない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:22:23
額でいえば、Niagaraやx86よりSPARCが売れたらしいよ。
UltraSPARCIV+もクロックアップするのはそのためだろうし(APLが遅れているってのもあるが)。
ただこれに気をよくしすぎると、危ないけどね。
UNIX市場全体が縮小しているからな。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:32:21
単に単価が高いだけだったりして

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:40:45
x86 なんて超薄利なんだから、あんなもんが少々売れたくらいで業績回復なんて
できるわけないじゃん。
アンディのおかげでよくできた x86 が作れたってのもあるけど、Niagara や
Rock で将来の展望を示せてるという点が大きいんだと思うよ。
それと、Linux が飽きられてるのがあると思う。IBM 他すっかりトーンダウンしたし。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:44:43
XeonMPが8PでPower5+を上回った
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2007q1/jbb2005-20070213-00255.html
http://www.spec.org/jbb2005/results/res2006q1/jbb2005-20060213-00071.html

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 03:55:46
しかも64bit版のw2k3鯖で、か…

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 12:53:05
POWER6はInOrderなのか

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:05:41
なぜちょうど1年


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:29:32
>>381
NiagaraやRockなんて、実際のエンジニアベースでも魅力ないよ。
性能の低いCoreを複数載せたところで、どうせいと!?

それよりも、x86ベースのマルチコアやPowerのマルチコア製品と
組み込み系のマルチコアベースの方がよほど話題。

Sun周辺の話題と、一般の開発エンジニアやユーザの話題の乖離が
大きい事が良くわかるね。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:49:04
はいはい。もっと社会記事読もうね。技術系はムリそうだから。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 14:05:53
通常のCPUでは潜在能力の30%しか使えないところ、
Niagaraは残りの70%を使い切ることによって性能を引き出すことができる。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 15:21:15
>>388
という、嘘をつく奴や妄言を信じて主張を譲らない儲が多いのが、Sun最大の欠点。

もし、Sunが言う事が真実であったなら、現在のエンタープライズサーバの9割以上は
Sunの鯖になっているはず。
しかも、性能に関しても、PowerやItaium2は遠く及ばない。

でも、実際は・・・
Power>>Itanium2>Xeon系>・・・・・・・>SPARC

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 15:22:00
Sun、まんせー

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 15:24:48
>>388
歴史は真実を語る。
Sunは性能を騙る。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 15:25:23
Sun、まんせー

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 16:01:48
たったこれっぽっちで最大の回復?w

こういうのがあと20年続かないと、IBMやHPに勝てないよ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 16:05:49
>>389
おいおい、いくらなんでもマジレスするなってw

人間は普段どんなにがんばっても30%しか力を使わない
100%使いきると、筋肉の細胞が破壊しちゃうから、脳が制限を設けてる
北斗神拳は、残り70%を使いことに極意がある

っていう、有名なあれに引っかけたやつでしょw

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 16:07:40
>>389
Xeon>>>[越えられない市場規模の壁]>>>Power>>>[超えられないやる気の壁]>>>Itanium>>>[超えられない一流と二流の壁]>>>SPARC

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:15:39
>>394
残念ながらそのマジレスもどうかと…。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:49:18

>>396
真実突かれちゃったね。(笑

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:53:14
なるほどな、シングルスレッド追求してる CPU は 100% で破壊するのか、さもありなん。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:56:16
まさに、航空機に主役が移ったあとの大和武蔵だなw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:02:28
核積んで大和使います

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 19:09:39
7日の東京のSUNのセミナー行く予定なんですが
みなさんスーツとかなんですか?
学生はやはり少ないですかね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 20:45:54
>>400
あの漫画面白いか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 21:59:30
>>328
それでも全体の2%か。

>>356
75%も増えたが、全体からすると2%。
全体というのはローエンドサーバも含んでいるのであれだが。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:07:13
>>388
しかし、Niagaraを100%使い切っても、x86の30%と互角。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:31:04
>>402
将来を予測するにはあの国策漫画面白いかと

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:39:18
>>404
つまり、がんばり屋さんってことだね。



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:39:57
いつまで、Sunなんか相手にしてんだよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:33:43
>>401
サンのセミナーなんかどんな恰好でもいーじゃん?
面接でもやんのか?w

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:44:14
>>401
短パンTシャツでもいいんだぜよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:16:20
>>404 Oracleなんかでベンチ取ると、1ソケットで比較した場合はT1の方が
速かったりするぞ。1Uで比較すると負けるけどな。C/Pとかな。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:18:14
>>406
CPUの中の人が、
がんばっていようが、サボっていようが
あんまり関係ない。

外側から見える性能が全て。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:24:48
x86Solarisは順調かい?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 07:16:12
ハードウェアとしてのSparcワークステーションを使う価値はどこに?
Sparcバイナリを動かすため?

414 :名無しさんお腹いっぱい:2007/03/03(土) 09:35:20
コアの数が増えるほど、並列処理時のスループットの総和
はメモリコントローラの数できまってくるはず。intelはメ
モリコントローラが1個だが、niagaraは4つ。
開発者は単体性能に興味があるだろうが、webサービス運用
のビジネスの観点ではトータルスループットや場所や電気代
の効率化のほうが重要。新しい潮流は常に非常識にみえる。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 10:12:33
スループットの意味がわかってない馬鹿?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 11:54:39
>>411
はい、あなたみたいな人が Pen4 みたいな毛バリ CPU に釣られまくったので
電力がいくらあっても足らなくなってます。原発減らしましょう。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:00:32
これからは分母は消費電力だろ。
それとも水冷をハイテクと称するのか?


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:19:48
今夜のサイエンスZEROに地球シミュレーターが出るらしいぞw

19:00-19:45 ETV サイエンスZERO▽未来をひらくスーパーコンピューター

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:32:52
>>414曰く・・・
>コアの数が増えるほど、並列処理時のスループットの総和
>はメモリコントローラの数できまってくるはず。

はず・・・!?
でも、実態は?!
現実を受け入れられない、妄想エンジニア乙。

真面目な話をすると、そのコアで必要なI/Oをまかなえる
コントローラがあれば十分。
x86のコントローラ数は少ないのは事実だが、無理やりの
4つ乗せる必要があるほど、Niagaraのコアは速くない。
実際は2つで十分。

でも、構成上の対称性を維持するためだけに、乗っけてる。
意味のない飾りという事実。w

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:36:06
>>419
それって、コスト追求を放棄したということでok?!。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 14:15:50
>>393
20年   ×
2000年 ○

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 14:26:05
自演連投幼稚すぎますw

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:31:53
グーグルに苦情を言ったら逆に脅された--あるサイト運営者の話
http://blog.japan.cnet.com/staff/

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 19:36:44
NHK教育で理研の研究所キター!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:22:31
しまった。
見忘れた。
youtubeに誰かうpしてくれないかなぁ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 20:28:30
>>424
このスレ的にはむしろ東工大なんじゃないか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 21:52:39
>>425
そのうち夜中に再放送あるよ。
光パケットスイッチとかこのスレ的にはあまり関係なかったけどw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:40:55
>>414
デュアルコアのOpteronはどうよ。

メモリコントローラが2チャンネルを束ねて使うのをやめて
シングルチャネルx2として使うように変更されていて、
ソケット2個によって、メモリコントローラ4本ですよ。

つまり、Niagaraだけじゃないってこと。

>>416
性能を、コストパフォーマンスと読めばいいんじゃない?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:42:46
>>425
著作権侵害の教唆として通報してもらいたいのか?

430 :名無しさんお腹いっぱい:2007/03/04(日) 01:35:15
>>428
Optelonのその方向はマルチコア化の流れのなかで正解と思うが、
hyper tranportでCPU/メモリコントローラ間の接続がバス化され
ているのでクロスバ結合のNiagaraに一理あり。
 もともとNiagaraは1ソケットでどこまでスループット
と電力低減を両立できるかを課題とした設計だから、Optelon
の2scket構成と比較すること自体、あまり意味無いとおもうけど
ね。いつまでもメモリコントローラ1個にこだわるintelはメニイ
コアでは失敗すると思う。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 02:24:11
>>430
Opteronは2ソケットまでなら、他のCPU配下のメモリへのアクセスのレイテンシは十分に小さいよ。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 08:28:59
>>430
いつまでもバルク基盤にこだわるIntelはムーアの法則を維持できなくなると思う
こうですか?わかりません!!><

433 :名無しさんお腹いっぱい:2007/03/04(日) 09:41:28
メモリのアクセスタイムってここ20年ぐらいでは数倍にし
かなっていない。でもコア数に応じてメモリのアクセスは増
える。現時点での課題はこれをどうするかなんですよ。

434 :名無しさんお腹いっぱい:2007/03/04(日) 09:49:51
CMTっていう方向での解決もsunらしいとおもいます。
T2000というたかだか2Uの筐体でありながらmpstatで
32プロセッサ分の表示がされるっていうのは、ある
意味壮観ですね。solarisっていうSMPに強くてアプリ
依存のチューニング不要のOSを持っているからこそで
きる離れ業とも思います。

435 :名無しさんお腹いっぱい:2007/03/04(日) 09:51:46
いっとくけど私はサンを全面的に認めている訳で
はありませんよ。技術の方向が面白いといっている
だけ。サンのHWの品質はぼろぼろで対応も悪いです
から製品買うと苦労すると思います。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 10:55:29
そんなに品質悪いかなぁ?
中古の経験しかないんでないの

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 12:39:26
> サンのHWの品質はぼろぼろで対応も悪いです
> から製品買うと苦労すると思います。

UltraSPARC-IIの時代ならいざ知らず、今は違うだろ?
それとも、単なるデマ?


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 13:47:40
>>434
それ欲しい。
CPUサーバーとストレージがあればもう何もいらん。
サーバー設置のためだけにワンルームマンション借りるのは勘弁な。
騒音も気になるけど。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:47:33
>>437
今でも、他社の品質より1段悪いね。

国産>HP>IBM>=Sunだね。
IBMの製品も組み立てて動かすときの初期不良の高さは半端じゃない。
さすがアメリカテキサス産だと。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:37:51
>>439
数字で出さないと。
たとえば、SunRayクライアント入れたら、100台中30台くらいなんか変だった
とかそういう具合にね。

俺が知っている中で、ちょっとアレゲだなと過去思った、もしくは思い知った
初期不良は、SunRayクライアントの電源接続部分の破損とか、SunPCiのフ
ァンの問題、メモリのあれ、これくらいだったかな。

クライアントベースの話で申し訳ないけれどね。まぁ、6年くらい前の話だから
少しはそういうのは直っていると思っていたのだが

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 01:03:37
確かにあまり根拠の無いことをいわれてもな。
うちだって、ついこの前CAD用に購入した「MADE IN TOKYO」のワークスステーションとサーバの初期不良率(3/15)はひどかった。
いずれもFBDIMMが認識しないってやつで。
だからといって、これでHP製がすべて品質悪いって結論にはならんだろ?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 01:51:18
昭島産(・∀・)イイ!?(・A・)イクナイ!?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 17:55:51
>>441
ウチの「MADE IN TOKYO」サーバも、初期不良でした。
サービス・イン前にすぐボードごと交換してもらえたからいいけど。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:02:33
Netra 440いいね
家で使ってるんだけど、いい具合にバンバン電気を食っていやがりまして
もう素敵です><
あとファンの音がヴーーーンでビビッタ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 00:51:31
再放送はじまったぞー

>24:50-25:35 ETV サイエンスZERO[再]「未来をひらくスーパーコンピューター」地球シミュレーター

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 00:53:58
東工大の松岡さんとTUBAMEが出てきたw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:36:57
いい番組だった…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:50:42
核兵器を持つわけでもない日本がそんなにがんばってどうするの、
と思った。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 02:08:43
なんで持つわけでもないとか決め付けるの、
と思った。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 02:26:34
核兵器開発のために使っているとはトンときいたことがないな、
と思った

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 02:31:40
台風の進路予測に使うんだろ?w

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 02:33:08
まあアメリカに対抗するっていうのも変な目標だわな

453 :425:2007/03/06(火) 02:56:37
>>445
またバイトで見れなかった!
コンビニで酔っぱらい相手に半切れで接客してた。
火曜だから明日だと思ってた。
俺のバカ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:55:27
>>442
昭島産といわれてもなぁ!?

今、この業界でトレンドな昭島産はいくつかあるぞ。
JA系の富士通汎用機+Sol鯖->Z+Linux+p鯖
ノウリン中金のSun撤廃!?->p鯖化?HP化?のお話
HPの工場

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:57:05
それと、日本電子の電子顕微鏡も昭島産だな。w

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:18:28
>>454
JAって聞くと、ジェットアーロンを思い出す

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:45:50
HPはあきるのじゃないんだ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:53:54
Windowsはまああかん 汚れとる とろくさいウィルスがはやっとる
これからのパフォーマーは Solarisが主役

さて世間じゃSolarisをバカにするけどよ ソルトレイクもNHLもSolarisだでよ
CDEとかOpenWindowsとかコケにするけどよ Passportなくても使えるでよ

Solaris使いは貯金が貯まるけどよ スケーラビリティが高い証拠だでよ ホダヨ
SBSタワーに集まってよ いきなりやったろみゃーかインストール

Solarisはええよ CORBAがおるがね
Solarisはええよ ビットが広いがね やっとかめ〜

StarSuite Solstice Gnome Sun Cluster
iPlanet Sun Forum Sun One Studio

ゴー!ゴー!Solaris 未来のデスクトップSolaris
待ってりゃあよ 見てりゃあよ 天下を取るでよ!


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:55:17
あなたは知っているか 今からおよそ三百年前
江戸城のWebサーバがSolarisだった事実を

あなたは聞いているか アメリカ航空宇宙局NASAが
UFOとの極秘通信暗号にNIS+NFSを使っている事を

あなたは気づいているか 華やかな芸能界の中に
じわりじわりとSCNA保有者が増えつつある事を

もしも!Windowsがワーム型ウィルスで壊滅したとしたらそう!
OSのシェアはSolarisへ移り
サンタクララが聖地に WinキーがMetaキーにそして!
日経Windowsが日経Solarisとなるのだ!











460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:56:45
Linuxもまあたるい おわっとる とろくさい常連がいばっとる
これからのイニシアチブはSolarisにキマリ!

さて私たちSolaris使いが怒ったらよ LinuxをSolaris for Intelで消し去っちまうでよ
遅れとるとか古いとかたわけにするけどよ 互換性を重視する印だでよ

Solaris使いは何をやっても才能あるでね
最初にbiffに名前をつけたのもSolaris使いだでね多分
SS5の後ろにUTP繋げてよ まあいっぺんやったろみゃあかMorris事件

Solarisはええて Mozillaがおるがね
Solarisはええて みんながやさしいがね やっとかめ〜

JBuilder WebLogic Oracle JDK
Netscape JP1 Wnn6

ゴー!ゴー!Solaris 未来のデスクトップSolaris
待っとりゃあよ 見とりゃあよ 天下を取るでよ


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:01:43
ビリビリキタ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:34:06
ここの多くの人はデスクトップなんぞなくてもいい。
GUIすらなくてもいいって思っている人たちなのでは?


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:04:33
Sun(笑)
http://tweakers.net/reviews/674/10

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:19:47
もしそのときCPU時間が余っていたら。
CPUの能力を100%引き出せないタコなOSやイカなミドルウェアってことになるの?
それともまだ余裕があるってことになるの?
光の速さでも30分かかる距離でTCP/IPで通信するときのウィンドウサイズみたいな。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:53:11
>>462
シリアル端末があればいいw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 22:59:36
んだー。
XのためのメモリーもCPU時間も割り込みも無用だ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 23:18:43
hoge

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:50:19
>>465
PocketPCにtelnetもしくはターミナルエミュレータ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:42:04
APL!APL!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 12:22:59
うちは、IBMブレードサーバ(50万ぐらいのやつ)にSolaris入れて、とらぶったから
今年は純正じゃないと責任持てないっていって、Sun純正で予算申請する予定。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:46:56
どんなトラブルなのか教えて欲しい。
それが純正では決して発生しないのかどうかも。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 03:29:36
どーせ逃げ口上だろ
んなこっちゃいつまで経ってもWindowsには勝てないぜ?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 03:44:41
Solaris入れなければいいじゃんw

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:15:24
うちはそもそもSolaris使ってないからノートラブル

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:58:58
>>470
GK(jp.obakaSun.com)乙

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:54:49
ねえねえ、Huronって何?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:56:13
ごめん、ぐぐったら見つけた
http://www.channelregister.co.uk/2005/12/13/sun_huron_box/

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 00:41:01
APLまだー?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 16:53:16
>>478
富士通のバックボーン的な存在の九大が、PRIMEPOWER止めて、PRIMEQUESTに
乗り換えちゃったねぇ。
今後、SPARCチップベースの研究は、完全に富士通の中で閉じた世界に・・・

まぁ、これで九大も、SPARCのしがらみから開放されて、面白い事が一杯できるね!


APL!APL!最後の基幹系用SPARC!!
おしまいだおしまいだ!基幹系でもおしまいだ!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 17:07:32
CPUやOSが変わったことに誰も気付かないんじゃないかな?
そのレベルではないかと。。。
コンパイルオプションが変わったことに気付くか。。。
それもないでしょう。
それくらいミドルウェア以下には鈍感になったということだと思います。
これは幸せなのだろうか?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 17:20:31
同じ操作で同じことできればCPUやOSが変わっても問題なしだよね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 17:29:40
ところが、実は同じことができない、ってことにずっと後になって気がつくわけですな。
何度くり返されることやら。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 17:57:50
というわけで5年度にリプレースです。
それの繰り返し。。。
かつては国産のマシンを買わないようにというお達しがあった時代が懐かしい。
貿易摩擦の軽減のためとか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 20:16:44
つかFの次世代スパコンはSPARCなんでしょ?
前にそんな記事を日経BPだかで読んだような

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 23:08:27
あった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20050622/163178/

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:17:36
>>483
それはNLSの更新期間でしょ。w
当然。

>>480
まぁ、その通りですな。

>>482
FORTRANベースとかで、そこまで気が付くか!?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 22:29:13
FORTRAN ベースなら、そもそも以前から Sun 使ってたんならなんか理由あるだろ。
ああいうのは理由がなきゃベンチマークで買うもんだろう。普通元々 Sun 使ってないと思うぞ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:13:51
富士通の来期はどんな感じ?調子良さそう?
2000億の赤字はすでに折込済みってことで今日はかなり上がったけど。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 01:16:23
株価とテクノロジーレベルは直接関係ない。
CD-Rを作るよりCD-Rケースを作る会社のほうが業績いいくらいだ。
テクノロジーレベルとAIXとは関係ないからな。


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 02:45:43
>>488
あの2000億は株の評価損によるもので営業成績とは関係ないし
富士通単独の数字にだけ影響して、富士通グループの連結成績
には影響しない数字だから株にはそんなに影響でない。
大赤字の目立のHDD部門とは話が違う。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 02:58:21
F通はまだHDD作っていたの?
ちょっと驚き。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 03:23:09
ん?
HDDで大赤字なのは日立だろ?w

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 03:54:58
>>491
エンプラ向けと、ノート用は作ってる。
EMC の OEM になるために必死で品質を上げて、今は良いらしい。
一般デスクトップ向けを撤退する前にやれよって感じ(w

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:30:58
Apple TVを分解,NVIDIAのグラフィックスLSIを確認
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070326/129511/
> HDDは富士通製。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:34:54
Sun hopes for growth from Project Redshift
http://news.com.com/Sun+hopes+for+growth+from+Project+Redshift/2100-7339_3-6170640.html

BrackboxとかRedshiftとか色が好きだね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:37:37
インテルとAMD,2007年のクアッドコア戦略でアーキテクチャに違い
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070327/266501/
> スカウゲン氏は1月に発表した米Sun Microsystemsとの提携についても
> 言及した。「単発的な提携ではなく,複数年にまたがる戦略的な案件」
> と強調する。提携の趣旨は,「SunのUNIX OSであるSolarisはインテル
> のプロセッサ上で動く“正式なOS”である」と明言すること。Sunの
> 開発チームではOSをインテル製チップセットや仮想化技術に向けて
> 最適化を進めている。インテル側でも人員を投入してプロジェクトを
> 進めているという。「特に今年の後半は,この提携関連で多くの内容
> を発表していく予定だ」(スカウゲン氏)。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 01:33:29
マルチコアマルチスレッドテストするのに Solaris みたいなまともな OS が必要なんだよ。
MS-Win や Linux ではお話しにならない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:13:01
>>497
良いこと言った!
俺も自作してる人たちが次は何コアだのど〜のこ〜の言ってるの聞いて、
Windowsじゃスケールしないから意味無いじゃんと思ってたんだよ。
彼らはソフトウェアの技術には興味ないのかね?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 02:41:03
それ以上に、x86 はまともなインターコネクトが存在しない。まともな SMP のできる
OS がないとテストできないから。おそらくかなり大きい変更入れてくると思うよ。
今の x86 の MP 用のコードは動かなくなるかも知れん。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 06:40:58
>>498
興味なんてあるわけ無いじゃん
必要十分に性能が上がる限りはスケールなんて気にしないよ
シングルコアと同じ値段で、1.7倍は早くなるんだから十分じゃん
1.7倍が1.9倍になろうが些細な問題

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:02:32
4チップでメモリ共有なXeonMPで8ソケならたった2ノードだから広帯域ポートでつなぐだけだろ。
あ、インターコネクトってオンチップの方のこと?
もしPowerみたいなMCMを想定してるなら100層とかになるからコスト重視のIntelは絶対出さないと思われ。
Solarisがどうとか言ってるけど実際はHPの4way OpteronをIBMとSunで上下から攻めたいってだけじゃないかなぁ。。。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:22:49
インターコネクトはチップ間じゃなくてコア間にあるんだよ。つーか、そんな次元で
何を語ろうというのやらwww
お宅の持ってる高級パソコンは SMP やらせたらインターコネクト(現状 x86 は
バスね、バス。ぷぷぷ)は瞬時に飽和します。MS-Win や Linux だと
そのダサいインターコネクトを飽和させることさえできず、OS 内で待ちまくります。
死ぬ程おそいんです。残念でしたwwwwww

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 18:52:11
>インターコネクトはチップ間じゃなくてコア間にあるんだよ。
>SMP

電波?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:01:42
>>162 の PDF の 4 ページ、Block Diagram ね。Crossbar ってのがインターコネクト。
わかった? ぼうや。わかんないならもうここ来るんじゃないよ? みんなのじゃまだからね?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 19:39:27
自分で矛盾したこと言ってるってわからないのかなぁ?
>インターコネクトはチップ間じゃなくてコア間にあるんだよ。
>SMP
SMPだと焦点になるのはソケット間とか、チップ間でしょうが。。。
NiagaraはCMP。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:58:49
サン、「SPARC」部門の活動再開
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20345970,00.htm

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:44:56
>>505
うはっ、どっちもどっちだwww

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:18:35
>>505
頭悪いねぇ...
そりゃ、チップ間インターコネクトと言ったらチップ間だろうな。
けどさ、飽和して困ってんのはコア間。1 チップにまとめたら飽和するとこ回避できると
思ってるらしいけど、これはコア数(1 コアならチップ数と一致ね、当然)との
相対的な関係で決まる。いま飽和如何を考えるのは当然コア間のインターコネクト。
つーか、てめーの都合いいように持って行き過ぎ。x86 はゴミ。ザマミロw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:42:47
必死だな

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:58:20
>>506
また互換機出るのかな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:02:18
Simply RISC の S1 ってどうなった? どっか採用されてるのか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:02:24
>>510
スピンアウトの準備でしょ、多分。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 12:16:43
/^o^\富士Sun SPARC株式会社

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:57:55
>>512
SPARC で回復しつつあるのにそれはない。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:05:42
Neptuneで儲けようと色気を出したんじゃない?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 01:40:59
>>512
そうじゃないみたい?
http://blogs.sun.com/jonathan/date/20070327

しかし、David Yen ってサーバー屋さんじゃなかったっけ?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:13:36
そんなくだらないことにこだわっているとあたまがはげるぜ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:58:37
>>516
Yen って UltraSPARC V 以来プロセッサの責任者だったでしょ。最近ちょっとだけ
ストレージの責任者(左遷?)だった。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:20:59
Sun のストレージってコケた人がいく部署みたいだよなw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:28:11
Sunに残っていることじたい…

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:33:58
>>519
いや、まあここんとこは買収してしばらくだったから肝心な部署ではあったわけだが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 15:08:59
東証のシステムってRDB使って構成されてるの?
それともそれ以外のなんかで注文さばいてるの?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:39:13
ベホマかけてもらったのね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 04:32:55
大変だ。
マクネリが死んだって。
ソースはThe Register。
http://www.theregister.co.uk/

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:29:26
今日は何の日?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 09:30:30
フッフー♪

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 20:03:10
ナンピン大作戦するべきだと思いますか?
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?s=SUNW&t=5d

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:13:22
Sun's Solaris success paves way for next-gen OS push
http://www.theregister.co.uk/2007/04/02/sun_solaris_nextgen/

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:33:45
資金があればナンピンするだろ…常識的に考えて

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 06:00:09
いや、常識的に考えて空売りだろ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 20:59:34
サン、新設したマイクロエレクトロニクス事業で初の顧客を獲得
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20346404,00.htm

やはり最初に売れたのはNeptuneだったか

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:03:59
Sun、高速版「UltraSPARC IV+」プロセッサを発表
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20346403,00.htm

リーク情報通り、2.1GHz来ました
でもハイエンドは1.95GHz止まりなのね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:36:47
製品は回復してきたけど、相変わらずサービスがダメだね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:15:39
Sun to reveal all on ye olde APL shared-server plan
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=38765

半年ちょっと遅れただけでぼろくそだな、おいw
まあ、それだけNiagara2→Rockが期待できそうってことだろうけど

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:20:47
ついでに、こういう話もあるそうで

IBM hurls confident 'to come' ship date for late Power6
http://www.theregister.co.uk/2007/04/05/ibm_power6_tocome/

まあ、IBMのロードマップが当てにならないってのは毎度のことで

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 23:35:37
UIV+ 2.1GHz/1.95GHz来て、ミッドレンジサーバの売上げがUPするのだろうか。
UII、UIIIの頃は品質に問題抱えていたけど、最近はあまりトラブル聞かないね。
さすがに、UIV、UIV+と進むにつれて品質もUPした?
# クロック低すぎるから、壊れないのは当たり前だって?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:03:33
クロックが遅いからと言うより
マイクロアーキテクチャをあまりいじってないので
枯れてきてるんだと思う

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:39:18
品質に関しては、CPU以外の部分だな。
大体CPUなんて滅多に壊れんよ、定格運用していれば。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:38:42
>>538
鯖とPCのCPUをごっちゃにするなよ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:59:10
サーバのCPUならなおさら壊れにくいだろ。
PCのような劣悪な環境でもCPUが単独で壊れるなんてことはほとんどない。
CPUが壊れるパターンっていうのは、大概ファンとか電源とかVRUが壊れたときに道連れがほとんどで、
まして、室温一定状態のデータセンターでHW監視も行き届いている状態でサーバのCPUが壊れることなんてほとんどない。
この辺はハードの保守の人にも聞いたことがあるけど、CPUが単独でだめになるケースってのは滅多にないって言ってた。
まあ、SunのCPUがPCのCPU以下の品質以下だって言いたいのかもしれんがw


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:04:14
>>540
うはっw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 07:55:48
ところでさ、今でもRiscCPU(MipsやSparc)の性能がx86の数倍あったら、
UNIXはどうなっていたんだ?
個人的にローエンド分野をWinに食われた、要因の一つとしてハード性能
(CPU性能)でx86に抜かされたっていうのがあると思う。
だが、今でもSparcを始めとするRiscCPUがx86の数倍の性能を有していたら
ローエンドを食われることはなかったと考えてる。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 08:07:21
たられば議論ほど虚しく意味のないものはないだろう

日本が戦争に勝っていれば...

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:42:40
品質って物理的に壊れるとかそういう話だったのか

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:59:03
>>542
数倍の処理性能より、数倍の信頼性が有れば状況は変わっていただろうな
Sunの場合は

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 19:43:54
半導体っていうのは量子力学的に動作しているから設計マージンが
足らなくて誤動作の確率が高いっていうのもあるな。
これもひっくるめて保守の人は一過性の故障っていってるんだけどね。
(ものは言いようってわけだ)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 23:45:57
なにをくだらん評論やってんだかw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 01:10:08
>>540 CPU良く壊れるけどな。キャッシュのエラーなんて日常茶飯事だろ。
もちろん故障率から行けばDiskやMemoryの方が多いけど、CPUが滅多に
壊れない、なんて事はない。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 02:20:42
最近マルチコアのサーバーがはやってるのは
コアが1つくらい死んでも平気だからだろ?w

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 00:50:30
Plenty of Sun users to skip Fujitsu march
http://www.theregister.co.uk/2007/04/06/sun_rock_opl/

SunはAPL売る気無いみたいだなw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 01:20:32
そもそも富士通やる気あるのか? と。
Ita 機も中途半端なもんしか作ってないのに。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 02:52:53
CPM(MPU)の性能が問われるほどトラフィックが多い運用してる鯖って
どれだけあるんだろ?

それにCPUよりメモリ搭載量の方が実務では有効性が高いと思うんだけど。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/09(月) 22:51:53
>>552
SPAM の矢面に立つメールサーバとかはさくっとCPU上がりますが(w
メモリを食わせれば性能が上がるのなんて Oracle (RDBMS) だけで、正直何に使うのと聞きたいものが
いまどきのサーバなんて普通に1GB以上メモリを余らせてることが多いと思うけど

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 13:39:14
>>551
> Ita 機も中途半端なもんしか作ってないのに。

そうかな。各社Ita機の中ではマトモ部類に属すると思うが。
東証の次期システムに採用されることが決まっているわけだから、
それなりのものを作ってくるんじゃないか。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:19:37
>>553
そんなどぶさらい、SPARC様のお手を煩わすような仕事じゃねぇ。


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 19:31:22
CPU キャッシュ メモリ ディスク
どこがボトルネックかは明らかだ。
ネットワークが微妙か?
え?CPUだって?そんなこというのはベンチマーク屋さんだけだろ?


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:16:34
>>554
> 東証の次期システムに採用されることが決まっているわけだから、
> それなりのものを作ってくるんじゃないか。
おめでたいな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:44:27
以下の三段論法で誰が見ても誤っているところが一箇所ある
それを指摘せよ

PRIMEQUESTは世界最強である
世界最強とは世界一優れていることである
故にPRIMEQUESTが売れないはずがない

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 22:55:22
スレちがいなところ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 21:53:48
Sun CEO shows off Rock ahead of Fujitsu launch
http://www.theregister.co.uk/2007/04/10/sun_rock_schwartz/

まじで売る気無いみたいだなw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:01:17
Sun and Fujitsu to release 256-thread (M)onster
http://www.theregister.co.uk/2007/04/10/sun_fujitsu_misformainframe/

ミッドレンジは2.15GHz、ハイエンドは2.28GHz〜2.4GHzですか

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/11(水) 22:24:19
ZFSだけかと思っていたら、SAM-FS(HSM)やQFS(SAN FS)もオープンソース化するらしいな。
HSMがフリーで使えるようになると、けっこう流行ったりして。。。
http://www.sun.com/featured-articles/2007-0410/feature/index.jsp?intcmp=hp2007apr10_opensolaris_read

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 17:05:30
Schwartz氏によると、同チップパッケージのピン数は2395ピンで、
そのうち812ピンが同チップとサーバのそのほかの部分との処理に使用されるという。

あと全部アース、って意味か?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:01:38
>>563
電源は何処から?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 00:49:59
how many pins are on the back?
(Answer: nearly 50 on a side, or 2395 pins)

how many are used for signal (or functionality) vs. power/ground?
Answer... 812 are used for 'signal' (or real work), and 1514 are used for power/ground
(the remainder are unconnected)

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 02:00:09
http://finance.yahoo.com/q?s=SunW
なんでこんな日に上がらんの?死んでしまうん?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 21:02:06
Sun, Fujitsu to launch joint Sparc servers
http://news.com.com/Sun%2C+Fujitsu+to+launch+joint+Sparc+servers/2100-1010_3-6175927.html?tag=nefd.top


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 21:07:31
/^o^\フッジサーン

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 22:51:19
もうすぐ記者会見が始まる

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:06:38
/^o^\フッジサーン

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:09:15
Fujitsu And Sun Microsystems Set The Standard For Open Systems Computing With Fastest, Most Reliable Solaris/SPARC Servers
http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-04/sunflash.20070417.1.xml

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:14:33
/^o^\フッジサーン

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:26:29
APL 実はかっこいいな。予想ガイだ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:29:29
Sun SPARC Enterpriseサーバ - 概要
http://jp.sun.com/products/servers/sparcenterprise/

日本サイト 珍しく仕事がはやい

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:44:43
富士通とサン、オープンシステムの新標準となる最速・高信頼性のSolaris/SPARCサーバを投入
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2007/04/17-5.html

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:07:14
富士通の設計らしく、外観はイマイチだな。
外観位は、Sunにデザインして欲しかった。色変えてもダサいのは同じ。
見た目を除けば、非常に期待できるサーバだ。
UltraSPARC-IVまでは、Sun=イマイチな信頼性+イマイチな性能 と言う
評価が一般的だった。が、今度は富士通製。信頼性はバッチリだ。
また、富士通のハードウェアパーティションは1CPUから切れる。
Rockまでのつなぎとしては上出来だよね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:10:53
UNIX鯖としては最も信頼性の高いマシンと言えるのではないか

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:16:33
Sun製じゃないだけにな。
Solaris10に富士通製CPUだから、ある意味最強。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:20:46
>>576
ミッドレンジの筐体はSunの設計だってどっかで読んだけど

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:22:56
写真を見る限り従来のPRIMEPOWERにそっくりだが

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:30:57
>>574
富士通が作って渡したのかもな。はよのせてや、ってさw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:47:35
記憶違いだった

ここの最後のページ
http://www.risctec.co.za/Primepower_Roadmap_August_2005.pdf

エントリーとミッドレンジのEnclosure DesignがFujitsu+Sunになってるから
ミッドレンジの筐体は富士通なのかな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 01:34:52
コンテナ型データセンター「Blackbox」にはサンの革新が詰まっている
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20070416/268416/

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 01:57:40
富士通のT2000色変えんなよw


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 21:01:41
富士通と米Sun、Solaris・SPARCサーバー新製品−パフォーマンス面で世界記録を樹立
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/04/18/10105.html

米Sun、初のSAS対応ストレージシステムを発表
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2007/04/18/10098.html

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:22:22
>>578
Solaris10てAIXやHP-UXより信頼性高いの?

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:57:11
信頼性を定義しろ。
話はそれからだ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 04:12:39
年間稼動時間が99.99%以上という定義ならどう?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 05:11:59
やっぱり表面的にラインナップを統合しただけなんだな。
せっかくのRockもSunが筺体を設計することになるんだろうし。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 10:52:50
>>588
Powerは99.999%
Itaniumは99.99999%だっ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:36:44
いつもの人、新型叩きに来ないね?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:08:11
0.00000000000000009% だっっ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 21:19:39
Itanium2連合は65nm化で一安心
SunはAPLで棚ぼた
IBMはPower6が遅延(笑)

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 23:16:35
いや、Power6遅延してなかったらAPL死亡だろ
まあ絶対遅延するだろうなとは思っていたが

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 23:24:46
今回出たのがAPL?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 23:55:41
APLはUltraSPARCの正統後継者だから死亡ってことはないと思うが。
来年登場するRockはSunが筺体を設計・製造するわけで、結構不安だよねw


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:14:29
TI も不安。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:27:41
>>595 イエス

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 01:40:21
>>597 TSMCに委託するようになるから大丈夫だろ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 07:12:57
APL発表前にROCKの順調さをアピールしちゃうぐらいだから
相当自信があるんじゃないか。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:00:04
テープアウトして3ヶ月後にモノができてくるってのは当たり前の話であって
本当に順調かどうかはまだわからんよ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 10:07:45
異常に高クロックで動いてるとかすでに一部アプリが動いてるとかそういう話が聞こえてくるなら順調なのかもね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 16:10:36
/^o^\フッジサーン ttp://www.fujisan.co.jp/

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:34:47
ジョナサンてばツンデレ?
http://blogs.sun.com/jonathan/entry/i_love_mainframes

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 09:27:44
NSUG…(つД`)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 09:41:03
Sun Microsystems Delivers Another Quarter of Growth and Profitability Reports
Results for Third Quarter Fiscal Year 2007

ttp://www.sun.com/aboutsun/investor/earnings_releases/pr/2007-q3.html

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 09:42:13
Revenues for the third quarter of fiscal 2007 were $3.283 billion, an increase of 3.3 percent
as compared with $3.177 billion for the third quarter of fiscal 2006.

Net income for the third quarter of fiscal 2007 on a GAAP basis was $67 million,
or $0.02 per share on a diluted basis, as compared with a net loss of $217 million,
or ($0.06) per share, for the third quarter of fiscal 2006.

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 09:46:11
Sun増収、2期連続の黒字達成
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/25/news018.html

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 18:22:05
>>608
どう見ても当然の結果です。
本当にありがとうございました。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 20:53:58
サン第3四半期、売上高は予測下回る〜サーバの売り上げが低迷
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20347816,00.htm

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:18:00
>610
>「これは、(顧客が)Sunおよび富士通の高パフォーマンス新製品の発表を待つことにしたためで、
> 競合社との競争に敗れたからではない」(Lehman氏)

競合社だった富士通に敗れたってことじゃん

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 21:34:24
技術では負けても商売で勝てればいんじゃね?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 23:31:33
あれ?、>>550,>>560の記事では、すぐに六区が出てくるから客はAPLに
行かないで六区待ち、という事じゃなかった?w


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 00:03:33
それは次かその次の四半期だろうね。反映は。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 20:11:25
増益でもちっとも株価上がらないね
もしかそて本当にこのまま死んでしまうん?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 20:50:51
永遠に買い控える顧客たち

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 03:05:59
時代はNeoview(スケールアウト)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 23:50:27
>>616 SPARC64VIサーバと価格の下がったT1サーバは、売れると思うよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 02:36:11
富士通、メインフレームOSが動作するIPFサーバーを2008年上期に出荷
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/04/27/10184.html

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 03:10:27
T2はまだか?


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 08:49:21
移植性が高いといわれるOSのはずなんだけれども。
移植性が高いといわれるコンピュータ言語で記述してあるはずなんだけれども。
アプリケーションの値段ってハードウェアによって変わってくること結構あり。
コア数やソケット数で変えるってヤツもいる。
TCO削減するためにも。。。
以下省略


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 09:07:48
>>621
誤爆乙。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 11:57:33
OS ってプラットフォームの差を吸収してくれるもののはずなんだけどねー、って、
昔よく MS-DOS の機種による非互換性を批判する意味で使われてたな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:48:15
>>623
価格差は吸収しないよな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 17:12:18
本当に機能差を吸収すればまともな競争が起こるので価格差も縮むと思う。
かたよった技術の寡占状態ではどうしようもない。今のこの業界の状態は市場が
機能してない。
こんな状態は資本主義じゃないとも言えるし、典型的な(悪い意味で)資本主義とも言える。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 17:14:16
資本主義(笑)

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 19:10:10
公平に見て、Mシリーズは良い機種だと思う。
CPU富士通製だし。SunFireX900に無かったw ChipKill機能もついているし。
更に高い信頼性が欲しい場合はメモリミラーも組める。
お家芸のDRも1CPUソケット単位。
Sunサーバを基幹に近い部分に採用するのは冒険だったが、この機種だけは
hpやIBMよりも信頼性高そうだ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 19:28:48
ハードウェアとOSとミドルウェアとアプリケーションの信頼性は別だ。
ハードウェアといっても。。。どこまで細かくいうか。。。
電解キャパシターはやっぱり日本製なのだろうか?


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:00:59
>>627
問題はAPLシリーズがどれだけ続くかだな。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 20:21:58
そろそろ富士Sun株式会社できないかな/^o^\フッジサーン

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 22:23:54
>>630
座布団Sun枚。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 00:06:18
>>628 訳のわからん。
CPU富士通。OS Solaris10。最強の組み合わせ。
ミドルウェアなんてサーバに関係ないじゃん。もしかしてHAクラスタ含めてる?
ちと、そこは弱い。。。
SunClusterは進化しない。Symantecやる気なしなんで、VCSも放置プレイ。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 00:21:09
>>628
最近だとコンデンサー抜けるまで使わないだろ、サーバー。
±逆さだった話とかならそりゃパソコンの話だよな?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 13:40:01
>>629
富士通はハイエンドサーバをIta機に集約してくみたいだからねえ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:13:42
もしRockがダメだったら、そこでSPARC終了と言うことだな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:14:50
ニュース読んでないんだなぁ。勉強しな。Ita 機はソケット少ないのしか作ってないやん。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:30:46
今後はソケットを増やさなくても、ソケットあたりのCoreが増えていくだろ。
もちろん太陽が沈むのと、Itanicのコアが増えるのとどちらが先かわからないが。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:37:57
つ[SPARC, Itanium終了のお知らせ]

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:50:09
>>636
今以上コアを増やしてもLinuxやWindowsだとスケールしないので意味がない

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:52:41
なんべん言ってもわからんバカばっかりだな、Intel の尻馬に乗ってうれしがってるやつらは。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:58:02
富士通はHPと提携するべきだなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:59:52
>>636
>>619

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:00:56
>>642
>>640

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:21:23
まあRockはSPARC64VIの10倍の性能なんだからいいじゃないかw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:33:27
仮のそれだけのパフォーマンスがあったとしても信頼性技術はSPARC64の足元にも及ばんのでは?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:33:42
>>643
富士通、2008年秋にメインフレームOSが動くIAサーバー「PRIMEQUEST」を出荷
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070427/269770/

> PRIMEQUESTでメインフレームOSが動作すれば、メインフレームの提供を中止
> しても顧客に迷惑はかからない。富士通は「今後もメインフレームの機能強化
> を続けていく」と説明するが、今回の発表はポスト・メインフレームへの道筋
> をつけたことを意味する。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:35:33
何か多コア化が流行ってるけど、C2Qとかなら1つの故障で4コアとか死ぬんじゃないの。
16コア目指しますとか言われても、物理的に分けてよって思うんだけど安全なの?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:46:54
残念だ、RISC系CPUが結構好きだったのに。

SPARCもPOWERもPA−RISCもみんな
シェア減らしている。
将来的にはあぼーんだろ。


IntelのItanium(VLIW)すら
やっぱりダメだね。

サーバ/PC用に最後に生き残るのは結局、x86だけか。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:48:31
x86 はそんなこと以前に今のアーキじゃコア総計の天井に既に達してる。
NUMA でごまかすにしてもなんにしても MP を OS に見せるインターフェースから
作り直し。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:50:21
>>647
Niagaraだと1コア死んでも大丈夫らしいけど
ヨソもそれくらい考えてるだろ?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:52:19
>>648
すらもなにも、あんだけ巨大な人とカネ注ぎ込んであんなんじゃ話にならん。
壮大な実験だった。Multics みたいなもんか。Multics はそこで生まれた個々の技術が
Unix 肥大化にあわせて次々と取り込まれて行ったけど、Itanium はどうかね。
ソフトウェアとの役割分担に無理があったわけだが、これは Intel では初めてじゃない。i860。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:52:27
>>648
この世界10年先は読めない。
グーグルがマイクロソフトの脅威になるとは誰が予想できただろ。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:54:37
エリックシュミットや、あのへんの連中は予想してたんじゃないか。
ルーセントの連中もそうかな?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:00:16
 ○
/^o^\ 富士山に日はまた沈む

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:04:43
エリックシュミット・・・懐かしい



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:04:46
おいおい
SPARCが死んでもSunは死なんぞ
Galaxy系列があるじゃないか

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:07:46
 ○
/^o^\ 富士山に日はまた昇る

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:17:10
富士Sun製 Volcanic Web サーバー

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:17:36
>>655
懐かしい?? あれほど最近のニュースに露出してるのに? あんた仙人かw?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:18:36
>>652
マイクロソフトとインテルが10年後も絶大な影響力を持ちつづけていることは
誰もが予想してた

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:27:21
>>660
Intelはともかく、Microsoftは急激に陰りを見せつつある。

「携帯電話があれば充分」という多数の大衆に「携帯ではWindowsが
使えないから不便」と思い込ませる事が出来てない現状は危うい。

WindowsはPCゲーム用プラットフォームでしか生き残れないかも。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:34:45
エリックシュミット
元Sunの最高技術責任者
→今はググルのCEOか

そういや、スコット・マクネリは今どうしてる?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:36:26
そこでWindows Mobileですよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:39:46
>>661
オレは「パソコンでは Windows が使えるから不便」、って思ってるけどな。
MS-Word や MS-Excel のファイル添付して送ってくるな! しばくぞ!!!

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:41:37
>>662
おいおい.... グーグルって、今ものすごい人材をバリバリに集めてるの、知らないのか?
Plan9 の連中いたりするの知ってる?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 17:55:56
>>665

仙人に近いから、Plan9がAT&T(現ルーセントテクノロジー)の
開発したOSだったってことぐらいしか知らない。

もしかしてその連中ってUnixの開発者?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 18:42:59
ぐぐれよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 18:51:16
Googleも権威主義的になってきたか

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:58:26
>>666
Plan9 って今でもやってる連中いるぞw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:02:06
SunがIntelと共同開発したメモリの省電力技術はSunのプロセッサにも実装するんだろうかね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:38:11
>>665
Plan9の連中は今集めたわけじゃないわな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 03:40:34
それで?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:44:49
>>670
新しい*TsにSoralisがいち早く(実験的に)対応しましたってだけの話じゃん
IntelとSunの関係を良好に見せるためのお芝居だよ
共同開発っていうと聞こえはいいが、内情がそんなんで恩恵を受けられるわけがない
無論、Sunが自前でやる分にはOK(Intelも文句をつけてこない)だろう

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 16:59:53
lr

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 05:41:23
>>661
マイクロソフト一番の危機はこれだろ。
http://docs.google.com/?hl=ja&pli=1

メールのプラットフォームはWindowsでなくwebブラウザになった。gmailその他で。
次はWord/Excelだ。Windows支配が解かれつつある。

ここでJava Sta(ry

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 18:51:47
そこでWindows Mobileですよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 10:13:22
サン社のプロセッサ設計トップに聞く、
「課題は製造パートナーの確保」
http://www.eetimes.jp/contents/200705/17866_1_20070502193717.cfm

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:20:01
造れんものなんか設計するな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:53:33
>>677
うー〜わ、やっぱそうなんだー... TI、さいごまでウンコやったな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:07:38
TIなんかやめてF通でいーじゃん?w

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:25:22
IBMにお願いするのもありw


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:51:16
AMDのライン余ってないの?
確か工場増えたよね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 19:00:09
AMDにそんな余裕あるわけないだろ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 20:19:48
あきる野で作ればいいじゃん

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 22:43:09
今さらちょい古のSPARCマシンSun Blade 1500に
この前Solaris10をインストールした。
最近のPCより遅いかと思ったら、これが以外に快適に走っている。

Windows並のSun Java Desktopの
出来の良さと使いやすさには正直、満足している。
Gnomeベースだけど早くこれを開発して欲しかった。

(ちゅうか、CDEが余りにも使えなかったのは事実だけど)

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 22:44:49
普通に考えればTSMCで十分だろ。TI切ってTSMCとやればって思う。
65nmは普通に作っているし。45nmも2007Q3には立ち上げると豪語している。
来年には40nmだってさ。
直接TSMCとやり取りできないのなら、国産勢で唯一先端プロセスへの投資を
継続しそうな富士通をパートナーにすれば良い。
http://pr.fujitsu.com/jp/ir/library/presentation/pdf/20070404qa.pdf

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 22:47:58
>>679
>>680
SPARCがウンコCPUなのはTIが
ダメ半導体メーカーによるところが大きい。

製造は富士通に任せろ!

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 23:56:21
グーグルによりMicrosoftの支配が崩れつつある・・・か。

その言葉、過去に何度も聞いたが、他社の脅威にさらされる
毎に、MSはより巨大で手のつけられない企業になってしまった。
IBMしかり、ネットスケープしかり。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 23:56:54
>>686に貼ってある奴見ると富士通も32nm以降はまだ白紙じゃん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 00:28:42
>>688
PCが携帯電話や機能が固定された端末に置き換わったとき
そして文書ファイルが特定のアプリ(MS-Officeなど)に依存しない標準フォーマットが普及したとき
このときがMSの終焉
PCのようにOSやアプリだけで高収益上げられなくなる

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 06:45:21
TIはロジックに関しては45nmより先はやらないんだから、
他に移る良い機会だね。

普通に考えれば、TSMCなのかな。
45nmより先もやるって言ってるし。

富士通とか東芝とか、みんなして45nmの工場つくっても、
45nmで作るものなんか、そんなに無いんじゃないのかね。
安ければ色々使えるだろうけど、安いと思えないし。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 07:14:06
デジタル家電用だろ。
MPU向けはあんまりないんじゃないかな。
Canonかどっかが、富士通に製造委託してるんじゃなかったっけ?


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 15:38:30
TSMC ってだいじょうぶか? 技術力とかよりも、会社の将来に渡る維持つー意味で。
Samsung とかの方がいいんじゃね? 日本人いっぱいいるんだろ?
Alpha もあきらめたろうし。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:45:23
プロセスの強さではTSMCとIntelがぶっちぎりでしょ
TSMCにしてもSunがATIの穴埋めを少しでもしてくれるなら…って感じでは?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 22:20:19
TIには、Niagara2からTSMCに出して欲しいものだ。連中が作るよりもよっぽど
歩留まりも良く、生産量も確保出来、コストも安くなるに違いない。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 03:43:34
Niagaraのマシンたっかいからなぁ。
V210くらいの値段で出せるようにならんと。


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 13:41:08
Solaris served on the Rocks
http://www.theregister.co.uk/2007/05/04/solaris_rock_network/

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:17:43
まずはこっちを貼らないと

Sun Boots Solaris 10 on "Rock" Sparc Processors
http://www.itjungle.com/breaking/bn050207-story01.html

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:33:08
つーかプレスリリースも出てるっつーの

Sun Microelectronics Hits Key Milestone in High-End UltraSPARC Development
http://www.sun.com/aboutsun/pr/2007-05/sunflash.20070502.1.xml

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:39:09
性能どうなんかねー?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 22:48:04
サン・マイクロエレクトロニクスは高所の鍵マイル石を打つ
− UltraSPARC開発、終り。

????

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 23:07:38
>>701
日本語サイトには出てないのよ
まあ、GWだったし

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 00:03:59
APLは既に、い(ry

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 22:04:44
ちょっと古いけど

紆余曲折の末、APLが4月中旬に登場 日本から“メーカー”が消える日も?
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070427/269779/

Sunがいじめたから富士通はSPARCやめちゃうみたい

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 22:22:58
どうやらTSMCじゃなくてUMCみたいだね
TI tips foundry strategy; UMC wins Sparc business
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=199300152

TSMCはハイエンドっつーよりコンシューマに強いイメージがあるから
妥当っちゃ妥当なのかね
まあ、UMCにハイエンドのイメージがあるかって言うとないんだけどね

関連記事っぽいのも貼っとく
UMC targets CPUs, mulls commodity flash
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=199204144

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 22:27:04
なんか論旨が飛躍しまくってるように見えるが。詳細を出せない理由があるのか、
それともトンデモなあてずっぽうなのか。
PRIMEQUEST がぜんぜん売れてないことだけはよくわかったがw
それでなんで Sun がいじめたことになるんだか。
最初から SPARC に軸足を持ってこなかった富士通の自業自得としか思えんが。
APL だってもっと早く出してりゃ今ごろ地位を築いてるし。「SPARC 回復の立役者」って
言われただろうに。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:36:33
Rock で Solaris が上がった話日本の記事には出ないね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:49:19
サンにPRIMEPOWERを販売してもらえないわ、APLのSolaris8対応は拒まれるわ、
APLはいらない子になっちゃうわで、富士通かわいそす。(´・ω・`)

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:57:14
SPARC の危機を Sun は自力で回復したと思ってるだろうね。富士通は助けて
くれなかった、と。富士通にとっては恩を着せるチャンスだったのに、
Itanium なんぞという明らかに先のないものにリソースを割いた。
SPARClite も見限った。
パソコンで PC-98 に負けて以来、すっかりいじけたね。日和った方針しか
立てられなくなった。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:04:16
SPARCliteとパソコンはサーバ事業には関係ないと思うよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:10:40
それに、富士通にも APL(や PRIMEPOWER)をそれほど売る気があるようにも見えん。
差別点をぜんぜんアピールしてないし、発表も手抜き。
Sun にウダウダ文句言うのを外に漏らしても印象悪くなって余計買ってもらえない。
そんなことすらわからないのか、それとも故意にやってるのか。
いずれにしても、ダメダメ。
まだ Rock が登場するまでの期間があるんだから、なんとか前向きにやれよな。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:13:53
>>710
SPARClite については、それを Sun がどう見るか、ってことよ。
いずれにせよ、富士通の戦略ミスであって、Sun にどうこう言えるスジ合いには見えん。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:15:36
>>707
今日はJavaOneだし

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:32:21
>>700
こんだけ APL を牽制するような姿勢を取ってるところを見ると、Rock はそれなりに
性能出てるんじゃないか? 期待したほどじゃなけりゃ強気には出れないだろうから。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:45:51
>>709
>パソコンで PC-98 に負けて以来、すっかりいじけたね。日和った方針しか
>立てられなくなった。

日和った結果が「Itanium陣営」って、富士通は一体何を考えているんだ?w


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:49:27
> SPARClite については、それを Sun がどう見るか、ってことよ。

組み込み向けを諦めたのはSunも同じじゃないの?

> いずれにせよ、富士通の戦略ミスであって、Sun にどうこう言えるスジ合いには見えん。

こっちについては同意

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:54:41
いずれにせよ、富士通は SPARC と Itanium の二股をかけた、で片方がコケた。
であれば、それなりの正しい行動を取るのみ、残った方を最大限に活かす。
二股かけれなかった企業よりずっと優位なわけだし。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:57:42
> 組み込み向けを諦めたのはSunも同じじゃないの?
諦めてないよ。OpenSPARC、Simply RISC。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:00:45
>>718
それはNiagaraの元を作ってた会社を買収した後の話でしょ
一旦は諦めてる

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:03:28
>>717
二股をかけたら、どっちつかずで両方こけちゃった
ってのが富士通の現状じゃないの?
それにしてもXeonサーバIBMからOEMしてたんだな
ちょっと意外

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:05:14
少し前までSPARC64V最高ーだったのに。一連の富士通叩き w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:10:28
SPARC64 は悪くない。戦略が悪い。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:15:26
技術はあるが戦略が無い会社なんだな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:18:13
>>720
> 二股をかけたら、どっちつかずで両方こけちゃった
いや。そんなことはない。Rock までの今の隙き間をチャンスと思えなくてどうする。
Sun がどんな扱いをしようと地固めはできる。堅実に SPARC64 の良さを
わかってもらう努力をすべきよ。それに Rock 登場以後も発展できるかどうかが
かかってる。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:19:39
結論が出たところでSunの話題に戻したいと思いまつ

サン、Javaアプリ開発を簡便化する「JavaFX Script」を発表へ
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20348401,00.htm

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:25:42
>>724
そんなことしたらPRIMEQUESTが売れなくなっちゃうじゃんw

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 02:09:30
>>725
くらべるもんじゃないのかも知れんが、MSのSilverlightの方がおもしろそう

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 03:48:05
>>726
どうやったって PRIMEQUEST は売れない。あんた責任者だったら、買う?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 05:33:13
そんなくだらないことでぐだぐだやっていきながら潰れていくんだね・・・(-人-)ナモナモ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 21:33:55
>>727
と思ったんだけど
http://satoshi.blogs.com/life/2007/05/javafx_script.html
を読んで見ると、なかなかどうしてって感じですわ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:22:48
>>728
買わない

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:59:33
富士通が計算機作らなくなったら、そこらのSI専門会社と変わらなくなるね

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 03:30:19
? 自設計の CPU 作らなくなるかも、って話だろ。計算機も作るし、ヨソが設計した
CPU も作り続けると思うぞ。Transmeta のやつあきる野で作ってんでしょ?
つーか、あの記事ダメだろ。PRIMEQUEST が売れないから SPARC64 やめるなんて
飛躍しすぎ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 22:18:28
TransmetaはもうCPU作ってないんじゃね?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 22:35:31
Transitive Extends Enterprise Product Line with
QuickTransit for Solaris/SPARC-to-Solaris/x86
http://www.transitive.com/news/news_20070508.htm

キター!

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:11:38
>>705
レスつかなかったんで日本語訳も貼っとくよ

TI社のファウンドリ戦略、SPARCプロセッサの生産はUMC社へ
http://www.eetimes.jp/contents/200705/18125_1_20070508213613.cfm

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:20:00
Reborn Sun Micro plots server CPU push
http://www.eetimes.com/showArticle.jhtml?articleID=199203751

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:31:51
富士通の会社が富士電機だってことが忘れ去られてるように、
ファナックの親会社が富士通なことも忘れ去られちゃうのかな・・・
富士通カワイソス

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:46:34
>>734
XBOXポータブルがぽしゃったみたいだからね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:56:01
/^o^\ 富士山に閑古鳥鳴く

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:18:15
>>735 これは朗報だね。本来はSunが出すべきだよな。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 18:43:59
>>741
めどがついたらサンが買収しちまうんだろ?w

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 22:07:20
Intelが金出してんじゃないの?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 22:19:14
>>740
富士山麓鸚鵡鳴く、じゃね?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 01:53:47
PRIMEQUESTと競合してまた勝ってしまった。。。。
強敵だと思ったけどなあ、、、ウケないマシンなのよね、あれ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 04:23:42
実は君は駄目会社をあぶりだす組織の手先なのだ!

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 13:45:44
>>745
IPFはPAの置き換えって評価が広まってきたってことじゃね?
HP-UXが走らないPAなんて魅力ないでしょ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 17:23:39
>>745
オレは「メ」がある、と読んだやつがいるということが信じられない。
IBM と Sun がサポート降りた時点で自明だろ。どにになんの可能性があったんだ???

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 17:55:57
>>747 これだけx86/64が速くなってしまった現在、Itaに存在意義はないだろ。
Itaはintelにしては珍しく、性能強化の速度が遅いんで、SPARC系CPUと変わらない
レベルになってしまったのもイタイ。hpのUNIXサーバ部門は戦略を誤ったな。
Sunを叩き潰す機会を失ったよ。hp的にはProLiantが売れればいいのかも分からんが。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:18:41
HPはブレードに力入れてる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:28:28
>>749
性能強化が遅いのは別にめずらしくないよ。Pen4 も遅かったの低レベルな
プロパガンダでごまかしてたし、Slot1 だっけ、あの当時もひどかった。
思い出せばまさにギャグ。
HP はうまくやったよ。Intel を手玉にとったと言っていいだろう。独自で EPIC やってたら
おそらく今ごろ会社なくなってる。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:29:43
Intel もついてた。PenM やってる連中がいてほんとラッキーだった。それが全て。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:39:50
> これだけx86/64が速くなってしまった現在、Itaに存在意義はないだろ。

ところがx64ではHP-UXが動きません

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 18:52:19
Rockが2009年と聞いて安藤さん嬉しそうだw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 23:43:03
>>750 c-classいいよな。ただ、IBMのやつみたいに、N+1構成取って
障害時に代替ブレードから再起動してくれる機能が無いのが惜しい。
今、これをやろうとするとVMwareのHAを使うしかない。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 23:46:08
>>754 Rockリリースの猶予期間を利用して、富士通には64VIIをがんばってほしいものだな。I

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 00:26:35
64VIでしょ
Rockが1年くらい遅れるなら別だけど

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 04:22:49
>>757
64 VI はもう出てる
64 VI+ を 64 VII として出すことにしたから割とすぐに来る(予定

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 09:25:07
素人考えだけどPRIMEQUESTはItaがどうとかではなくて
HP-UX走らないから人気出ないような気がする
正直LinuxとWindowsしか走らない高価なマシンなんてあまり必要とされてないのかもしれない
IBMがサポートするというなら別だが富士通だとそこまで信用されているか怪しいし

素人考えだけどバイナリ互換も大事かもしれないがOSの選択肢の方が重要だと思う

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 09:35:26
>>758
VIIは'08年末の予定だよ?
http://primeserver.fujitsu.com/sparcenterprise/technology/protection/roadmap/

また秘密のロードマップ知ってる人なのかな?

761 :747:2007/05/13(日) 10:21:17
>>759
だから言ってるじゃんよお

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:16:52
OlympusのSPECjbb 2005のスコアが登録された...









SAP-SDだけじゃなくてSPECjbbでもItaniumに負けたw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:33:02
>>760
きっと、そのロードマップから「かなり遅れそう」なのをごまかす
ために「名称だけ繰り上げ」して一見順調なように見せ掛ける
戦略なのだろう。おそらく、2コアx2スレッドの65nmプロセスで
とりあえず「VII」って事にするんじゃないか?

で、2009年半ば過ぎくらいに「本来のVII」が「4コア版VII」として
投入されるとか。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:03:10
65nmで2コアなんて聞いたことないなあ
VI+として発表されてたチップも4コアだし
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/10/28/fpf1/

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:14:25
>>764
なるほど、90nmの4コアか。

いやSPARCのロードマップなんて知らんかったから、
まずは「2コアのままでシュリンクする」かなーと思って
適当に書いてしまった。

90nmで4コアにしてから、VIIで65nmの4コアっていう
ロードマップだったのね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:19:30
ちがうちがうVI+(Jupiter)ってのが元から65nmの4コアだったの

http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/10/28/fpf1/
> 製造には65nmプロセスを用い、ダイサイズは予定では464平方mmとしている。

マーケティングの都合かなんかで、正式名称がVI+からVIIに変更になっただけ
なんじゃないかなあ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:19:43
Sunが富士通を虐めているのは、富士通のどっちつかずの態度だろ。
SparcでいくのかItaniumでいくのか?
ちょっと古い記事だけど・・・

 >HP、富士通、Unisysといった「Itanium推進連合」が勢力拡大を目指し、
 >SunのSPARC/Solarisアプリケーションをソースコードなどの変更なし
 >にItaniumに移行させるプログラムを開始した

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/26/news043.html

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:26:14
ん?
Sunがいじめてるわけじゃなくて富士通が勝手にこけてるだけだってのが
このスレでの結論じゃなかったっけ?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:38:34
ワークステーション用のUltra Sparc Viの後継プロセッサは
もう出ないのかな。

Sunは今後、ローエンドはx86系でいくのか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:52:57
IIIi+はキャンセルされたしね
Intelとも提携したし、ローエンドは全部x64になるだろうね

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 14:31:02
ローエンドで動いてるSPARCバイナリは切捨てか

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 14:40:22
> 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 22:35:31
> Transitive Extends Enterprise Product Line with
> QuickTransit for Solaris/SPARC-to-Solaris/x86
> http://www.transitive.com/news/news_20070508.htm

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 16:47:21
あ痛たニウム

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 16:48:40
Itanium復活キボンヌ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 16:56:55
SPARCバイナリの投資保護って言っても、肝心のローエンドマシンが出ないと意味ないもんな。
そのうちtransitiveも買収されるのかな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:41:05
ISVがサポートするとは思えないから、自分とこで開発したプログラムで
SPARC→x86のポート不可能(ソースが無いとか開発部隊リストラ済みとか)
な奴を無理矢理動かすって用途がメインだよねぇ
技術的には凄いのかも知れないけど、先のある商売とも思えない

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 18:42:54
ItaniumだといくらハードがよくてもOSがLinuxとWindowsだけになってしまう
そしてHP-UXを持ってるHPには他のどのメーカーもItaniumでは歯が立たない
富士通はせっかく昔からSUNとの仲があるのになんでSPARC本命で行かないのか不思議

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:15:02
Solaris持ってるSunにはSPARCでは歯が立たない、からじゃね?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:26:38
SPARCならSUNの次の位置にいられるけどItaniumだとその他大勢になるんじゃね?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:48:41
なんでAPLなんか造ってしまったんだろう?

なければ「PRIMEPOWERはSunのより落ちませんよ」と売り込めたのに

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:50:54
>>779
LinuxでHP-UXを逆転できると信じていたんでしょう
Linuxってx86用のOSなのにね

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 19:56:53
>>780
提携当時はSunのCPU開発がトラブってた時期だから、OSはSun、CPUは富士通
なんて野望があったんじゃないかな
その後Sunが、うまいことスパコン開発の金を政府から引き出してRockを開発
しちゃったもんだから野望は潰えたと

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 22:26:07
SPAARC64は汎用機でも使用するCPUなんで、富士通的にはSunの動向と関係なく
投資するべきものだったと思う。
今更開発費がと泣き事言うなんて信じられないよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 03:14:10
>>777
HP には歯が立たないというより、HP-UX のおしりつぼみな買い換え需要以外
全く売れてないってこと。HP-UX のったところで焼け石に水。元なんか取れないよ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 03:16:03
>>770
Niagara だろ。Niagara2 は応用範囲広い。コア数操作して廉価版も作れそうだし。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 03:18:40
>>780
Sun の名前で売ってもらった方が数出るだろ。今まさに PRIMEPOWER で売っててシェア低いんだから。
で、よけりゃ認められてリピート需要でるだろうから、ぶーたれてないで腰入れて売れつーの。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 04:34:58
>>781
> Linuxってx86用のOSなのにね
まるで x86 ならまともとでも言うような書きようだなw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 08:28:24
ローエンド向けのSPARCバイナリは、x64上にエミュレータでもあれば
済むだろうけど、ミドルレンジ以上にSPARC実機を普及させるための
前段階としての「裾野の拡大」を図るには低価格SPARCマシンを用意
しておくべき。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 10:04:40
>>787
つ[イノベーションのジレンマ]

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 10:52:23
>>785
Niagaraはワークステーションには載せないでしょ

>>788
そういうのはNiagaraでいいでしょ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 12:48:26
Niagaraはローエンドにしては高すぎるだろ。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 13:08:13
安く作れるようになって欲しいにょ
Niagaraマシンが10万円とか5万円なら
こいつでやること一杯あるにゃん

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 15:54:35
結局、T1000、T2000をもっと安くしろと

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:37:13
今の Niagara はマルチコアなのは整数演算だけだからね。Niagara2 はそんなこと
ないので応用できまくり。あと値段は開発コストじゃなくて経済的要因で決まるので
ワークステーションが出ないとか高過ぎるとかいうのは意味不明の決めつけだね。
どういう品種を持ってくるか戦略的に決めれば、当然戦略的な価格設定になる。
差別化も機能削って言い訳にすればいいのでどうにでもなる。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:38:17
今の USIIi や IIIi だって別に原価で値段決まってるわけじゃないでしょ?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:46:33
えー、ワークステーションに載せてどうすんのお?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 22:49:40
ワークステーションで MS-Word でも使うかと思ってんの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:45:26
なにそれ つまんね

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 00:51:31
「ワーク」に貴賎もないっすよ?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 09:33:07
>>795
今の USIIi って何

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 19:31:24
>>800
UltraSPARC IIやUltraSPARC IIIのことだろ
このスレいるならそれくらいわかるだろw
それにUltraSPARC IIIは現行マシンに搭載されてるだろ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 19:46:43
USがUltraSPARCだってことはわかってて
「今の USIIi」って何?って訊いてるんじゃ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 19:48:17
最近在庫放出してたFire V100とか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 21:39:18
「サーバーをしっかり開発しろ」富士通がサンとのAPLで得た教訓
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070509/270354/

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 22:00:20
日経の飛ばし記事かもしれんが… SPARC64 オワタ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 22:48:37
つーか

> 「PRIMEQUESTで行く」

富士通オワタ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 22:50:16
如何にして他社を利用し儲けるかと画策するも逆に利用されていただけの富士通大損

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 22:54:43
「IBMにも名が通った唯一のシステムアーキテクト」って?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 22:58:07
この記事の通りなら、去年APLが出ていたとしても
SPARC64に未来はなかったつーことになりそうだが。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:15:22
なんで?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:18:33
>>804
>サンのパートナーによると、UltraSPARC IV+が予想外に日米で売れており
予想外だったんだw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:20:46
>>804 この記事の「IBMにも名が通った唯一のシステムアーキテクトを子会社
に出す愚」ってどう言う事?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:31:42
Rock搭載サーバは遅れることなく出せるの!?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:53:53
関係者でもなんでもない人の発言を「教訓」とか煽りすぎ
まだ出てないRock過大評価しすぎ

>>810
UltraSPARC IV+≦SPARC64VI<64VII<64VIII(仮)<64IX(仮)<<<<<<Rock
らしいぞwww

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:56:43
なるほど

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 00:09:21
>>811
ベンチマーク的にはかなり遅いからね。
つーか、Sun 叩きブームが去っただけという気がする。
乗り換えて痛い目にあった人が大量にいた、と見る。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 01:36:24
itaniumに乗り換えて痛い目にあった人が大量にいた。

すみません。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 02:09:34
Itanium に乗り換えた人なんか大量にはいません。数えるほどです。
けど、HP-PA 後継で買った人さえ、かなり痛かったようですww

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 02:29:19
だから「痛ニアム」だと言っただろうが。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 20:02:18
神クラスアーキテクトを追い出すって、一体どんなドロドロ劇があったんだ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 20:43:12
>>820
完全に部外者だけど、たぶん単なる無理解ゆえの人事だと予想。

役員とか上の方で会社の「なんとか戦略w」が決まって、傍目に派手さ
が無い地道な仕事をしている人は左遷されるんだろう。口先だけ景気の
良い事を言った者が勝ちの勝負だと、SPARCの設計などの地道な仕事
よりも、虚飾に満ちたSIとかが圧勝すると思われ。

で、F社の「なんとか戦略w」では「選択と集中によりSI事業を強化」とか
いう話になって「SPARC事業は縮小の方向で…」とか、大方そんな話。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 21:19:45
"UltraSPARC IV+から来年のRockへ直接行けるという。"

Rock案外しょぼいんじゃね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 21:26:34
Rockはシングルスレッド性能も強化しているとは言っているが、Powerや
X64系CPUの様にクロックでぶん回すアーキのCPUには勝てないだろう。
Niagaraと同じで、マルチスレッド処理性能を重視した設計と思われる。
なのでマルチスレッド処理ではSPARC64VIよりもはるかに性能が良いのだろう。
それは、十分あり得るでしょ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 21:44:23
Niagra

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 21:45:06
Niagaraも出る前はずいぶん期待されたけど、
出てみるとこんなもん。Rockもいっしょ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 21:50:04
16コアも何に使うの?むしろ鯖台数減らしてデータセンタをすっきりさせるとかの用途しか思いつかない。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:10:26
仮想化のサポートが付いていて Core 単位または 0.1CPU 単位で LPAR 切れれば
Rock みたいな MultiCore でも結構良い鴨ね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:20:48
Sun, allies broaden open-source chip push
http://news.com.com/Sun%2C+allies+broaden+open-source+chip+push/2100-7344_3-6183562.html

Niagara2もオープンソース化される模様

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:22:14
Sun licenses tech to ARM
http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=39629

NiagaraみたいなARMが出るのかな?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:25:38
サンの新しいチップ、UltraSPARC T2とVictoria Fallsに何が期待できるのか?
〜さらなる省電力とパフォーマンスの向上に向けたサンの挑戦〜
http://jp.sun.com/newsletters/innercircle/0705/feature1.html

Victoria Fallsはニコイチで256スレッドを実現

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:43:17
>>826
JVM のスタートアップで T1 の 8core きれいに使う、って話だった。
いくらでも考えられるよ。MS-Word 除外すればwww

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:50:30
>>828
Polaris Micro なんてあんのか。知らんかった。Q3 2007 に eval board 出すって書いてあるな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 21:28:22
>>825 思ったより性能良かったぜ? Niagara。SunのCPUでintel PCサーバと
性能比較されるなんて何年ぶりだろう?
>>827
>仮想化のサポートが付いていて
Zone切って1Core単位に割り付ければOK
>>829 CMTが魅力なんだろうな。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:42:37
「富士通フォーラム 2007」開催、曲面実装の電子ペーパーなど展示 (2007/05/17)
http://www.eetimes.jp/contents/200705/18705_1_20070517193714.cfm
> このほか富士通は、米Sun Microsystems社と共同で開発したサーバー向け
> プロセッサ「SPARC64 IV」や、2007年4月に65nm技術を導入した三重工場
> (三重県桑名市)で使う300mmウエハーなども展示した。SPARCプロセッサ
> は、デュアルコア品で、いずれのコアも2スレッドを同時に実行できる。
> 動作周波数は2.4GHz。「量産出荷はすでに開始している」(同社の説明員)。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:08:11
「SPARC64 IV」←ここが突っ込みどころか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 19:18:54
もちろん

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 21:17:46
Power6襲来
APLとMontecitoオワタ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 21:23:33
でもなぁ。ベンチマーク性能のよくない US4+ が売れてるってことは、
Linux が市場から見放されてるってことなんだよな。AIX だけならコワくないかもw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 22:10:42
やっぱりバイナリ互換性を保証しているSunがいいんじゃね?
PowerやAIXもなー。あんまし互換性良くない。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 20:59:14
>>839
>やっぱりバイナリ互換性を保証しているSunがいいんじゃね?

そんなんじゃなくて、単なる「人手不足」が主な要因だろ。

現役世代の人にSunユーザーが多いというのと、「Linuxで育った新人」
で使い物になる人の率が低いから、現場でSunが売れるんだろ。

かつて比較的安いという優位性のあったSunも、今や時代が変わって
裾野が広くないから、あとは時間の問題で「Sun世代」が現役を退くと
現場レベルでも急激に衰退する惧れあり。低価格ワークステーション
を出すとか、Solarisの推奨パッチを無料公開に戻すとか、貧乏学生
が「うっかりSunにはまる」くらい敷居を低くしておくべき。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 21:52:00
貧乏学生が「うっかりSunにはまる」
貧乏リーマンが「うっかりSunにはまる」

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 22:05:54
ワークステーションが売れる時代じゃねーだろ
さっさとx86 Solarisに切り替えろや

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:51:47
>>840 Linuxがスケールしない、OS的な安定性に欠ける、PCサーバの故障率が
高いと言うのも、Sunが検討している理由。ローエンドではPC Linuxを選択する
ユーザが多かったが、意外とPCサーバ壊れるよね。SunのV210/V240も堅牢とは
言い難かったが、hp ProLiantよりはマシだった。
なので、1.5GHz×2位で動かせる用途ならば、Sunも選択肢に入ってきた。
同様に、2CPUを超える処理がある場合は、しかたなくV445やV490と言う選択。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 23:59:14
>>840
> 現役世代の人にSunユーザーが多いというのと、「Linuxで育った新人」
> で使い物になる人の率が低いから、現場でSunが売れるんだろ。
Linux 人も使いもんにならんが、Linux それ自体はもっと使えない。Solaris 安泰。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:07:32
Solarisの人が片手間にLinuxを触るから安定しないのであって、
LinuxもLinuxなりにちゃんと運用すれば善戦すると思われ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:16:34
しない。
善戦するんならそういう記事が出る。現実には全く出ない。
某 Linux で旗振ってるベンダーの内部からダメ出しされまくりだし。

847 :名無しさんお腹いっぱい:2007/05/23(水) 01:22:48
世の中の雑誌はLinuxでソフトがタダで安定稼働って記事ばっかなんですけど

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 01:40:19
>>845 Solarisは片手間に触っても安定しているけど?
何をちゃんとすれば良いの? もしかしてチューニング?
>>847

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 01:43:38
>>847 雑誌はちょっと世の中からちょっと遅れているんだよね。
Oracle RACに限って言えば、一番安定しているのはLinux版。
SPARC Solaris版でさえBugが多い。X64 Solaris版も同様にBug多い。
まぁ、RAC自身がBugの塊なんで、きちんと動く構成を綿密な検証で
洗い出さないとダメだな。ただ、このケースはいわゆる例外であって...

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 08:35:25
>>847
オメデタイなw あんたここにゃ用ねーだろ?ww


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 10:52:18
SolarisとLinuxじゃ、エンプラ向けで叩かれてる期間が全然違うじゃん。
Linuxの安定のためにはもっと叩かないと。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 11:10:42
土台と方針がまちがってるから、叩くとこわれるよwww

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 21:44:53
SolarisとかのUnix系と違って、Linuxって結構パニックを起こすらしいね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 22:16:59
たたいちゃだめだよ
安い、うまい、速いという夢を売ってるだけだから!

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 22:27:22
*BSDはどうなん?Solarisの資産を積極的に取り入れようとしてるみたいだけど。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:47:29
*BSDを使うところなんて皆無。
まともにストレージとか対応してないんだから。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 23:49:19
IBMが次期POWERとサーバーを国内発表、10進浮動小数点をハード処理
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070523/271982/
> 富士通とサン・マイクロシステムズの新サーバーは敗北するだろう

まあ、富士通もサンも売る気無いみたいだしなw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:18:35
4.7Gか。すごいね。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:28:34
これでSolaris動けばなあ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:36:45
そこでPolaris

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:47:13
技術的にはすごいと思うけど... どこまで行っても信用でけんなぁ、IBM は。
過去の商習慣。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:51:58
AIXはマニュアルの日本語化が行き届いていていいよ。
HP-UXはもう一歩。
Solarisは全然ダメw


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:52:15
>>857
SPARCはまだ過去に導入した顧客がいるからいいけど
HP以外のメーカーのItaniumマシンは完全に死亡

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 00:57:59
>>862
マイクロソフトが日本で成功した理由の一つが
マニュアルの日本語化がしっかりしてたからかもね
特にマイクロソフトは大企業だけではなく
中小企業の顧客もたくさん抱えてるからとても重要なこと

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 01:02:08
マイクロソフト並にドキュメントの日本語化をしっかりやれば
日本でx86 SolarisがLinuxよりも使われるようになるかもしれない

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 01:16:15
大体訳されてるような気がするけど、あとはどの英語ドキュメントが訳されて欲しい?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 09:24:41
>>864
なにをアホなことを。バイナリー互換性幻想駆使した囲い込みだよ。
奇術魔術の世界。
SunOS 4 の時代はもっと日本語訳が進んでたけど。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 15:54:07
>>864
ちょっと待て。MS機械翻訳クオリティーがそんなにいいのかwww

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 18:20:47
マイクロソフトが日本市場に力を入れたのはBASIC時代においしい思いをして
日本市場の重要性をしってたから
それと当時のASCIIの西和彦の影響もあるのかもね
ASCIIはマイクロソフトの日本での代理店だったからね

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:01:27
AIXは好きじゃなけど、Live Partition Mobilityは魅力的だ。
VMwareのVMotionみたいに動くんだろうな。きっと。
技術的には大した話じゃないと思うんで、ZoneにVMotion的な機能を実装して
欲しいと思うぞ。VMwareライクなHA機能とか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 22:51:08
>>867
SunOS 4.x の時代の最後は全部のドキュメントが日本語化されてたはずw

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:17:11
Solarisのシステム管理マニュアルは良く出来ていると思うけどな。
リファレンス(man)の和訳が一部にとどまっているのはいただけないけど。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:21:44
最近のSunは業界にものすごく貢献していると思う。
OS(Solaris)を公開するわ、JavaはGPL2だわ、有償だったコンパイラも無償
になるわ、Application ServerはGlassFishに改装して公開するわ、
ZFSを公開してBSDにポートさせるわ、DukeはBSDだわ。もう大変です。
EclipseだけなIBMや、影が薄いどころか形も見えないhpとは大違いです。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:53:44
SunRPC(ONC-RPC) や NFS のことは忘れたのかw?
NeWS もそうなるはずだったんだが...

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 23:56:49
つ 最近の

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 00:05:04
Sun が NFS とかやってたころ、IBM は汎用機でバリバリ囲い込んでたんだよ。
状況次第ではまたやるだろうね。
Bill Joy は BSD 配布してたし、アンディの作った WS は汎用部品でできてた。
Sun は出自からしてそういう会社。
囲い込みの権化な会社とは根本から違うし、Cygnus や Red Hat 等昨今のオプソ企業とも違う。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 00:43:46
そうだな。Sunは再びいい感じになってきた。
ハードウェアでも新潮流を切り開いてきた。Opteron広めたのもSunだし、
マルチコアの流れもSun。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:55:21
そんでも実際使われてるのは Linux

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:58:50
空気の読めないSun GK乙

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 02:25:04
>>878
最近はWindowsが増えてるらしいよ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 09:35:08
>>878
使われてねーよ。くだらんブームは終った。
タネンバウムの言った通り、Unix をタダにした以外に見るべきもんはない。
Itanium の退場がそれを物語っている。
IBM の Linux サポートもすっかりトーンダウンしたし。「使えねぇ〜」ってことだ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:09:39
IBMもAIXにおける自信を取り戻し始めたね。敵ながらLPARはすごいと思う。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:16:53
Linux売れないから仕方なくAIXに回帰したんじゃないの?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 00:25:42
どこの馬の骨とも分からない小規模な企業のディストリのLinuxより
大企業のマイクロソフト製のWindowsを選択するわな

Windowsを扱える人は多く対応ソフトも多く価格も手ごろ
Windowsのライセンス料も払えない貧乏会社も少ないんだろ
ハイエンドサーバー以外はWindowsでも十分だろうし
海外のことは知らないが日本ではWindowsの比率が非常に高いように見える

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:03:58
トーバルズさん、もう飽きちゃったのかな?


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 02:31:33
Linuxが売れないってのはIBMが相手にしてるような市場の話であって
Windowsでも大丈夫なところはLinuxでも大丈夫でしょ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 09:52:05
体験! JavaFXの世界 - "Javaが放つRIAプラットフォーム"の魅力を徹底解説
ttp://journal.mycom.co.jp/special/2007/javafx/index.html

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:09:26
IBMがPOWEER6ベースのサーバを発表
POWER6は驚くほど速くはない!?
Penrynのradix-16割り算器
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai07/20070526.htm

Hynix,IMECの32nm以降のCMOS開発プログラムに参画
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070524/133076/

IntelのGargini氏,45nm以降も「2年ごとの微細化を堅持」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070524/133083/
22nmのインターコネクトがCuではなく?になってる

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 12:10:10
gbk gbk

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:15:34
>>886 Oracle10g RAC R2に関して言えば、Linuxの方が安定しているね。
おれも、SPARC SolarisよりもLinux選択するよ。それ以外の構成でLinuxは...

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:26:35
Power6 SPECint2006 base17.8 peek21.6
Xeon   SPECint2006 base17.8 peek18.5

Power6 SPECfp2006  base18.7 peek22.3
Xeon   SPECfp2006  base16   peek16.2

クロック比ほどの差もないね。クロック上げても性能がリニアに上がらない
と言う事は、Sunのマルチスレッド性能とことん追求のアプローチも悪く
ないのかもしれない。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 14:21:57
Power6はin-orderだからPower5に比べてクロックあたりの性能は
落ちるんじゃないの。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 14:55:55
まあintでXeonに勝てるのは十分すごいでしょ
ただ、今後Xeonはさらに速くなりそうだし、POWER6で5GHz超の石を作って
商業的にペイできるどうかは、なんか怪しい(根拠なし)し
jbbの値がぶっちぎりなのは、どういう理屈なんだろう?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:53:11
Sunの業績が悪くなったのは、Xeonの性能のせいでもあるんだよね。
8CPU位のミッドレンジサーバの市場が 2CPU PCサーバに食われたから。
XeonはDual Coreならば3GHzで、Quad Core CPUもリリース済み。
IBM Powerも安穏として入られないと思う。
SunはXeonとのクロック競争はあきらめて、CMTに逃げた。
T1の性能に対する世間的な評価は定まっていないが、オレとしては
意外と性能出るなって印象。Sunにしては良くがんばっている。
なので、個人的にはNiagara2やRockには興味津々

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:55:26
>>888
微細化限界、って Pen4 終盤に言ってたよな、Intel。それ真に受けてたバカもたしか
ここらあたりに一人いたが。どっか行ったか?ww

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:56:20
>>894
> Sunの業績が悪くなったのは、Xeonの性能のせいでもあるんだよね。
おまえ、ここんとこトンデモ論展開し過ぎだ。いい加減にせい。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 15:57:36
>>886
ここは Sun が相手にしてるような市場の話するとこなんだが、Windows はどうでもいいだろ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:03:19
しかしWindowsは着実に力を伸ばしている

899 :886:2007/05/26(土) 16:07:46
>>897
>>884に言ってくれ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:11:52
900いったから次スレのタイトルでも考えるか

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:16:51
>>896 PC Linuxに取られたのは大きいだろ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:27:06
Sun Microsystems 最大の背信
Sun Microsystems 最大の不義理
Sun Microsystems 最大の合従連衡

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:30:08
最大の岩窟

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:32:33
最大の飛躍
最大の公開

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:56:02
Sun Microsystems 差異大の項、買い

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 16:56:13
最大のバグチップ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:20:49
>>897
Sunが優勢だった市場はPC鯖に食い散らかされたんだが

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 17:31:16
最大のいらない子

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:01:13
>>907
で、DEC や HP みたいに廉価パソコン作りまくるという愚は犯さなかったのが
Sun の偉いところ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:05:34
>>906 それはUltraSPARC-IIの事ですね? (IIIも少し怪しかった。CPU Cacheの部分)
最近はおおきなBugはありませんよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:14:56
Rock

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:24:44
>>911 までリリースしていないし。アンチSunがBugを期待しているのは分かるけどw
ところで、ようやくLCAが出たよ。
JBODとして使えないんだろうか。そうすりゃZFSで
http://jp.sun.com/company/Press/release/2007/0524.html
http://jp.sun.com/products/storage/workgroup/2500/

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:45:42
http://www.theregister.co.uk/2007/05/04/solaris_rock_network/
Our sources indicate that the first versions of Rock to come off the line have proved buggy - buggier than buggy things are supposed to be.

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:54:39
バグ取り作業中のもんにバグはあるわな、普通。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 19:13:13
「Rockはバグ大杉で2008年なんて無理*2」という記事に対してあまりにピンボケしたレスではないだろうか。
これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるがヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 19:45:22
シリウマに乗って騒ぐとはまさにおまえさんのことだw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 20:05:56
仮に、Bug多すぎで2008年無理だったとしても。リリース後に致命的なBugが
出なければいいわけで。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:11:48
遅れは客離れに繋がるわけで

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:14:03
APL復活フラグ?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:33:47
>>918 ごめん。スレタイ候補の最大のバグ に対するレスでした。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:03:32
Sun Microsystems 最大の燕の巣

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:26:03
>>910
ちがうな、UltraSPARC-II のあれは cache に使用していた某メーカの SRAM の品質が
悪かっただけだろ。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:32:13
最大の虫取

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 02:17:26
最大の害虫(外注 / Bug)

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 11:14:33
>>922
品質の悪いものをスルー出荷したSunも悪い

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 01:15:32
>>925
あれは出荷検査では異常が検出できなかったんじゃね?w

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 11:06:45
そりゃ異常検出した上で出荷してたなんて誰も言ってないだろ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:55:07
最後の晩餐 SP1

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 18:51:42
結局製品として止めなきゃならなくなったり交換の手間がかかったりしたわけで

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 22:51:13
あと、OEM先が大口顧客に(さんより)先に頭を下げに行こうとしたりな。
チャネル販売は予想外のことがいぱーい。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:37:59
最大の買い控え

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 01:29:01
最大の出待ち

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:03:36
最大の蕎麦屋の出前

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:16:25
>>933
そのこころは?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:43:49
「いま出ました」と言ってから作り始める

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:49:38
おいおい、Intel のソケット共通化とかはどうなんだよ? 少なくともあんなデタラメ吹いてんのは
他社に例を見ないぞ。

937 :934:2007/06/01(金) 00:18:44
>>935
つ[座布団]

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:46:31
Intelの話はスレ違い

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 03:22:26
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

おいおい、Intel のソケット共通化とかはどうなんだよ? 少なくともあんなデタラメ吹いてんのは
他社に例を見ないぞ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:01:31
7.陰謀であると力説する

無知って恥ずかしいな
Intelのソケット共通化政策はIBMの産業スパイに邪魔されたんだよ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:01:36
自滅だべ。みっともねーw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:43:08
SunのスレならアンチIntelネタに同意してもらえるとか思ってるのかな。
SunもXeon採用するのにね。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:03:23
Xeon 使ってうれしがっとけよ。オレは SPARC 使ってうれしがるからw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:08:09
貧乏でT1買えないから、Xeonで我慢する

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:29:17
>>943
最新のXeonマシン > 中古のSPARCマシン

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 01:48:49
>>945
最新のXeonマシン > 最新のSPARCマシン


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 18:28:08
まさかそんなことはありゃんすめえ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 20:56:47
>>873
HPはCIFS9000関連でsambaの貢献がありますよ。


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:01:11
>>873
hpは、cifs9000で samba系の貢献がありますよ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:53:32
>>873
hPは、cIfS9000周辺で sAMbaがらみの貢献がありますよ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 23:44:35
http://jp.sun.com/newsletters/innercircle/070502/feature1.html
> サンが2009年に発売を予定している次世代型Rock/Supernova CMTサーバ

あれ?2009年?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 23:47:36
はやくT2出ねーかな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 00:52:45
951 は 2010年の間違いじゃねーのか?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:17:35
少し前に Rock は "Hello World" くらいだとか書いてたが、
grep | sort | uniq | wc -l くらいできるようになったんだろうか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:13:03
古豪Sunは絶妙な時期にIntelに乗り換えたな
http://www.theregister.co.uk/2007/06/04/barcelona_delays_cray/

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:22:58
マルチスレッド ソフト開発に注力した『Sun Studio』の新版登場
http://japan.internet.com/webtech/20070605/11.html

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 00:46:40
SunStudio12は良さそうだね。gcc以外の無償コンパイラが広まると面白くなるね

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 00:50:46
Linux版にもコンパイラつくのか?


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 03:46:23
SPARC Solaris版が922MB
x86 Solaris版が484MB
x86 Linux版が285MB

Linux版にはコンパイラはつかないんじゃない?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:26:22
ま、そうだろうな。
インテルのコンパイラが売れなくなるし。


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 14:29:52
http://developers.sun.com/sunstudio/features/
With the full suite of compilers and tools now available for Linux

11が出てしばらくしてから、Linux版のコンパイラもIDEとかと別に出てた。
http://developers.sun.com/sunstudio/linux_index.html
これみると、Sun Studio Expressなのかな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:04:43
怪しいブレードサーバ出したな。だが、Sun製品のファンであるオレから見ても
hp c-classと比べて収容効率悪いし工夫も無いんで、売れるかどうか微妙。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:01:04
10Uで挿せるのが10枚ってのはどうなんだw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:22:43
最大のエンクロージャ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:39:16
SUNよりFが先に逝きそうなんですが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 23:56:59
「PRIMEQUESTで行く」って決めたんでしょ?
もう、どうでもいいよ

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:05:12
最大のファイルシステム

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:23:57
SPARC64VIIIは8に因んで磁気バブルメモリを採用

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:25:43
これさ、やばくね?俺が知らないだけで随分前から分かってた話なの?
条件反射的にNECの株買っちゃったよ・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070607i102.htm?from=main1

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:36:49
NECの株も引きずられて下がったりしてなw

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:38:16
NEC もそこと取引してたかも、とは考えなかった?

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:47:32
最大の架空循環取引

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 00:52:37
この国は八百長大国だから、循環取引ぐらい揉み消し上等なのか?
加ト吉みたいな雑魚企業ならまだ分かるけど、富士通みたいな
巨大企業が監理ポスト逝きなんてなったらさすがにショックでかすぎだろ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 02:41:09
おいおい富士通ショックで世界的好景気も終了かよw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:45:38
「PRIMEQUEST こんなに売れんとは思わんかった」という言は釣りだと信じたい...
釣りだよね? Ita 連ひっくるめて一括消滅のための... 釣りと言ってくれ...

..ほ、本気だったのか? まさかそんなことはないよな....w

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:46:51
最大の待望

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 11:39:11
>>975
「思わんかった」という発言はどこにあった?

「こんな売れないサーバーは初めてだ」
というのはどっかで見たが。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 17:46:34
Niagara2、夏に発売するんだっけ? 待ち遠しいなぁ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 11:44:15
Sun Microsystems さよなら富士通

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:13:07
>>969
NEC もおんなじようなことしてたじゃん
1,2週間前にニュースで流れてたぞ

みんな同じ穴の狢

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:28:35
980越えたけど、次スレは
[Throughput] Sun Microsystems [Deathspiral] @ UNIX board
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1094824338/
でええのん?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:39:03
いいよ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 23:21:48
いいんじゃない

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:40:30
結局そこかよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:55:15
最後の命名

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 13:22:15
ITバブル崩壊で出来上がった不良債権をこれから処分するんだろうな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 14:48:24
一応、次スレ立てた。

Sun Microsystems 最後の提携
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1181454302/


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