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VistaからXPへダウングレードした人

1 :名無し~3.EXE:2007/11/15(木) 21:48:50 ID:8Wwh17Q4
ノートPC買ったんだけどVistaしか選択が無くて
今までのソフトやハードが使えないので、
速攻でXPに入れ替えました。

XPへダウングレードした人いますか?

2 :名無し~3.EXE:2007/11/15(木) 21:52:19 ID:R7XU10VD
MS社員がVistaはダメな子って言っちゃったw


「Vista」への注目をなんとか呼び戻したいマイクロソフトの取り組み
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361167,00.htm


>それまで使用していたソフトウェアが正常に動作しないことがわかって、
>多くの消費者のVista初体験はがっかりするようなものだったことと、
>ハードウェアに最適なドライバがそろっていなかったことを認めた。

>VistaのSP1は機能に関係はない。メンテナンスに関係するものだ。
>新バージョンのOSは『Windows 7』だ


3 :名無し~3.EXE:2007/11/15(木) 22:03:43 ID:9cSr2Pu0
俺なんかXPから2000に戻そうかと思ってる馬鹿だぜw
まあ、頑張れや

4 :名無し~3.EXE:2007/11/15(木) 22:52:15 ID:dwok1HPX
アップグレードでは

5 :名無し~3.EXE:2007/11/15(木) 23:02:43 ID:BNk3MmMS
>>4
痛烈ないやみだな

6 :名無し~3.EXE:2007/11/16(金) 02:32:49 ID:NbCAW1Bt
>>1
どんなソフトやハード使ってるの?

よっぽど特殊じゃなきゃXPで使えたのもVistaでいけるはずだけど。

あれですか、古すぎる化石ハードや化石ソフトでも動かすんですか?

7 :名無し~3.EXE:2007/11/16(金) 05:29:49 ID:RIM/sUwt
次世代「Windows 7」を待ち望む企業が増加――マイクロソフトはVistaのアピールに必死
ttp://www.computerworld.jp/news/plf/87129.html

色々だなー仕事で使うとしても次のOS待ちか

8 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/16(金) 12:36:01 ID:4qJT3Y+t
UACが有効になっていると、たとえば ルートディレクトリ\Program Files にあるプログラムは正常に動作しないことが多い。
実行モジュールを開く場合は「管理者として実行する」を選ぶか、UACを無効にするのがよい。

9 :名無し~3.EXE:2007/11/16(金) 18:16:23 ID:1PJmxl9X
RC1の頃だったか、UACを無効にしたら何かがおかしくなった記憶がある。
基本的に有効にしとくべきじゃなかろうか

10 :名無し~3.EXE:2007/11/16(金) 18:23:44 ID:vTFQemka
vista=me

11 :名無し~3.EXE:2007/11/16(金) 19:47:23 ID:4HjsjX4g
Windows 7も糞OSになりMSは終了する

12 :名無し~3.EXE:2007/11/16(金) 21:12:09 ID:hkrbL9HG
↓ここでGIGAZINEの糞記事貼る奴登場

13 :名無し~3.EXE:2007/11/16(金) 22:11:33 ID:g2/1W0Ly
これか?

肥料を散布していた男性に降りかかったとんでもない悲劇のムービー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071017_farmer_covered_shit/

14 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 00:06:21 ID:YXNQAZvy
とりあえずVistaの様子見るため残してXPとDualBoot

でも使うのはほぼXP
DefaultのOSはXPですわ

Vistaじゃないとできないことってあまりないので
Vistaにして過去のアプリやキャプボを犠牲にする必要もない

Vista用のスペックにXPだと恐ろしく速い軽い

15 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 00:18:49 ID:afDivygp
同じ理由で2000とデュアルブートにしたが、
Vistaしか使用していない。

激安キャプチャボード(Bt878)はVistaで動くし,
何の問題もない。

16 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 00:27:48 ID:UGagmIji
vista機とXP機と2000機があるから問題ない

17 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 00:59:42 ID:YXNQAZvy
持ってるアプリが全部Vistaで動くってめずらしいね

アプリが全部動いてもVista自体がバグだらけなら意味ないけどね

工作員にはあきれるわ

18 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 02:02:59 ID:afDivygp
バグだらけ(ウソ)でも
自分が使う範囲で問題なければ大丈夫だろ。

どっちが工作員なんだか。

19 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 02:25:01 ID:UGagmIji
「バグだらけ」のソースほしいな。

20 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 07:26:19 ID:vJIWM0sb
Vista SP1 RC1きたぞー(^o^)ノ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195225375/
ついに1GBメモリが2000円を切った
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195203229/


21 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 19:17:54 ID:bi1epvEn
どんだけ、MSがVistaの有効性を唄ってもXPに勝てるのはほんの一部だもんな。
なんか、MSのHPでVistaとXPを人間にして宣伝してるのがあったけど吹いた。
テラワロス。

http://www.microsoft.com/japan/windows/digitallife/scenario/default.aspx

22 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 23:13:10 ID:pPTldn3H
素人が工作してメリットあるかねえ?

反論された意地で書く比率はMSマンセー派もアンチMSも同じだわな

結局、Vistaの売り上げが現実的利益につながる業界関係者が工作してるのは見え見え

23 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 23:33:03 ID:3mG7n7Nt
そんなソースは無いんじゃないかな
強いて言えば数々のバグ報告と安定性向上Hotfixがそれを物語っているかな

24 :名無し~3.EXE:2007/11/17(土) 23:35:23 ID:OVASJqbW
売れてきてるなヴぃすった

25 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 02:11:44 ID:B/wmRbwk
素人が工作してもメリットはないはずなんだけど、
なぜか昔から「XP SP2は適用するな」とか変なトリビアを振りまく
知ったかユーザーは尽きないんだよね。

26 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 08:31:02 ID:KWIFJg4x
これからは自動車の車種のように
XP、Vista、それぞれ開発チーム分かれて独自に展開していきゃぁいいのに。

Vista重すぎ。
それにシェルはこれからは個人カスタムの時代。
余計なアニメーション効果はいらないし。

27 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 09:22:59 ID:/hdr0OrA
>>26
お前の希望するOSは
俺は要らない


28 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 09:47:38 ID:yJMDzL0h
VaioタイプC90HSをXPにダウングレードしました。
サウンドドライバのインストールができず困っています。

対応するXP用のドライバは、自力でなんとか見つけたのですが、インストールしてもドライバが?マークのままで認識されません。
''Legacy audio drivers'' というドライバが試行錯誤している内にいつのまにか入っていたのですが、これが競合し、邪魔して入らないのかと思い
削除したいのですが、削除ボタンが出てこないので削除することができません。
どのようにすれば削除できるかどなたか助けてください



29 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 09:56:42 ID:pDWxD7nI
インストールしたドライバが間違ってるんじゃないの?

30 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 09:57:34 ID:caDk+CLR
>>28
ハードウェアを取り外せ。
つかノートか。しかもCeleron M 430 1.7GHzじゃきついわな

31 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 16:33:00 ID:lkhbFNAv
だめだ1950PRO刺すと!マークで最新ドライバ入れても停止される


32 :名無し~3.EXE:2007/11/18(日) 18:29:09 ID:U3gp6R3l
昨日ダウングレードして、今日はアプリを入れ直し中だよorz

今年2月に入れ、速度的には問題がなかったが、
機能向上なく、互換性、安定性、快適性が落ちただけだと見切ったよ...

33 :名無し~3.EXE:2007/11/19(月) 23:11:08 ID:yw9HNXhn
せっかくGigaでLAN組んだのに
vistaだと125Mb/sどまりで悲しい
さっさと治せやゴラ

34 :名無し~3.EXE:2007/11/20(火) 10:56:52 ID:W2jRhIz0
BIBLO NF40XでXPにダウングレードしようとすると、XPのインストールCD
から「ハードディスクがありません」と断られてしまうのですが、対処法わからず
困っています。スレ違いでしたらゴメン

35 :名無し~3.EXE:2007/11/20(火) 11:15:01 ID:8u7NQvOB
>>34
ここはダウングレード「した」人のスレ

36 :名無し~3.EXE:2007/11/20(火) 18:28:28 ID:7X8K0EVp
ビスタにするとAUTOCAD2004が起動しない。


37 :名無し~3.EXE:2007/11/20(火) 21:08:52 ID:yzOUwKqw
ThinkPad T60を購入 しばらくソフトの対応状況を見てたが、次期バージョンしか対応しないとのこと。これでVistaをあきらめることにして、XPを購入してきてインストール 快適です。
ちなみにソフトはArcView9.0
ほんとVistaには懲りました。今後販売されるパソコンがVistaばかりになることを考えると気が重くなります。事務所で使ってるパソコンVistaになったら誰がサポートするのか・・・



38 :名無し~3.EXE:2007/11/21(水) 13:59:27 ID:+fGucQWD
>>34
つ SATAドライバ

39 :名無し~3.EXE:2007/11/21(水) 14:23:33 ID:Qs7EuXP9
メーカー製でSerial ATAだと辛いね
もしドライバが無くてもBIOSからIDE互換モードを有効にできれば済む
その場合はSerial ATAの機能をフルに生かせない

40 :名無し~3.EXE:2007/11/23(金) 17:59:11 ID:hu8TXBX8
Vistaだとファイルが捨てられないw
そしてゴミ箱が消える〜

仕方ないからXPにしたら快適。結局Vistaってなんなんだ?

41 :名無し~3.EXE:2007/11/23(金) 18:46:53 ID:r+riydFj
>>40
VistaおよびVistaユーザーについてMSが定義しています
定義No.M1254s25gf458

Vista購入者は新しモノ大好きで
数万円程度の少額程度のモノしか買えない
こんなモノばっかり買っているから、いつもドプアー
当然ここ一番に勝負するお金は持っていない。
(cf:クルマ、家etc)

自分の持ってるモノは優秀と決めつけるクセがあり
持っていない人に対しては
チンカスほどの理性を失い親の敵をとったように小馬鹿にする
この小馬鹿にすることこそが大切で、彼らの生き甲斐でもある。

 Vistaユーザーは修復定義ファイルを当ててください
 ■Xp リタリンN1254dji845k

42 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/23(金) 19:02:16 ID:nYSZl2tb
Windows Vista を使うにはメモリは最低でも1GBはいるそうだ。

43 :名無し~3.EXE:2007/11/23(金) 19:20:39 ID:eH2YUzea
ビスタ機ってやたらハイスペック推奨だがね
実際には年間の電気代がどんだけかかるかで考える
ビスタはやはり躊躇するなぁ

44 :名無し~3.EXE:2007/11/23(金) 19:28:25 ID:ZSPFTmmE
まあ1Gじゃあ全然遅いけどな

45 :名無し~3.EXE:2007/11/23(金) 20:17:43 ID:UrgoAY7N
今日メモリ買ったけど1G 2980円だったよ。 買えば?ちなみにDDR2-5300 トランセンド永久保証

46 :名無し~3.EXE:2007/11/23(金) 20:29:53 ID:kp6eBxAg
仮想環境でホストにすると重いVista。
ゲストだと軽いVista
わけわからん。

47 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 02:30:54 ID:bpnNtWJP
>>43
別にWindowsXPがメモリ1GBで快適だったのに2GB推奨になって
CPUは二世代前の漏れの939の3500+でも問題ない
いや、SuperFetchやインデックス作成でいつもHDDがガリガリ言ってるからデュアルコア推奨だな…
オンボードビデオが今のローエンドVGA必須、7600GSくらいか、になっただけ
たいして消費電力が上がったとは思わない

48 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 06:53:18 ID:AFL0aSIx
VistaがXPより優れているのは画面の外観(色使い)くらいのもんだろう
(それもXPが酷すぎるだけ)

XPでVisualStyleを好きなものに変更し、おまけでWinFlip追加したから当分このままで何の問題も無い
ちなみに今のVisualStyleはPanther
アポー使うのはあほーに見えるので嫌いだが、これは結構きれいで気に入ってる


49 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 07:07:10 ID:NpPb8FKT
>>48
典型的すぎる無知発言で笑ったw
お前が外観の変更しか理解してないだけじゃん。
外観にしても上辺だけVistaの真似しても
肝心のDWM描画じゃなきゃ意味なし。

50 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 07:09:39 ID:AFL0aSIx
>>49
よく読め
外観すら真似してない


51 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 07:12:10 ID:NpPb8FKT
>>50
WinFlip追加したとか言ってるけどな。
馬鹿すぎる。DWM描画ならではの機能をXPで使っても重いだけだろ。

52 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 07:13:15 ID:EO4C5Rlo
vista買う金が無いやつがやることだな

53 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 07:19:59 ID:AFL0aSIx
PCオタも基本的な認識をそろそろ変えろ

原油$100は時間の問題だ
さらに米国が利下げしたら青天だ
来春$150~200も有り得ない話ではなくなる
これからの時代は”小型、省エネ”がキーワードだ
自動車業界はすでにそうなってきた
PCだけがいつまでも電気くい流しは許されん
ヴィデオカードだけで100~200Wもの電力を食うようなものは、地球の裏で人間を殺していると思え
それを要求するOSも同罪だ

VistaがMSの期待とは逆の動きになってるのは、このような本質から外れた商品だから
まあ天罰だな


54 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 07:23:49 ID:EO4C5Rlo
省エネっていうけどプラズマテレビとか俺のPC以上の消費電力なんだが。

PDP-5010HD
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00002379&cate_cd=103&option_no=7


55 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 07:27:02 ID:NpPb8FKT
>>53
そんなに電力食うわけないし、クラシック表示にすればXPと同等になるぞ?
ダサくなるし重くなるから俺はごめんだけど。

56 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/24(土) 08:12:04 ID:zvoXlAuU
電力消費を抑えろという人は電熱機器とエアコンの使用の中止から始めるべきだ。

57 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 08:13:35 ID:oaq/eNNr
これからは、セレロン420 430 440 ウィンドウズはXP 省電力PCの時代が来る。

企業はすでに次期windows7に移行決定済みだし、Meの時みたいにワゴンに山済みされて5980円で
売られる。

58 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 08:55:43 ID:NkFH8OEm
win7はvistaより遥かに重くなるんだけど。
コア25MBとかいう記事に騙されてるのかな。

59 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 09:05:45 ID:EO4C5Rlo
win7なんてどうでもいいから64bitOSを普及させてくれ

60 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 09:07:22 ID:EO4C5Rlo
win7なんざどうでもいいから64bitOSを普及させてくれ

61 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 10:42:58 ID:AFL0aSIx
再度言う、
物事の本質から外れた商品は消滅する運命にある

MSがそれに気づかない限り、win7もVistaと同じ運命を辿る
それが自然の摂理 だれも逆らえない


62 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 10:51:50 ID:AY9xBknv
vistaはバグ取り終われば良くなるよ
今回のアプローチが素人にわかりにくいから評価されにくいだけ
XPはもう頭打ちで新しいハードいかしきれないしな


63 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 10:56:48 ID:zU9pUnPT
ハードはどんどん進歩していくし、それに合わせてソフトも進歩していく。
Vistaもwin7も普通に普及して行くよ。
だいたいXPだってそういう流れの中にあるOSだろうが。
XPは決して省電力や軽さを売りにしたOSじゃなかった。

64 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 11:27:15 ID:NrrEcMUJ
XPはW2K+Win9XとLunaが売りだったかな。

Vistaが普及するかわからんなぁ・・・。
未だにVista非対応のソフト発売されるような状況だし、
Vistaが安定したとしても敢えて移行するメリットない。

AeroなんかどうでもいいしDirectx.10.x専用ゲーも無い。
64bitOnlyで発売されてれば良かったんだろうけどね。
Win7の発売時期やサポート期限考えると魅力無さ杉。

65 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 11:29:28 ID:34MUtNtM
おまえらがどんだけビスタ批判しようとも普及するんだけどな

66 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 11:38:50 ID:yp1Wl4Y8
>>65
言葉の意味はよくわからんが、
とにかくすごい自信だ。

67 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 11:43:29 ID:NrrEcMUJ
普及して使い勝手のいいOSになればいいんだけどねぇ・・・

68 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 12:39:22 ID:FET1K02E
vistaは既に使い勝手いいよ。
アプリだってシステムに関わるようなものじゃなきゃほとんどVistaで動くし。

俺がXPからVistaに移行した理由は、XPだとメモリを何GB積んでも
スワップが頻発して使い勝手が悪かったから。
(スワップアウトが起こるのは空きメモリが足りない時だけと
思われがちだけど、実際はそうではない。)
それがVistaに変えることでスワップに悩まされることがなくなった。

XPなんてメモリが128MB程度しかなかった時代のOSであって、
大容量のメモリを効率よく使えるような仕組みになってない。
現在のPCで使うにはあまりにも古臭すぎるんだよね。

69 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 12:46:06 ID:NrrEcMUJ
スワップが頻発して使い勝手が悪かったって・・・
SuperFetch以外のメモリ管理XPと一緒。
つまりW2Kと同じ。

64bit版だと変わるけど。XP64bit版と一緒になる。

70 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 12:56:13 ID:AY9xBknv
一緒じゃね〜っす

71 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 12:57:56 ID:EO4C5Rlo
つかvista批判してる人ってvista使ったこと無い人だろ?
うちの上司とかはそうだけどな。

72 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 13:00:22 ID:eZsHWGSO
俺もXPに戻した。
サウンドライバを最新のにしての音がでないから。
あとTVチューナーがvistaに対応してなくて使えない。

73 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 13:20:03 ID:zyZvxdJx
>>69
32bitOSのメモリ管理は全部同じで、
64bitOSのメモリ管理は全部同じと考えているわけ?
馬鹿じゃないの?

74 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 13:32:20 ID:34MUtNtM
新しい物についていけない奴はほっとこうぜみんな

75 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 14:05:57 ID:NrrEcMUJ
>>73
Vista32bitとXP32bitの具体的な違いあげてくれ。
HEEP領域違うとかふざけた理由は無しな。

76 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 15:14:46 ID:6P5YHXEt
フリーソフトウェアの、キーボードドライバーベースのキー入れ替えソフトが動かないので、
ぎりぎりまでXPでねばるつもり。
コード署名したドライバしか読めないようにした変更は、後々まで禍根を残すと思われ。

77 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 16:02:04 ID:NpPb8FKT
>>75
さぁ? 現実にVistaでスワップが減って快適になってるんだから、
何か変わってるんでしょ。

そういえばVista SP1の変更点にメモリ管理の強化っていうのがあったじゃん。
同じOSでもパッチの有無でメモリ管理が変わるのに、
どうして2kからVistaまで全く同じメモリ管理だなんて思うのか。

それとも2kからずっと同じメモリ管理だったのが、
Vista SP1になってようやく変更が加えられるってこと?

78 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 16:06:30 ID:NrrEcMUJ
スワップが減ってるってそもそも何で確認してるんだよ。
W2KでもXPでもVistaでもメモリ2GB積んでれば仮想メモリ使う状況まずないわけだが?

79 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 16:11:40 ID:NpPb8FKT
> W2KでもXPでもVistaでもメモリ2GB積んでれば仮想メモリ使う状況まずないわけだが?

この認識が間違ってる。
2GB積んでようと3GB積んでようとスワップは発生する。
XP使ってたときは、空きメモリが1GBあっても、
しばらく最小化していたアプリを使おうとすると
スワップインがガリガリ始まって何秒か待たされたもんだよ。
まぁ仮想メモリをオフにすればいいんだけど。

80 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 16:26:43 ID:NrrEcMUJ
>>79
ハァ?
タスクマネージャー見て言えよ。

81 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 17:02:35 ID:NpPb8FKT
>>80
十分に物理メモリを搭載しているにもかかわらずスワップアウトが発生する理由
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071010/p1
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1

82 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 18:24:41 ID:NpPb8FKT
メモリ管理の強化はSP1じゃなくて、
既にリリースされているKB938979の変更点だった。記憶違いしてた。

あと>>81を書いてるのはMicrosoft MVPの認定を受けている技術者で、
マイクロソフトによる講演にも呼ばれたりしている人だよ。

83 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 19:59:47 ID:KS4HZCeK
>>71
お前、一人っ子で業績悪いだろ?

84 :名無し~3.EXE:2007/11/24(土) 20:51:42 ID:+K9pGUvc
>>83
業績の悪い一人っ子の部下がVista最近買って自慢とかしてたの?

85 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 01:18:31 ID:Xqk+7S+F
VistaどころかXPから2000にダウングレードした
やっぱり2000は良いな
俺のポンコツ1号には2000が一番良い
avast!の標準シールド動作状態でもエクスプローラがもっさりしないのが良い

86 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 05:45:58 ID:FN7Uug1m
PC購入のときVistaしか選べなかった

フリーソフト使いにはVistaはだめでした
XP互換のチェックを入れても動かないものは動かない
Vista対応まで待つのも鬱陶しい

アップデートしないソフト作者の責任という奴もいるかもしれないが
これはXPと互換性しっかりしないMSの責任だろ
ソフト作者を責めたところで解決する問題でもない

結局XPにダウングレードが一番簡単な解決法だと思ったのでそうした
フリーソフトがVista中心になってきたらまたVista入れればいいし

87 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 05:59:41 ID:FN7Uug1m
もう少し書くと個人の趣味レベルの使用では
XPより良いと思えるところがほとんど無かった

Superfetch → 大して速くなった気がしなかった
スリープ → スタンバイか休止使えばいいんじゃね?
GUI → 見た目綺麗でも1週間でどうでもよくなる
サイドバー → 邪魔。 XPでもできんことはない。3日で消した

半年〜1年もすれば不具合が減ってくるんじゃないかと思ったが
そうでもないし、もう次のOSで盛り上がってるからVistaオワタと思った

88 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 06:02:31 ID:8L81+UFi
>>86
そのころには次のOS出てるっての

89 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 06:18:50 ID:OHDwE/tB
win7ってそんな盛り上がってんの?


90 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 08:38:28 ID:JjcRpmoj
俺の中では結構盛り上がってる。
まあ情報全然ないしどうなるかわからんけど・・・

91 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 09:04:05 ID:FN7Uug1m
>>88
次のOSが安定で互換性確保されててすぐにXPに置き換わるという保障はないからね。

92 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 09:22:38 ID:3TqiQgCQ
サーバー2008いれておけばいいんじゃない?無料だし

93 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 11:31:50 ID:D/Cy9iG+
MSの工作員がいるようだけどご苦労なこった

3年前にLinux+OpenOfficeを使ってみて今三の感じだったが、最新版だと今一くらいまで来ている
周りでも気の早いとこ(それなりに分かっている人間のいる企業)ではWindows→Linuxの切り替えが始まっている
リース期間を考えれば、あと3年もすれば状況は目に見える形で変わってくる
一番数の出る企業向けが変われば、あとは右へならえだ

現状での最善の選択肢は、Vistaなど無視してXPで業務継続し、次の切り替えで一気にだろう
Vista使うのは、何も知らない企業と、道を外れたPCオタになりつつある



94 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 12:19:08 ID:yTwWZM1H
>>93 OpenOfficeでやる仕事なんてどうでもいいお遊びだろ。
お前もちょっとはまともに働いてみろよ。VISTAがクソという以前の問題だ

95 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 15:38:54 ID:ZY1rfHci
>>1
BTOならいくらでもXPかえるぞ

96 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 15:48:11 ID:D/Cy9iG+
>>94
お前、まともな企業で働いたこと無いだろ
今のまともな企業のPC活用具合など完全にそのレベル
Word相当、Excel相当、メールソフト、最近ではPowerPoint相当があれば済む
PCオタ発想は通用しない世界


97 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 15:48:54 ID:ZY1rfHci
>>68
スワップしやすいのはvista(フェッチの使用量はタスクマネージャの
グラフ自体にははいらない。
物理メモリ使用量自体はXPのほうがすくない)
ただし空きメモリが有効活用されてるのでアプリの起動は早い


98 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 18:38:13 ID:ZY1rfHci
>>57
セレロンMな


99 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/25(日) 19:16:13 ID:YPGeRLs6
スワップとページの違いに注意しよう。

100 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 19:21:55 ID:WSogPRxq
俺お前等大好きだ

101 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/25(日) 19:28:01 ID:YPGeRLs6
3Dでウィンドウを見て選択できる機能はたまに便利だ。
この機能はすべてのVistaにあるとは限らないそうだ。

102 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 19:30:21 ID:D/Cy9iG+
XPで2G以上積んでるなら仮想メモリー切ればいい
アプリのよってはご注意が出るが、速度は劇速になる

Vistaで仮想メモリー切るのは無理


103 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 19:55:08 ID:vPmKzqop
>>97
スワップしやすいのはXPだ。
XPは使用頻度の少ないメモリ領域があれば
とにかくスワップアウトしてメモリを空けようとする。
たとえ空きメモリが1GBあっても2GBあってもその動作は変わらない。

Vistaは逆に、なるべくメモリの空きを詰めようとする。
だから必要のないスワップアウトも行わない。

>>102
無理じゃないだろ。

104 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 21:15:09 ID:nhOiBUKE
1stVirtue ◆.NHnubyYck が >>8 であまりにも馬鹿な事を言っていて
他にどんなに本当の事を言っていても全部が嘘くさく見える件

105 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 21:19:33 ID:nhOiBUKE
>>93
Microsoft Office system にあって OpenOffice.org にない
Access、OneNote、InfoPath、Groove、Groove Server、
Outlook、Exchange Server、SharePoint Service 等といった
ビジネスアプリケーション構築環境やチーム作業対応がない限り
この辺りの需要がある所に対する切り替えは不可能

106 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 22:05:09 ID:ZY1rfHci
>>103
いやだからフリーメモリ量がだな…

107 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/25(日) 22:19:34 ID:YPGeRLs6
Repel:>>104 レスをつける前に、Irvine を \Program Files\のフォルダにインストールして実行してみろ。そして終了してもう一度起動してみろ。

108 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 23:11:50 ID:3ymzHMHY
2007.01.25〜2007.11.25

■ Windows XP(77.5%)
■ Windows 2000(6.9%)
■ Windows Vista(5.3%)
■ Windows ME(3.3%)
■ Windows 98(2.9%)
■ 判別不能(1.9%)
■ Macintosh(1.8%)
■ etc.(0.4%)

XP 8割弱
MAC 最下位

109 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 23:16:33 ID:4CjiJHc6
>>106
あんたはメモリが足りなくなることを前提に話してるんだろ。
そういう条件なら確かにメモリ消費の多いVistaの方が不利だ。

ただし現実的に考えるなら、メモリ2GB以上積めば
日常的な作業でメモリが足りなくなることはない。
そういう場合にVistaの方が有利なんだよ。
XPはメモリが足りてようが足りてなかろうが関係なく、
使用率の低いものから順にメモリをスワップアウトしていくから。

110 :名無し~3.EXE:2007/11/25(日) 23:41:00 ID:ZY1rfHci
>>109
サンクス
理解したよ

111 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 00:11:19 ID:pqIq/5Up
Vistaって、単純に使いにくいです。
XPを使ってたほうがいいみたいですね、Vistaは、メモリーを沢山つんで
高いCPU乗っけていればいいかもしれないですが、金額のわりにメリットは感じないです。
少なくとも、ビジネス用と考えれば、今からでもXPを購入するのが妥当ですね、
オフィスも、え?って思ってしまうような内容で、2003に慣れてると
まるで、初めて使うソフトみたいで、ちょっと・・・って感じです。
次のOS、オフィスが出るまで、買い控えるか、XP、2003搭載の物を探す
が、よさそうだとおもいます。

112 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 00:43:38 ID:meMkswiN
>>107
Irvine が互換性データベースに登録されているだけとかいうオチは?
そもそも Irvine の作り自体が元々 Program Files 以下に配置されたら
管理者権限なしではまともに動作しないだろ

113 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 10:31:55 ID:MyrO/UgL
Irvineはvistaでは動かないはずだが

114 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 12:08:39 ID:lMZCDJOs
>>100
俺は大嫌いだな
いつも一言余計な人が多い

115 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/26(月) 13:17:17 ID:CqDNrbZX
Reply:>>113 管理者として実行すれば vista でも使える。

116 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 13:29:34 ID:twuUf3RP
XPの無駄なスワップはSP3+レジストリ設定で何とかしてもらいたいな。
数時間放置しておいてから触ろうとすると必ずガリガリガリガリしてうざい事この上ない。

117 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 14:31:27 ID:MyrO/UgL
>>116
>XP SP3は,修正プログラムを全て1つのパッケージにまとめて提供し,
>さらに驚くべきことに,新機能もいくつか追加する。
>それらの新機能には,何とXPの後継であるWindows Vistaで初登場したものも
>含まれている。

>Network Access Protectionとの互換性
>プロダクト・キー不要のインストール・オプション
>Kernel Mode Cryptographics Module(カーネル・モード暗号モジュール)
>「ブラック・ホール」ルーター検出アルゴリズム。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071112/286915/


118 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 14:41:29 ID:KajXT2wU
>>117
スワップに関する変更はないな。まぁXPのメモリ管理が改良されてしまったら
Vistaにした理由が半分なくなるから困るんだが。

119 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 14:52:33 ID:MyrO/UgL
>>118
SP3で速くなるXP
http://exo-blog.blogspot.com/2007/11/windows-xp-sp3-yields-performance-gains.html

SP1で変わらないVista
http://pcworld.co.nz/pcworld/pcw.nsf/feature/1FE803ADF0486D06CC2573990069A75D


120 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 15:02:55 ID:KajXT2wU
>>119
どうでもいい。メモリ管理に関係ない。

121 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 17:07:06 ID:NBSg06l/
ビスタは今までのソフトが使えないから駄目だ

122 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/26(月) 19:03:34 ID:CqDNrbZX
Reply:>>121 こんなときこそシスアドの出番だ。

123 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 19:18:39 ID:SKTGC80J
>>118
ていうか、Vistaはスワップの問題は無いのかもしれないが他の問題でガリガリさせまくりじゃないか。
それは気にならないのか。

124 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 19:29:04 ID:1PF20stO
スーパーフェッチなんて正直いらない。
アプリの起動が早くなったくらいで作業効率が上がるわけではないし。
なんども起動しなおしたりしないし。

125 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/26(月) 19:35:40 ID:CqDNrbZX
ハードディスクの寿命の方が大事か。

126 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 19:41:56 ID:x7zbrIvE
>>125
何と比べて?

127 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 21:07:29 ID:0c59B0wS
VISTAとMeのデュアルブートなんかいかがでしょう?

128 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 22:29:01 ID:KajXT2wU
>>123
VistaはXPと違ってLow Priority I/Oがあるから、
ガリガリしてても他の作業が重くなったりはしないんだよ。
「ガリガリさせまくり」というのも明らかにVista使ったことなくて
イメージだけで語ってるのがバレバレだし。
ガリガリしまくるのはPCの起動直後だけ。

>>124
SuperFetchだけがメモリ管理の変更点ではない。

129 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/26(月) 22:54:08 ID:CqDNrbZX
Reply:>>126 スーパーフェッチによるパフォーマンス。

130 :名無し~3.EXE:2007/11/26(月) 23:38:07 ID:SKTGC80J
>>128
SuperFetchは起動直後だけじゃなくて、IE閉じたりしてちょっとメモリの空きが出来るとしばらく後にまたガリガリ言い出すけど。
それにインデックス作成は起動直後じゃないし。
デフラグだって勝手に起動する。
セキュリティーセンター関係でも何か知らんが常にガリガリやってるし
これら全て停止してもそれでもまだたまに何かガリガリやりやがる。多分WMP辺りだと思うけどどうしてもKILL出来ない。
そのたび何かウィルスやマルウェアが仕込まれたんじゃないかと気になって仕方ない。
最近やっと慣れてきたけどそれはっきり言ってセキュリティー的に良くないし。
ガリガリ言うたびリソースモニタで確認するんだがSuperFetch辺りは確かにバックグラウンドでやってる様だが
それ以外のなんかよく分らんのはIO優先度標準なんだよね。ダメじゃんか。


131 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 00:30:58 ID:W5+CTak9
>>128
起動以外でもガリガリするけど


132 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 00:50:55 ID:sbWuUnVt
>>128がVista使い始めて浮かれているということはわかった。

133 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 00:58:26 ID:sKptiMX1
HDD寿命は機械的にアクセス頻度に比例して縮むようだけど
実際Vistaのスーパーフェッチで何割縮むでしょうか?

134 :133:2007/11/27(火) 01:01:57 ID:sKptiMX1
愚問でした スーパーフェッチのアクセス/寿命までの全アクセス
が答ですね

135 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 01:11:04 ID:WCuQdzpF
>>133
Googleが大量に使用しているHDDの故障率の分析
http://slashdot.jp/hardware/07/02/18/2229247.shtml

> 温度やアクセス頻度と故障率に有意な関連性はなかった

136 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 01:12:05 ID:z0yNQu2v
ケース内のHDDマウント部の作りが良くてあまり音が響かないのも幸い
してるかもしれんが、うちはあんまりHDDがりがり言わないなぁ。
アクセスランプ見てても時々チカッ、、、チカッと一瞬点滅するくらいだし。

特に何かやった覚えは無いんだけど…あ、元々ドキュメントはUSBメモリに
置いてるんで、インデックス作成先をUSBメモリ限定にしたからかな?

137 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 01:22:22 ID:/dk0dt+8
Windows Me以降はOSが起動した状態のままHDDの電源を切るなんて事は
しないものだと思ってた方がいいね。

138 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 02:03:11 ID:sKptiMX1
>>135
元の英文が読みきれないけれど、図だけみると5年目までだから
GoogleがHDDが機械的寿命により故障する前に換えているとすると
アクセスによる寿命短縮がわからないような気がした

もしGoogleのサーバーがVistaになって、そのときも同様に
こういう故障報告があったとして比較ができれば一番なんだけど

139 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 02:09:18 ID:WCuQdzpF
機械的寿命って、一体何年同じHDDを使うつもりなの?
5年もしたら普通買い換えるでしょ。

140 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 02:14:37 ID:sKptiMX1
>>139
だからVistaでも5年もつのか、当然寿命が気になったわけで

141 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 02:17:07 ID:WCuQdzpF
>>140
保つに決まってるし、
保たなかったとしてもアクセス頻度のせいで壊れたわけではない。
「アクセス頻度と故障率に有意な関連性はなかった」って言ってるじゃん。

142 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 02:20:11 ID:sKptiMX1
>>141
かえって偶然的なのは、初期不良的な故障による短寿命のように
読めるということです

143 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 02:35:40 ID:ON9N7c7R
一般ユーザー向けのHDDを24時間高負荷環境のServerでテストされても参考にならん。

HDDは5年もてば良いほうじゃないかな。
3年程度で交換してると良い感じ。

144 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 03:40:21 ID:ZztegXNv
買い替え厨ウザいよ。

145 :1stVirtue ◆.NHnubyYck :2007/11/27(火) 08:07:33 ID:GG6v55P2
ユーザーはハードディスクは長持ちしてほしいと思う。

146 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 16:38:44 ID:W5+CTak9
『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

>来年早々にリリース予定の『Windows XP Service Pack 3 (SP3)』は、
>この旧版OSのパフォーマンスを10%近く向上させるという。
>同じテストを『Windows Vista Service Pack 1 (SP1)』(リリース候補版)で実行したところ、
>喧伝されている処理速度の向上がほとんど取るに足らないものである可能性が示されたことだ。


147 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 18:17:07 ID:/3ozU1XK
>>130
・Index作成 Off
・自動デフラグ Off
・セキュリティセンタ Off
・システムの復元 Off
・SuperFetch On

の状態で使ってますけど、さすがにこれだとあまりガリガリしないね。
SuperFetchだけごにょごにょやってるみたい。

148 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 19:05:34 ID:W5+CTak9
>>147
そりゃそんだけOFFならガリガリしないだろ

149 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 19:17:02 ID:6Ay/pN74
1 つの環境程度で、しかも Office ベンチマークの向上以外に全く情報が出てない程度で
よくそこまで持ち上げられるものだ

150 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 19:40:52 ID:WCuQdzpF
>>148
ONにしてても別にガリガリしないけどね。
インデックス作成でガリガリするのはOSインスコ直後だけだし。
自動デフラグだけは切ってるけど。

151 :名無し~3.EXE:2007/11/27(火) 19:56:36 ID:iHvrAfAI
>>149
ごめん、負け惜しみにしか聞こえない。

152 :名無し~3.EXE:2007/11/28(水) 16:33:08 ID:y9EbY55L


「Vista」、「XP」を下回るベンチマーク結果--SP1適用での性能向上率は2%未満
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

 

153 :名無し~3.EXE:2007/11/28(水) 16:49:02 ID:6r35GVH2
↓この辺にVista信者登場。発言内容は相変わらず同じ

154 :名無し~3.EXE:2007/11/28(水) 16:58:19 ID:czHoMZLR
そろそろVistaに愛想付いたような気がするんだ

155 :名無し~3.EXE:2007/11/28(水) 23:13:01 ID:f3UTw4s7
vistaはSP2で性能向上する

156 :名無し~3.EXE:2007/11/29(木) 05:52:51 ID:2cA1k4jx
そもそも Vista は SP1 前に性能向上パッチがいくつか出ているから
それを適用したバージョンと SP1 だと大差がないと思うんだが

157 :名無し~3.EXE:2007/11/30(金) 00:15:48 ID:VushsPCO
>>155
いつ出るんだよw

158 :名無し~3.EXE:2007/11/30(金) 00:17:39 ID:9oDRHfnC
Microsoft Windows Vista: ズバリ結論! 買い替え、アップグレード、オススメはどっちだ? - Windows Vista 搭載パソコン vs Windows XP 搭載パソコン使い比べ十番勝負!!
http://www.microsoft.com/japan/windows/using/windowsvista/guide/vistavsxp/default.mspx


Vista圧勝w

159 :158:2007/11/30(金) 00:20:39 ID:y2tBYg9Q
・・・虚しいなあ

160 :名無し~3.EXE:2007/11/30(金) 06:26:08 ID:P3M6EZn1
>>158
ひどいキャンペーンだな
Macの宣伝みたいな

161 :名無し~3.EXE:2007/12/02(日) 19:14:29 ID:BBoevlwh
>>158
何だ?その、大本営発表の提灯記事。w


162 :名無し~3.EXE:2007/12/02(日) 22:59:29 ID:gTJ8z3Jg
起動速度を計測してみた。

仕様
Q6600/GF7600/メモリ2GB/P5K/320G SATA300 7200

結果
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_10366.pdf

あれ。複数回連続起動の場合、XPのが速いっぽい。

163 :名無し~3.EXE:2007/12/02(日) 23:34:30 ID:ntoPs0Iq
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070606/273881/

マザーボード、CPU、メモリー、ハードディスクなど、全く同じ動作環境
でOSのみWindows XPからWindows Vistaに変更して2種類のテストを実行。
テスト3は100枚のデジカメ写真に補正効果やリサイズをかけた作業、
テスト4はExcelで図形の描画や再計算処理などの各種作業にかかった時間
を計測した
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070606/273881/2s.jpg

 見ての通り、全く同じ動作環境でもOSをWindows XPからWindows Vista
に変更しただけで、同様の作業が3〜4割遅くなっています。XPの時代は
特に処理時間が気にならなかった作業でも、Vista時代は遅いと感じる
ことが増えそうです。

164 :名無し~3.EXE:2007/12/03(月) 00:49:08 ID:wW0OC1/y
>>162
ソフトのバージョンを合わせられないもの (Office な) は表に載せるなよ(w

165 :名無し~3.EXE:2007/12/03(月) 19:10:05 ID:Ib+iXKlM

Vsita 未対応 で検索→16万件
Vista 対応しない で検索→6万件

つかえね〜OSだ。

166 :名無し~3.EXE:2007/12/03(月) 19:17:32 ID:C77DAChN
未対応多いなら64bitOSとして出せばよかったのに

167 :名無し~3.EXE:2007/12/03(月) 22:03:41 ID:wW0OC1/y
>>165
XP 非対応→ 36.7 万件
XP 未対応→ 25.1 万件
XP 対応しない→ 8.7 万件

まぁ、キーワードの指定が悪いと思うぞ
Vista 対応しない、で
"XP に対応しないものは Vista にも対応しません" とか
普通に出てくるからな

168 :名無し~3.EXE:2007/12/08(土) 13:53:43 ID:Wav9tvvG
>>158
ネットが常識になった時代にこんな旧日本軍の大本営発表は通用しないよw




いったい何を考えているんだ?

169 :名無し~3.EXE:2007/12/09(日) 01:17:29 ID:UtZs4x7p
>>168
しかしネット上にはまともにバックボーンを理解した上で
Vista を叩いているような記事はまずないという事実

170 :名無し~3.EXE:2007/12/09(日) 01:19:37 ID:LUGQZBn8
雑誌では叩いてたのにWebだとどこも叩かないんだよな

171 :名無し~3.EXE:2007/12/10(月) 00:32:15 ID:oQSOFlU7
マイクロソフト様もVistaを勧めてますしねえwww

172 :名無し~3.EXE:2007/12/12(水) 17:30:50 ID:dSbygGWI
>>169
は?

173 :名無し~3.EXE:2007/12/15(土) 19:01:47 ID:cwmQYBko
Vista homeから一番安く
XP Proにバージョンアップするには
どうすればいいのかな?

174 :名無し~3.EXE:2007/12/15(土) 19:07:01 ID:ESFGcxN1
* Windows Vista Home Premium、Basic は、ダウングレード権の対象外です。

DSP版買うしかないね。

175 :名無し~3.EXE:2007/12/15(土) 19:15:11 ID:cwmQYBko
ショック。しっこちびった

うーんどうしたもんか

176 :名無し~3.EXE:2007/12/15(土) 22:00:41 ID:m+vzUG0m
ボーナスでたのならつぎこめば?

177 :名無し~3.EXE:2007/12/18(火) 18:35:57 ID:vuPjbdjZ
マイクロソフト社「やっぱXPを売り続ける」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197960433/

178 :名無し~3.EXE:2007/12/19(水) 17:51:52 ID:BxQ73ESR
マイクロソフト、Windows XP SP3候補版を一般公開
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198040011/

179 :名無し~3.EXE:2007/12/20(木) 17:06:40 ID:Wk5kHUC7
パッチ適用でIEがクラッシュ MSが回避策を公開
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/20/news021.html

180 :名無し~3.EXE:2007/12/20(木) 20:17:01 ID:Zn3va9Mi
Vistaを3800円とかにして、XPの下位商品として位置付ければよくね?

181 :名無し~3.EXE:2007/12/20(木) 23:22:32 ID:pWk/cNS9
つーかこんなの有料って時点でふざけるなだろ。ユーザーを金とってデバッガーにしてるんだから、シェアウェアにすべきだ。

182 :名無し~3.EXE:2007/12/21(金) 04:21:38 ID:osnxgviO
Microsoft Windows XP: ズバリ結論! 買い替え、アップグレード、オススメはどっちだ? - Windows XP 搭載パソコン vs Windows 98 搭載パソコン使い比べ十番勝負!!
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/evaluation/whyupgrade/xpvs98/default.mspx


XP圧勝w




183 :名無し~3.EXE:2007/12/21(金) 13:27:20 ID:4m0Pas5o
>>182
Vistaとなら

1はXP
2はVista
3はどっちも一緒w
4は現状ではXP
5は圧倒的にXP
6は現状ではやはりXP
7は当然XP
8は現状ではやはりXP
9はVistaにしておいてあげる
10では選択の余地無くXP

VistaとXPでもXP圧勝だよ

184 :名無し~3.EXE:2007/12/21(金) 14:10:16 ID:9yQ29jfx
>>182

1,Vista
2,Vista
3,Vista
4,Vista
5,XP
6,Vista
7,Vista
8,Vista
9,Vista
10,Vista

185 :名無し~3.EXE:2007/12/21(金) 14:26:29 ID:4m0Pas5o
Vista優勢には根拠がないだろw
それに10でVistaが優勢としてるところで学生とわかるw

186 :名無し~3.EXE:2007/12/21(金) 14:31:45 ID:YR1jHZ4U
>>185
根拠はあります!キッパリ
最新最強とメーカー元が推奨する
Vistaパソコンを使っているからです

187 :名無し~3.EXE:2007/12/23(日) 01:13:34 ID:5ygPN3fk
クソーー!!!
Home Premiumだからダウングレードすら出来ない!!
神にも見放されたか 

XPに戻したいお(;ω;)

188 :名無し~3.EXE:2007/12/24(月) 00:49:27 ID:F7J4bwQE
>>185
論点に「アプリケーション互換性」を含むかどうか次第

基礎機能的には Vista の方が上なので
ドライバの揃い具合とアプリケーション互換性の面が
クリアできるなら Vista の方が業務面でもいいよ

アメリカの方だと SOX 法対応の面でも Vista の方がいい、とかあるけどね

189 :名無し~3.EXE:2007/12/28(金) 00:14:43 ID:m8nuQeSp
>>187
戻したいってことはXP使ってたってこと?
XPのライセンス持ってんならXP使えばいいじゃん。

190 :名無し~3.EXE:2008/01/02(水) 10:16:18 ID:HJe7hP7A
> 根拠はあります!キッパリ


191 :名無し~3.EXE:2008/01/02(水) 12:32:07 ID:nWJGye90
VistaBusinessからXPHomeEditionにダウングレードしたいんだができない・・・

192 :名無し~3.EXE:2008/01/02(水) 14:08:26 ID:GuMxhjzQ
XPで使っているソフト、もしくはそれと同等な機能を実現できるソフトが
Vista上で正常動作しない限り、絶対に移行するつもりはない。

193 :名無し~3.EXE:2008/01/03(木) 17:08:59 ID:iwSpK4LF
ごもっとも


194 :名無し~3.EXE:2008/01/03(木) 18:51:53 ID:E20O+xW5
Win3.1->95の時は個別タイトルごとに互換性を確保していったらしいからな。
当時と比べてアプリケーションの数が違いすぎるから
互換性低下はしょうがないとは思うがな。
もちろんしょうがないからユーザーが我慢しろという話にはならないわけで。
機能アップ+Vista対応の新バージョンに買い換えつつゆるゆると移行してくんだろうな。

195 :名無し~3.EXE:2008/01/04(金) 13:45:28 ID:N1rkgE0o
おれもダウングレードする予定なんだけどお勧め本とかってあるの?
雑誌の特集でも良いけど。

196 :名無し~3.EXE:2008/01/04(金) 15:39:51 ID:MbXvdw7B
意味がわからん。

197 :名無し~3.EXE:2008/01/04(金) 16:04:59 ID:XVo2rtgN
Vistaにしてから
下のホムペが見られません >IE7
なんで?

http://st-hal.hp.infoseek.co.jp/

198 :名無し~3.EXE:2008/01/04(金) 17:04:52 ID:+UTYMiut
> ホムペ
パソ


199 :名無し~3.EXE:2008/01/04(金) 18:58:24 ID:v2CL5Cdq
はて、さっき別のスレで同じ様なことが書いてあったような。マルチ?

200 :名無し~3.EXE:2008/01/04(金) 22:29:16 ID:l46uCn43
「ホムペ」は人格を疑われるので、
せめて「サイト」と呼んでほしい。

201 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 00:21:48 ID:B8f5KSXI
ただ単に”自分のサイトを見て欲しい”だけだな?
釣られないように

どのくらいアクセスがあるか試しただけだろう。

202 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 12:52:37 ID:CFhBN8HC
Vista BusinessからXP-proにダウングレードしようと思ったんだが
不要になったXPのVL版の追加ディスク(key未付属)を譲り受けて使用したら
マイクロソフトの中の人にkey発行拒否られたよ。

メディア所持してても所有権はライセンス依存だから、所有者とは認めない
というのがマイクロソフトの見解らしい・・・・

「ダウングレード権」じゃなくて「ライセンス追加権」とでも書けばいいのに 

203 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 12:58:23 ID:l3LSm/Yx
>>202
>VL版の追加ディスク(key未付属)を譲り受けて使用
これでライセンス違反になるからな。
VL版ディスクを譲り渡した奴はライセンス違反かつ著作権法違反。
ダウンロード権批判する以前の問題だな。
ゆとりなんだろうな・・・。



204 :202:2008/01/05(土) 13:41:53 ID:CFhBN8HC
>>203
事前にもだいぶ調べたんだけど、インストールメディア自体の譲渡に関して特に禁止事項が見当たらなかったんだよね
可能であれば、状況対応のためにソースを表示してほしい。

205 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 14:12:20 ID:l3LSm/Yx
>>204
ソースも何も、VL版はライセンス登録者(企業含む)以外にコピーしたメディアの配布は認めてない。

インストールメディアの譲渡に関して調べて何もないってゆとり以前にバカとし思えない。
MSで譲渡で検索すればたくさんでてくるだろうに・・・。

206 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 14:13:48 ID:l3LSm/Yx
訂正
コピーしたメディア→インストール媒体


207 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 14:24:22 ID:CTLFWTNI
著作権ネタになると俄然張り切ってネット岡っ引きになる人が多くなったね。
これもACCSやJASRACの啓蒙活動のおかげだろう。

208 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 14:30:56 ID:l3LSm/Yx
ACCS BSAは嫌いだな。
カスラックは消え去った方がいいと思ってる。

無知なのが犯罪してるくせに態度でかいのが気にくわん。
それにDL規制法とかできたら困るからな〜 まぁできないだろうが。

209 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 14:32:16 ID:f6c7CUgH
そもそもカスラックの存在に疑問符

210 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 14:55:45 ID:5ZCjOuSc
ま〜た割れ厨の超俺様理論か(苦笑)
カスラックがなくなっても著作権はなくなりませんよ(笑)

211 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 15:03:43 ID:f6c7CUgH
著作権はないといけないけど
カスラックの存在がムカつくってこと

212 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 15:05:54 ID:rGVEi9rf
かすらっくに金払うのがいやなんだよな。

213 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 15:06:01 ID:l3LSm/Yx
>>210
著作権はあって当然だろ?
カスラックのような著作権を保護せず、食い物にしてるところなんか無くなった方が良い。
著作権管理団体が民間企業のように利益求めちゃダメだろ・・・。


214 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 18:41:25 ID:wNC8Yxys
おまいらアフォか?
アプリは互換性モードでやれ

215 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 19:25:29 ID:f6c7CUgH
基地外発言はやめていただきたい

216 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 21:41:07 ID:Zxh/30TY
著作権管理団体が民間企業のように



プ

217 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 21:41:46 ID:oJ5YZLlL
>>213
利益を求めるといっても、私企業のように利益を追求するのではなく、
運営費用を利用者で分担する(=トントンでれば十分)のであれば
許せると思うのだがどう?

218 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 22:37:22 ID:h9VdX5Ve
202と同じくVista BusinessのマシンをXP Proにダウングレードしようと思って
実家に置きっぱなしPC用のXP ProのCD持ってきてインストールしようとしたら
中の人に確認IDの発行を断られちまった・・・

なんか自分のCDであってもOEM版は付属PCにしか使用できず
ダウングレードするなら分厚いパッケージ版XPのメディア準備しろだと。

・・・意味ねー・・・


219 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 22:51:28 ID:Fgh/TSPp
OEM版は最初に登録したマザーボードとHDDの組み合わせ以外にインストールできないんだけっけ?
マザーボードだっけ?
>>218は別のマザーボードにインストールしようとしたんだから契約違反だよ

220 :名無し~3.EXE:2008/01/05(土) 23:12:28 ID:h9VdX5Ve
使えないのはXP使用ライセンスで、
Vistaのライセンスを使用する為のインストールメディアとして
自分のOEM版を使うのまでダメとは思ってなかったんだよ…

何というか、分かりにくい制度だな・・・

221 :名無し~3.EXE:2008/01/06(日) 01:21:05 ID:FExPc9mg
Vsita 古いOfficeも使えないし、もういやだ

222 :名無し~3.EXE:2008/01/06(日) 12:26:39 ID:vODdJPBY
新春の一句をゲイシ様に捧げるお

初売りで ビスタを買って 後悔し

223 :名無し~3.EXE:2008/01/07(月) 00:03:34 ID:VwThVR+4
そもそも OEM 版の場合、リカバリ時に該当ハードじゃないと
蹴られるなんてのは日常茶飯事だぞ

224 :名無し~3.EXE:2008/01/07(月) 00:06:48 ID:VwThVR+4
>>221
古い Office はそもそも XP 以前でもとっくにサポートが終了してる

サポートなしでも動けばいいって話なら
Vista でも Office 2000 とかが動作するって話はある

225 :名無し~3.EXE:2008/01/08(火) 20:35:22 ID:++kart5y
XPをインスコして電話で認証をうけたのですが、ビスタからのダウングレードと言っただけで通ったよ。
オレがビスタを持っていることの証明は不要なの?
前にビスタでアクチした時のパーツ構成を変えていないので、そのデータでも残っていたからなのでしょうか?
不思議?

226 :名無し~3.EXE:2008/01/10(木) 00:48:47 ID:vBjeBKsJ
・・・

227 :名無し~3.EXE:2008/01/10(木) 07:01:28 ID:hdCE9ywS
>>173
海賊版

228 :名無し~3.EXE:2008/01/10(木) 10:23:52 ID:RxhKB4mt
ここは嫉妬だらけのスレですね

229 :名無し~3.EXE:2008/01/10(木) 17:23:20 ID:JlefYFsj
>>225
どうやって Vista を持っている事を電話口で相手に証明するんだ?

230 :名無し~3.EXE:2008/01/10(木) 22:07:11 ID:zJ7hkQfO
>>229
Product Key

231 :名無し~3.EXE:2008/01/11(金) 13:14:44 ID:TFUfcLHB
>>230
アキバ路地裏のあやしい露店物ですら一応 Product Key は付いてくるんだが

232 :名無し~3.EXE:2008/01/11(金) 21:27:27 ID:a2X6iQM4
ダウングレードと言えばXPがインストールできるのタダで?

233 :名無し~3.EXE:2008/01/11(金) 22:04:33 ID:TFUfcLHB
>>232
これをタダと言うならタダで可能

・Vista 自体のライセンスが必要
 (ダウングレード権のある Business 等のビジネス系ライセンスであること)

・XP のメディアは「適切に」自身で保持している必要がある
 他人の XP のメディアを借りるのは NG
 OEM 版等の他 PC にインストールすることが難しい XP のメディアではないこと
 要はパッケージ版 XP とか VL 版 XP を (パッケージ版 Vista や VL 版 Vista の
 ダウングレードとして) インストールできるメディアを持っている事

234 :名無し~3.EXE:2008/01/12(土) 10:33:59 ID:WZD7bXr+
>>231はどう読み違えてそのようなレスをしたのか

235 :名無し~3.EXE:2008/01/12(土) 12:22:21 ID:zRx4jthm
>>234
Product Key を持っている事が、適切な Vista のライセンスを
所持している事の証明にはならないということ

MS の方もそれは分かってるからアクティベーションセンターで
特に聞いたりしなかったということだろう

236 :名無し~3.EXE:2008/01/13(日) 01:31:22 ID:d3ImaQMF
xp入れたら重大なエラーがなんたらでインスコできなかった
結局バーチャルPCでxp使ってます

237 :名無し~3.EXE:2008/01/13(日) 20:21:28 ID:1oe81ZcZ
232デス。
タダって、Vista持ってなくてもダウングレードと言えばアクチ通るのかな?と思ったのですが。

238 :名無し~3.EXE:2008/01/14(月) 02:08:48 ID:7G+Nu9UU
>>233
使用するメディアは、リテール版やVL版じゃなくてDSP版でも問題ないよ
以前はその2種類だけしか認めてなかったけど、現在はそんなことはない
MSのホームページのダウングレード用メディアの説明も改定されている

一昨日、DSP版でダウングレードしたから間違いない

239 :名無し~3.EXE:2008/01/16(水) 01:03:31 ID:O0f1fELV
>>238
一週間前にMSに問い合わせしてダメって言われたんだが。
改定されたページのURL教えてくれ。

240 :名無し~3.EXE:2008/01/17(木) 00:02:05 ID:JSxzWRLZ
VistaからXPにダウングレードしていたが、リカバリディスクがどうも
うまい事動かず…、ついぞ2000までダウングレードしてしまった…

241 :名無し~3.EXE:2008/01/17(木) 19:07:33 ID:Nam7Sswf
>>239
ここかな。私もパッケージ or VL版メディアしか駄目だと思っていたので調べてみた。

2007/04/29時点
http://web.archive.org/web/20070312084131/http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
> リテールパッケージ、ボリューム ライセンス メディアを使用することができます。

現在
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
> パッケージ版製品などご自身でお持ちのメディアを使用することができます。


直接DSP版の事は触れて居ないけど、これはokと考えるのが普通ですかね。知らなかったわ。

242 :名無し~3.EXE:2008/01/17(木) 19:08:54 ID:Nam7Sswf
あっwebarchiveの方、URL間違えた。
まあ内容は同じだけど。

243 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 21:13:54 ID:ap9IjjKB
http://homepage3.nifty.com/sinbunyadou/midi/room4/nagori_b.htm
http://homepage3.nifty.com/sinbunyadou/midi/room4/cxco_haj_b.htm

上にあるMIDI
XPなら聴けるけど
Vistaでは聴けなかった。

244 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 21:41:31 ID:wp4/ZxM4
>>62
XPでは生かし切れないハードウェアをkwsk

245 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 21:44:37 ID:wp4/ZxM4
>>103
でも遅いよねw
テクノロジーの解説はどうでもいいから…

そのテクノロジーを採用してるからXPより早いっていうならまだしも
遅いじゃんw

246 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 21:46:55 ID:m/Nf/VWM
>>245
遅くないよ? 体感で明らかにVistaの方が早い。
どうせベンチ見て遅いとか言ってるんだろうけど、
ベンチで測れない部分こそ重要なんだよ。

247 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 21:58:20 ID:wp4/ZxM4
>>219
OEMとDSPを厳密に区別してる?
してないなら、パーツの組み合わせでOK(例えばメモリやFDD)

248 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 22:00:53 ID:wp4/ZxM4
>>246
いやいや、ここはダウングレードした人のスレ。
俺もVistaを一ヶ月使ったけど(遅さとウザさと互換性の悪さに嫌気がさして)
XPに戻した。

249 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 22:02:26 ID:m/Nf/VWM
>>248
そうか。俺は逆にXPの遅さに嫌気が差してVistaにしたけどな。
PCを買い換えたとかじゃなくて同一のPCで。

250 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 22:36:02 ID:zSUVhUg1
>>249
その、XPにしたら遅くて嫌気がさすほどのハード構成を
教えてくれんかね?w

251 :名無し~3.EXE:2008/02/11(月) 22:53:16 ID:m/Nf/VWM
>>250
E6550でメモリ4GB(3.5GB認識)だけど?

252 :851:2008/02/12(火) 01:32:13 ID:35Uvi0DG
>>251 ウィルスじゃね?

253 :251:2008/02/12(火) 10:20:26 ID:MAU8qUbn
>>252
何でもウイルスのせいにするなw

>>103でも書いたけど、XPではメモリをいくら積んでても
勝手にコミットチャージが縮小されてページアウトが行われるんだよ。
せっかく4GBも積んでるのにそれでは意味がないわけ。
最小化していたアプリを使おうとすると、
ページイン動作でHDDがガリゴリ鳴って何秒もかかったりする。
「XPの遅さに嫌気が差して」というのはそういうことだよ。
Vistaなら積んでいるメモリを賢くしっかり使ってくれる。

このサイトでXPとVistaのメモリマネージャの違いが実験されている。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071027/p1
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20060620/p2

254 :251:2008/02/12(火) 10:23:23 ID:MAU8qUbn
コミットチャージじゃなくてワーキングセットだった。

255 :名無し~3.EXE:2008/02/12(火) 20:37:26 ID:ZZOeSeCu
軽量化とか言って逆に遅くなるように設定シタンデショ
そして時間も経たないウチに遅いと決め付け以下略

256 :名無し~3.EXE:2008/02/12(火) 20:45:05 ID:MAU8qUbn
>>255
俺に言ってるのか?
その台詞は>>253のリンク先を全く読んでないとしか思えないな。
XPが遅いのは仕様なんだよ。設定云々は関係ない。
(ただしページファイルを0にすれば快適にはなるが、
一部のアプリで不具合が出る。)

257 :名無し~3.EXE:2008/02/12(火) 20:59:46 ID:ZZOeSeCu
いあXPがじゃなくVistaで
です、勘違いするような言い方ですみませぬ

258 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 21:31:34 ID:cNnZHgf+
xpとvista64Bitのデュアル環境である
最初はもの珍しさからVISTAばかり起動していた。
だんだんなれてくると致命的な不具合がいたるところで・・・

便利さからXPをどうしても選んでしまう。

今日・・・ついにvistaが起動さえしなくなった・・・・・w

修復プログラムさえ不具合抱えているw

自称エンドユーザーの環境では使えない

259 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:01:26 ID:OHFVA4w+
XPが便利ってw
OS以前にその不便な頭をどうかした方がいいよ

260 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:16:02 ID:S5czJdTq
>>258

元2000やXPユーザーならそういう人は少なからずいると思う。
当初から言われていた操作性の不自然さも相乗して使いづらく感じるのだろうな。
練りがまるで足らずににわか作りで放出したふしがあるから尚更だろう。


261 :sage:2008/02/13(水) 22:24:50 ID:yq8VtBhk
vistaはYahoo買収資金調達の為計画的に発売した一時しのぎOSだって事に皆 何故気づかんのだ?
そう思わない?

262 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:26:58 ID:dHvcp3yj
Vistaの発売は何年も前から
予告されていたので
ありえない。とマジレスw

263 :sage:2008/02/13(水) 22:36:27 ID:yq8VtBhk
Yahoo買収も何年も前から計画し隠し続けて資金繰りに目戸がついたから発表

264 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:40:36 ID:MDVpPLk2
つまりYahooがこうなることを何年も前から
見通していたMSはすごいということに。

265 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:41:52 ID:u1jD7tXd
しかし日本のyahooは酷いな
本家yahoo登場時の志は素晴らしいと思うが

266 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:52:44 ID:zfkVoMTI
Vistaの計画出始めたのは1999年頃だぞ・・・・。

267 :名無し~3.EXE:2008/02/13(水) 22:59:39 ID:wk11i+5s
Yahoo! 買収の資金繰りに目途とか……
Xbox 事業やるより安いだろjk

268 :名無し~3.EXE:2008/02/15(金) 03:07:48 ID:xFAh1OIs
jkとかいってるあほは消えた方がいいな

269 :名無し~3.EXE:2008/02/15(金) 23:14:48 ID:zbJ9uyhc
>>253
で、そのメモリ管理のいいvistaのほうがPFを多量に消費して
PFが物理メモリ超えによるスワップがよく発生すると…

270 :名無し~3.EXE:2008/02/15(金) 23:40:22 ID:sT4xXQty
>>269
あんたVistaのページファイル使用量が異常に多いと思い込んでるけど、
別にそんなことはないから。XPより多少多いだけだ。

271 :名無し~3.EXE:2008/02/15(金) 23:48:18 ID:zbJ9uyhc
>>270
多少どころではないだろ

すくなくとも倍以上にはなってる


512XP 250
2GBXP 450

1GBvista 900
2GBvista 1200

少なくともほぼ同じ環境(メモリ以外)で試すとこんな感じになる
立ち上げ時に

272 :名無し~3.EXE:2008/02/17(日) 23:38:14 ID:PR1p7VmH
VistaではこれまでWindowsが10年以上前から使っていたGDI
というグラフィック描画用の命令群(API)を置き換え、
WPFという、元々はDirect3Dというゲーム用に開発されたAPIをアプリ用に
使いやすくしたAPIに置き換えました。

これは10年以上の技術的進歩の隙間をたった一歩で埋めるための
とんでもない大改革で、WindowsがLinuxになるのと同じくらい
全く互換性のない2つのAPIなのです。当然Vistaでは古いGDIを
切り捨てるわけにはいきません。なにしろ10年以上にわたって
作られてきたアプリの全てはGDIに依存しているわけで、
MS自身が作ってきたソフトに限っても、それら全てを作りかえるなど
不可能な事です。しかし、あまりにも違いすぎる2つのAPIを
両方ともハードウェアレベルで共存させることはハードルが高く、
MSは古いAPIであるGDIを半ば切り捨て、CPUでエミュレートする方針をとりました。
これがVistaで殆どすべてのアプリケーションがもっさりと重くなり、
現状VistaがXPより軽くなる事があり得ない理由です。

273 :名無し~3.EXE:2008/02/18(月) 00:07:23 ID:h7ZqUiCK
エクスプローラがもっさりなのは他の理由?

274 :名無し~3.EXE:2008/02/18(月) 07:22:56 ID:qUGXVhNC
>>272
ところでVista用のAPI使った
もっさりしないアプリって何があるの?

275 :名無し~3.EXE:2008/02/18(月) 10:55:35 ID:DYLTEACn
>>274
DWM 使うだけなら別にもっさりしないけど?
UAC 関係でも ok

276 :名無し~3.EXE:2008/02/18(月) 23:31:02 ID:8Vb3D8ca
なんか感激したので書かせてくれ。
去年PC買い換えてから Vista でやってきたけど、
今回 Vostro1400 の XP版を導入したら、いやー軽快軽快。
Win2000 から XP にしたときには不満いっぱいだったけど、XP 見直した。
メモリも 2GB もあるから、スワップ無しにしてこれまた軽快。
他のメーカーも XP 選択できるようにすりゃいいのにな。
Vista 売るとメーカー的にはなんかいいことあるのか?


277 :名無し~3.EXE:2008/02/19(火) 01:53:10 ID:yinh77Ax
ところでおまえら、Winキー+TABキー知ってる? さぁ、そこの最新ウィンドウズのキミやってみそ。

うっぉおおおかっちょええ〜〜〜。しかも便利ぃぃぃぃx

何?分からない?もしかして古いWINDOWSのバージョンの方ですか?(笑)

ウィン+TABキー最高っすよね。左手にはウィンTABキー、右手にはマウス、
これぞ大人のビスタスタイル。 この両手でPCは自由自在。まさに世界は俺のもの。

糞XPユーザーには何が起こってるのかわかんねぇか(笑)
せいぜい検索でもして想像してなってこった。ぶあっはっはっは

そんでp2pソフト一日ぶん回してもソフト終了でハイ元通り。

糞XPは再起動しないと再起不能ですお!95から進歩ないっ。チェケラ!

ちなみに私、糞っPの上にエロ動画上書き保存して消しちゃいましたよ。
あんなうんこ以下のOS、はっきり言って要りません。電気信号とディスクスペースの無駄遣いです。
この前、何かの間違いでXPがバザーで10円で売られてましたよ。小学生が買ってたのがワロスw

もち、Vistaオーナーであるカッコイイ俺は終了は全部スリープですよ。
カッコイイ大人の終了、それがスリーーープ!
もちろん朝の目覚から5秒後にはメール送信完了。

糞っPにもありましたよね?過去の遺産スタンバイが・・・・
なんかカッコ↓悪いっす。なにスタンヴァイって。キモいっす。
しかもHD増設でアイコンが亡くなってるヴァカばかり。

それでいまだにいちいちシャットダウンですか。
人生もシャットダウンした方が良いですよ。

ビスタ最高!!!!!

278 :名無し~3.EXE:2008/02/19(火) 04:23:25 ID:QMX3I92S
>>276
とりあえず XP を選べない大手メーカの方が現状は少ない

279 :名無し~3.EXE:2008/02/27(水) 20:53:20 ID:j7kTBOfr
良スレあげ


280 :名無し~3.EXE:2008/02/28(木) 08:36:39 ID:Y+b5AWV7
95,98,Meは発展途上バージョンとして新しいものに変わっていくのは納得いくが
同じような手法で、2000やXPを過去の産物にしようとするのは大いなるミスジャッジ。

けど、考えようによっちゃ、MSの方針次第で世界が動いてしまうんだよな。
脅威を感じる。


281 :名無し~3.EXE:2008/02/28(木) 09:23:18 ID:ZI60JIDW
Meは発展途上じゃなくて9x系の最終進化だろ。

282 :名無し~3.EXE:2008/02/28(木) 09:30:54 ID:nOmtum6z
すごいよなMe

283 :名無し~3.EXE:2008/02/28(木) 09:31:16 ID:nOmtum6z
すごいよなMe
うちの親もずいぶん泣かされてた

284 :名無し~3.EXE:2008/02/28(木) 11:27:00 ID:3gxK6oQw
ブッシュにこびを売るスポーツ選手たち

罰坂盗種がこともあろうによりにもよって
あの開戦ビジネス業界の大根役者、戦争犯罪者、大量殺戮犯ブッシュに
白い館で満面ニコニコの笑顔でこび売ってたぜ www


スポーツなど糞の役にもならない。
技術者が大事
スポーツ選手は技術者や労働者が必死に働いて作った果実を盗んでいる極悪人
スポーツ選手は「社会にとって重要なニュースの時間を削って権力のごまかしの道具に
なっている」くそ野郎たち

だから同類である馬鹿女子アナとくっつく
夫婦で犯罪的な連中

>>日本のマスコミの業務の一つに
>>情報を収集して国民に伝え無いという物が3.

その通り。国民の目を温泉だのスポーツだのでたぶらかし、スポンサーや政府官庁の
悪事をカモフラージュする役目をする。
それ故に高給を支給されている。
女性進出が激しいのも女子アナは楽しい事しか取材せず、取材先権力から脅迫を受ける
ような取材はしない傾向を持っているからである。

285 :名無し~3.EXE:2008/02/28(木) 11:56:52 ID:a8TiohlL
税金利権を守るためのマスコミ批判の世論扇動屋か?最近2chで良く見るねw

286 :名無し~3.EXE:2008/03/01(土) 00:46:21 ID:prSpLIYK
>>280
実際 2000 も XP も過去の遺物じゃないか?

287 :名無し~3.EXE:2008/03/01(土) 02:23:06 ID:jbOWOQ57
相変わらずMS勝手なエンドユーザー教育が信者の使命のようで

288 :名無し~3.EXE:2008/03/04(火) 08:35:43 ID:A1TiALLH
和訳した
283:名無し~3.EXE[nOmtum6z]
すごいよなおれ
うちの親もずいぶん泣かされてた

親不孝ものが

289 :名無し~3.EXE:2008/03/06(木) 20:44:42 ID:jr35d0bM
>>287 それが初心者の陥りやすい間違い。

2000もXPもどうどうと現役で通用する。
XPなら全て無問題であり、vistaなどは足元にも及ばない。

XPの何が優れているかというと、バックのサポートなのだ。
周辺機器ドライバ、アプリ、フリーソフト、ゲーム等々が強力にバックアップしている。

vistaなんぞはついでに嫌々開発しているだけとう現実があるのだよ。
これから出てくるソフトもすべてXPが第一の標準となっている。
なぜならば売れている数が違うし、今後においてもvistaが普及する可能性はゼロに等しいからなのだ。
誇張な表現ではなくて現実がそうなっている。

290 :名無し~3.EXE:2008/03/06(木) 21:03:14 ID:9Zt9YmaA
俺は優れたVistaを使いたいから、
Vistaで動かないアプリやハードは乗り換えたよ。
だから今何も困ってないしXPに戻る理由も全くない。
これから出るソフトは普通にVista対応してるし。

そもそもXPで動く9割以上のソフトはVistaでも動く。


291 :名無し~3.EXE:2008/03/06(木) 21:30:41 ID:jr35d0bM
残り1割が重要なのだが。

掃いて捨てるほどある金太郎飴的なソフトを勘定に入れると互換性問題は小さいように錯覚するがそうではない。
残り1割が肝心要の部分なのだ。
それに、vistaがOSとして優れているわけではない。
無駄な機能で意味の無さを覆い隠しているというべきだろう。
ま、これはXPと比較した場合に意味の無さが急浮上するわけだが、MEなどからの乗り換えならばメリットがあるだろう。
しかし、この場合でも職場では普通に2000やXPだから敢えてvistaを選択する理由など無いのだ。
これが現実だ。

292 :名無し~3.EXE:2008/03/06(木) 22:27:33 ID:9Zt9YmaA
動かないソフトは1割もない。数%程度だ。
それも古いバージョンが動かないというだけで、
最新バージョンなら100%近くのソフトがVistaで動く。

それにVistaがOSとして優れていないというのはあまりに無知。
改良されたメモリ管理や、Hot Patching、Transactional NTFS、
Low-Priority I/O、シンボリックリンクなど、
OSとして基本的な部分がXPから改良されてる。

あんたはAeroやSuperFetchとかの表だった機能しか見えてない。
そんな素人がOSとしてどうたら語るのはちゃんちゃら可笑しい。

293 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 01:28:02 ID:nDq2S9sv
実際Vistaに慣れるとXPには戻れんよなー。シンボリックリンク地味に便利。
新しいデスクトップ購入したら素直にVistaにしとけって。
ノート?Vistaイラネ

294 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 02:00:47 ID:fF3NsDIr
残り 1 割が動かないのが〜って、
2000 や XP で切り捨てられた部分とかも
やっぱり当時としては 1 割 2 割あったから今更すぎる

NT 向けのアプリを未だに 9x 上と同じ感覚で作ってくる
ベンダが無くなってくれるなら Vista 大歓迎だし
そんなのは切り捨てていい

295 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 03:41:54 ID:rXJBvEkQ
いまどきノートで使えないVistaなんかどうしようもないのに必死だなw
つーかVistaでいいとか言ってるやつは結局遊びにしか使ってない。2000以来のデータ継続してる
人間には全く不要な機能ばかりのVistaはサポートがあるから変えたが完全に不合格だよ。なめるなマイクソソフト。

296 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 04:40:23 ID:fF3NsDIr
ノートで使えない根拠は?
バッテリ駆動時間 7h 以上で普通に使えてるんだが

297 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 10:17:25 ID:77DViJN5
vista漢字変換が遅いよ〜
え〜ん

298 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 10:47:17 ID:Ev5RF1Uz
Vista浸透を機に2000からXPにアップグレードしました。
慣れると使いやすいねコレ。

299 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 15:05:11 ID:PYMXnO82
一度VistaからXPに戻したけど、結局はVistaにしたよ。
メモリ安くなったから増やしたけどだいぶ変わるね。


300 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 17:33:11 ID:rRTs98vB
NTFSのシンボリックリンクは 2K の頃からあるわけだが。

http://www.monyo.com/technical/windows/24.html
http://homepage1.nifty.com/emk/symlink.html

>>297
ATOK2008に汁。


ん〜。
OSのメモリってそんなに必要なのかな。
OSがハードを求める方がハード産業と
結託するのに都合がいいのは分かるが。。。

2K/Xp系でのカーネル強化・省電力の方にシフトした
ラインナップは作らんもんかな。

正直俺は Vista の方向性は好きじゃないけど、
多様性を考えるとアリなんだが、
多様性は持たせないって方針がね。

Linuxつかえって?Linuxも使ってるさ。

301 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 17:51:12 ID:UAjH9uvC
>>300
シンボリックリンクはVistaが初めてだとは
誰も言ってないわけだが。
Vistaで改良が加えられて本格的に使えるようになってきたんだよ。

302 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 17:56:28 ID:rRTs98vB
すまんな。言いたいことは分かる。

結構知ってる人少ないなと思って書いただけ。
他意はない。

303 :名無し~3.EXE:2008/03/07(金) 18:43:17 ID:nDq2S9sv
実際問題、人材流出してグダグダ感満載な今のMSに期待するだけ無駄な気もする。
あれだけの規模でSP3までの機能追加・セキュリティパッチを考えればとうの昔にスパゲティコードばかりだろ。
MSもそれを自覚してコンパクトなカーネルを元に仮想機構乗せようとしてるんじゃないかね。

とりあえずMSは早急にSDKをまともに仕上げてください orz

304 :名無し~3.EXE:2008/03/08(土) 09:04:23 ID:B9JJXqye
>>303 その通り。

基本部分のお粗末さを放置しているから毎回穴が開きまくりで同じ事を繰り返す構図。
したがって、次元を新たにするまともなOSを出すことはできない。
vistaが良い例であり、全く進歩改善していないことがわかる。

2000やXPがよいと言われているのは無駄な機能が少なくて息が長かったからに他ならぬ。
今のMSではここまでが限界であると断言してよかろう。


305 :名無し~3.EXE:2008/03/08(土) 09:16:45 ID:5j6dVmc0
XPは無駄な機能が少ない軽量OSだなんて冗談は止めろよw
Vistaが出る前に誰がそんなこと言ってた?
2kを大した進歩もなく無駄に重くしたのがXPだろうが。
OSのバージョンも2kから0.1上がっただけ。
メジャーバージョンアップのVistaとは比べるのも愚かしい。

306 :名無し~3.EXE:2008/03/08(土) 11:15:14 ID:4kObxYZ/
>>動かないソフトは1割もない。数%程度だ。

確かに数%だけど、動作するソフトのうち何らかの不具合が発生するソフトが体感で2割くらいある気がする。
Vistaのバグのせいもあるが。

307 :名無し~3.EXE:2008/03/08(土) 16:00:14 ID:x8Hg9lYc
互換性の問題はバグとは言わない。

308 :名無し~3.EXE:2008/03/09(日) 03:47:12 ID:KZR6DmkK
Athron 64 X2 5200+
DDR2 800 4G
GeForce7600GS
VistaHomeBasic32Bit

このスペックで、
XP Professional SP2 に変更すればパフォーマンスどれくらいあがりますか?

309 :名無し~3.EXE:2008/03/09(日) 05:55:29 ID:F4z7TJhz
日本人の人権がなくなる!

人権擁護法案で日本が存亡の危機にある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

おまえらの支援が必要だ

310 :名無し~3.EXE:2008/03/09(日) 07:26:49 ID:vtkmlTWL
いつまで経っても不正落ちが絶えない不安定なOS
DX10は使えない
Vistaより起動が遅い
欠陥が多すぎてSP3までリリースw
重い負荷をかけた後は動作が鈍るレベルの低いメモリ管理
Vista風のデスクトップに変えるXPユーザーまで出てくるほどダサいデザイン

XP使ってる奴は貧乏人と情報弱者

311 :名無し~3.EXE:2008/03/09(日) 07:31:52 ID:PtxQGLOg
ダウングレード?アップグレードの間違いだろw

312 :名無し~3.EXE:2008/03/09(日) 09:26:41 ID:z8xGA8j+
VistaはとにかくOSが出しゃばり過ぎなのがウザイ
空気のように意識せずに使えるOSが最上

313 :名無し~3.EXE:2008/03/09(日) 10:36:40 ID:iUuwZEtC
>>305←阿保


314 :名無し~3.EXE:2008/03/09(日) 10:37:43 ID:iUuwZEtC
>>307
その問題がほぼXP皆無

315 :名無し~3.EXE:2008/03/10(月) 10:05:05 ID:BS5MMWW9
XPはデスクトップの描写の細かいトラブルがよくあったな。
デスクトップのアイコンやエクスプローラーのボタンの描写が消滅したり
表示中の画面にゴミ出たり。
とにかく貧乏臭くて野暮ったい。
Vistaではそういう経験は無い。

改良されたVistaの描画アーキテクチャ
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/vista_feature/05hardware/05hardware_03.html

316 :名無し~3.EXE:2008/03/10(月) 13:21:39 ID:GXjAyt/j
なんだここはXP厨の工作ばっかだなw

317 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 08:01:22 ID:SCNcqjds
情報操作アルバイトの雇われの抜け作がvistaを持ち上げているが、
XPが一番マシであることには変わりないのだよ。

vistaは駄目だ。
SP1で致命的な欠陥部分がやや改善されているものの、使える道具にはなっていない。
互換性と引き替えに得られるメリットは事実上、皆無に近いのだ。

2000やXPユーザーならわかっているだろう。
だから乗り換えない。
企業においても採用しないのは当たり前だ。
乗り換える理由がないのだから。

今後も初心者だけしか釣れないOSだわな。

318 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 12:46:33 ID:ZtoZBgLI
>>300
サンクス
ATOK2008 たけー\2000ぐらいならいいのに
何でこんなことになるかなVISTA

319 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 17:05:26 ID:Lhr4OvGt
同マシン上で2000、XP、2003と使ったがVistaに乗り換えてる
使ってみれば分かる

320 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 18:42:46 ID:+NXFxPdc
ダウングレードに使えるXPは何でもいいの?

321 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 20:55:28 ID:l8yyAuSX
MSDOS 3.1が一番軽くて使いやすいよ。
難点は、もちろんいろいろあるけれども。
何と言っても、全てのメモリがCPUのキャッシュに乗ることに
優るものはないよ。

322 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 20:59:43 ID:evOSz9/b
>>1
VistaからXPへはアップグレードと言うべきだと思う。

323 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 23:40:34 ID:s85GkDoQ
>>321
さすがに安全にインターネッツもできないOSはだめだろ。16ビットだし


324 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 23:52:56 ID:Ejr9Y5Cp
XPってそんなにいいか?
スワップしまくりの貧弱メモリ管理に、あの貧相なデザイン。
DirectX 10に非対応な上、マルチコアにも最適化されていない。
OS自体が欠陥だったのか、SP2でOSの中身を作り変える。

64bit版の惨劇を見てると、XPのOSとしての能力の低さが垣間見えるね。

325 :名無し~3.EXE:2008/03/11(火) 23:59:13 ID:EK7/PK5l
びす太0点

326 :名無し~3.EXE:2008/03/12(水) 18:42:17 ID:lwtbDiGd
のび太0点

327 :名無し~3.EXE:2008/03/12(水) 19:23:06 ID:BsZAlZAB
>>324
乗り換えるに足ると思わせるだけの機能の追加や仕様の変更をリストアップしてくれよ
それが本当に魅力的ならみんな乗り換えるんじゃね?

328 :名無し~3.EXE:2008/03/12(水) 21:22:51 ID:/Nd378w3
XP PRO SP2からVISTA ULTIMATE 32bitに変えた
Office 2002も問題なくはいったし、Visual Studio 6.0もいまだに使える
ドライバも豊富で、MSのアップデータで十分
まあ安定感は確かにある

だけど、遅い、すべての動作がもっさり
まるで低クロックの地雷プレス子PEN4をXPで使ってるような悪夢
あと、DVD再生しながらネット見てるだけでメモリ消費量が900M超えてる

シングルコアじゃあ駄目か?

OP156+DDR400 2G+DFI RDX200+seagate 160G(7200.10、SATA150)+6800GS

C2DのE6750あたりでも遅いだろうな、これだと


329 :名無し~3.EXE:2008/03/12(水) 21:48:54 ID:A8aNyWBy
VistaになってからXPのもっさり感が解消されて
サクサクになったよ。XPは遅すぎて駄目。

330 :名無し~3.EXE:2008/03/12(水) 22:57:50 ID:ve+QmQAd
>>327
エクスプローラの使い勝手の良さだけでも乗り換えるメリットはあると思うけどな
まぁ、XPバカには猫に小判だけど

331 :名無し~3.EXE:2008/03/13(木) 00:25:02 ID:LwakX0BK
vistaは裏で色々してるからシングルコアでは遅いんじゃないの?

332 :名無し~3.EXE:2008/03/13(木) 09:25:18 ID:KLKQLcXo
快適に使うには最低でもAthlon X2 3600+以上は必要な気がする
ちなみにvista評価は4.7
メモコン直結の効果だろうけど、DDR2 2G dualで最高の5.9だったが
1Gに減らすと大きく落ちる

333 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 00:15:23 ID:X2g3CC++
>>332
俺のオプテロンはそんなゴミCPU未満の評価なのか...
もさもさプレス子530みたいでヤダ
ちなみに評価は上から、

4.5
4.5
5.9
5.3
5.6

XPに戻してDELLで安いの買ったほうがいいな


334 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 01:04:48 ID:WewLDrlF
. 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  びす太のくせに
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    |      なまいきだぞ
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \

335 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 14:40:59 ID:aBCilYyH
XPに戻してみたけどGUIが寂しいな

336 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 16:01:47 ID:9nEy+624
>>328
またここにVistaのメモリ管理がわかってない人が派w

337 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 16:03:54 ID:9nEy+624
>>328
>C2DのE6750あたりでも遅いだろうな、これだと

逆。
高性能であるほどその性能が生かされるようになる。
XPでは宝の持ち腐れになる。

338 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 16:17:18 ID:TQDcLKKs
>>336
>またここにVistaのメモリ管理がわかってない人が派w
>>328
>XPでは宝の持ち腐れになる。
信者売り込み教育乙
Vistaを学ばされる理由はそれを教えたがる信者以外にはないし
アプリでなくOSでリソースを使い切る理由も信者以外にはないな

339 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 16:58:49 ID:9nEy+624
>>338
>OSでリソースを使い切る理由

ねーよw
Vista起動時のメモリー使用量はもう無くなったということじゃない。
必要になったらちゃんとスペース開放するようにできてる頭いい子。
XPより格段に進歩した点。
XPは足りなくなるとスワップはじめるしかない。

勉強して来い。

340 :名無し~3.EXE:2008/03/14(金) 17:14:13 ID:TQDcLKKs
>>339
いつもの理屈は飽きた
だからスワップする具体例をあげろって話になってたのに戻すなよ

>勉強して来い。
実益もない理屈好きは信者だけ

341 :名無し~3.EXE:2008/03/15(土) 18:32:04 ID:+RtoepPl
理屈では高性能なはずだが、実際はもっさり
だから海外でも叩かれてるのだが
要するに、高機能化した分が軽量であることよりもメリットがないって事でしょ
64bit化すれば活きてくると思うけど、32bitじゃ無意味だと思うなぁ
クアッド以上のCPUで、メモリ4G以上搭載するなら俺もVistaにするよ
ただし、64bit版ね
32bit版は殆ど無価値

342 :名無し~3.EXE:2008/03/15(土) 18:53:29 ID:7Ff7k/pE
vistaがXPよりもパフォーマンスに於いて大きく下回ることは既に実証済だが。
雇われの常駐アルバイト工作員が如何に釣りに躍起になろうとも事実は変えられん。

vistaが中身無しであることもすでに決着済のことだ。
だから企業はvistaを採用しない。(世界共通の現象)
だから2000やXPのユーザーはvistaに乗り換えない。(世界共通の現象)
だから米国防省はvistaを採用しない。
だからイギリス政府はvistaの採用を控えるように自国内に働きかけている。

つまり、如何に詭弁を駆使しようとも結論は既に出ているのだよ。
残念ながらな。 結論(真実)は変えられん。
但し、vistaが最低であるとは言わない。
高性能のPCならば95や98やMEよりも安定性においてはマシだから。

343 :名無し~3.EXE:2008/03/15(土) 19:29:59 ID:m7pH0dUe
企業がすぐに新OSに手を出すわけ無いだろ
うちの会社なんか未だに2000使ってるよ。

344 :名無し~3.EXE:2008/03/15(土) 19:34:00 ID:m7pH0dUe
>>333
CPUが糞過ぎ
せめてCore2シリーズにしろよ。
そのスペックでVista入れた勇気は称えんでもないがな・・

345 :名無し~3.EXE:2008/03/15(土) 23:00:33 ID:09tFXE7G
やっぱり、vistaは糞なんだな

346 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 03:57:59 ID:cinDOuPd
どうなんだろって思うこと。

いわゆるネット利用(Webブラウジング、Mail、動画再生等)や
文書作成とかに使うスペックってそんなに必要とは思えない。
高画質動画の閲覧だってそんなに必要ない。

やりたいことはそれを実現するアプリなのに
OSのためにリソースが大量に必要なんておかしい。
だから Vista は要らんと思ったからダウングレードした。

まぁ、安定してなかったし。
SPでる(でた?)らしいが入れてみる気にもならないなぁ。

347 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 10:42:25 ID:hDvBSVoX
重いってスペックが単純に微妙だからじゃないか?
一定スペック越せば逆にXPより速いんだが・・・
後安定してなかったってまさに糞なドライバ突っ込んだとかだろう
XPと比べ物ならないほど安定性増してるのにしてないのは可笑しい

348 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 10:49:30 ID:NcAxXG8w
>>347

それは、アナタのXPの使い方が余程不細工だったということを証明しているだけ。
XPで超安定しているから大多数のユーザーがvistaに乗り換えしないのですよ。
ちなみに、米国防省がvistaを採用しないと決定していることもそれによります。
大企業がvistaを採用しないのも然り。

349 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 10:56:56 ID:r1DKxTDI
久しぶりに来た
まだVISTAなんて話題にしているのがいるんだ
まあ、完全な素人向けOSとしては意味があるかな
業務用にはだれも見向きもしない


350 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 15:16:30 ID:3Nvy6V0s
初歩的な質問だが、はじめからVistaが入っているすべてのPCで
XPへのダウングレードが出来るの?
何か条件が必要?
ここの注釈(1)を見て気になってたのだけど。
http://www3.toshiba.co.jp/jdirect/catalog/satellite_k21/spec.htm

351 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 15:54:57 ID:Y9un7xUZ
>>348
初心者は黙ってろ。
XPが未だに使われてるのは互換性があるから。
5年間も主役OSだったから互換性に優位があるわけ。
安定性だけならVistaの方がXP SP2を大幅に上回ってる。

使ったこと無いくせにあーだこーだ言うのはよしたほうがいいよ。

352 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 15:59:54 ID:Pnan/HEC
>>348
使っててわかるがVistaの安定性は図抜けてるぞ。
XPは長らく何台もの自分のや友人のマシン製作に使ってきたが、
超がつくほどの安定度ではないぞ。

あと企業が採用できないのはVistaの出来からではなく、
コストと熟成度そのほかの要因によるだろ。

アンチVista厨はなにが何でもVistaが悪いもんでないと気がすまないのかw

353 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 16:07:06 ID:Pnan/HEC
安定性が向上した理由は、恐らくカーネルレベルでの見直しによるところが大きいだろうね。
画面描写をほぼGPUにまかせるようになったとこ。
CPUは混乱せずに自分の作業に専念できる。

だからXPみたいにデスクトップの描写がグチャったりゴミでたりもたつくことがなく
スマートな描写になった。

他にも使わないと分からないことが多い。

354 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 16:08:44 ID:kcfy+6MO
>>351
熟成度=安定性じゃないのか?w
それにそのほかの要因ってなんだよ
不安定だからだろw

355 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 16:11:21 ID:Pnan/HEC
>>354
熟成度ってのは周辺事情や社会的な意味でだよ。
人間の慣れってのも大きい要因だろ。

356 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 17:05:36 ID:+h/76IWb
>>350
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
ダウングレード権があるのは、Vista Business, Ultimate搭載機のみ。

357 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 17:22:10 ID:klJgTk+N
使いたいと思わせる部分がないし、同一スペックではXPの方がキビキビ動くよ
というか、Vistaの方がいいって言えるレベルのスペックにする時は、
どんだけコストかかるかわかってるのだろうかw
Celeに512Mでもオフィスとか動かすには問題ないのがXPなんだぜ?
これをコスト的にも上回る利点をVistaは持ってない

358 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 17:42:30 ID:RiyG5Ft1
俺はVistaの方がキビキビ動くからVistaを使ってるんだけどね。
XPは今時のPCで使うと逆に遅い。

359 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 18:00:34 ID:Pnan/HEC
>>357
デュアルコアの標準的なシステムなら5〜8万で組めるようになってきたんだが。
つまりC2Dの登場で標準のパフォーマンスが格段に底上げされたんだよ。
メモリーだって暴落したから潤沢に積める。
新規に組むのにわざわざ低いスペックにする必要はないわなw

時代が変わったんだよ。

360 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 18:04:13 ID:klJgTk+N
個人ならそれで通用するだろうけど、企業じゃ無理だろうな
個人で買う分にはそうだろうけど
俺もデスクトップでそれなり以上のスペックならばVistaを選ぶよw

361 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 18:51:05 ID:kCAjrX1n
今時のPCでXP使ったことないだろ?
新しいのはVistaが入ってるのしかなかったんだろ?
高い金払ってPC新調したのに皆に馬鹿にされてて悔しいんだろ?
素直にそう言えば慰めてやるのにさぁw

362 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 19:35:58 ID:RiyG5Ft1
自作してPC新調したのに
XPだとそれほど快適にならなかったから
Vistaに移行したんだよ。

363 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 19:56:57 ID:T1b/CMKA
>>344
てめー、シングルでPENTIUM DやXEをフルボッコにしてきた
名器に向かって何てこというんだ?
super pi 104万桁だと30秒余裕で切るんだぞ?
XPでシングルスレッド操るときの速度はほとんどC2D E6700と互角だったのに
VISTAのせいでぼろぼろのウンコPCになった
こんな糞OS、矢不億で売り飛ばしてやるよ

vistaみたいな糞OS使うなら、Knoppixのほうがマシだな
見かけは変わらんし、安定性も高いし軽いからな

364 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 20:13:49 ID:rY5wk3O6
>>332>>333
Core2にしないと快適には使えんだろ
ちなみにおれのVista評価は上から
5.5
5.9
5.9
5.6
5.9

だったぞ

365 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 20:25:46 ID:L+n5gAqQ
早さ以外の要素でVistaの方がいいと判断しました。

366 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 20:51:53 ID:3Nvy6V0s
>>356
サンクス。
Vista → ダウングレード・XP → XP削除・Vista
ここまでは出来るみたいですが、再びXPに戻したい場合はもう無理でしょうか?
OSの入れ直しをするか、OSのソフト買うかをすれば
Vista⇔XPは可能ですか?

367 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 21:14:02 ID:Pnan/HEC
>>363
ウンコPCを売り飛ばすという選択肢は無いのかw

368 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 21:47:35 ID:jf/JYqnk
鯖にするという選択肢もある

369 :名無し~3.EXE:2008/03/16(日) 23:23:27 ID:irb9RqRl
つーか、vistaの快適度はグラボで決まるだろw
今までCPUにやらせてたことをグラボにやらせてるんだから
CPUはそこまで関係ねーよ

370 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 00:35:32 ID:pdlCKPMk
>>369

371 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 12:15:11 ID:k35wQFFi
Vista笑
http://jp.youtube.com/watch?v=w5pZeU4yOlY

372 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 19:11:44 ID:gwkk2512
>>371
ひどいバグだけど、その動画のセンスもまたひどいね

373 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 19:31:40 ID:ufDGzx1H
アキバでVista SP1記念イベント――XP SP3との比較ベンチも
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html

374 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 19:39:07 ID:SxrHuWcf
MSの販促キャンペーンに踊らされるVista厨は哀れだな
人の足を引っ張らないで、勝手に沈んでくれw

375 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 19:42:43 ID:ufDGzx1H
結局感情論か

376 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 20:01:02 ID:tmCRxPgP
割れだからタダでVista使ってるよ。
Vista買う金がなくて叩いてる購入厨哀れ。

377 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 22:03:34 ID:k4pIY0de
vistaについては実際の製品を触っているから落ちてても拾う気にならん。
俺には不要。

378 :名無し~3.EXE:2008/03/17(月) 22:07:52 ID:dg7e5sJQ
チンポでたとえるとVistaはフニャチンで、XPは硬くてちょうどいいが包茎

379 :328=333:2008/03/17(月) 23:27:39 ID:Ssb6Zvm/
>>328
>>333
と思って何日か放置してたら、なんか速くなってきた
少なくとも店でいじくったノートのC2DのTシリーズよりはキビキビだな
XPとあんまり変わらなくなってきたし、すっげード安定
visual C 6.0もいまだに問題なく使えるし、Office XPも落ちたことない
ビデオメモリ256MB(GDDR3 1GHz)しかないけどAeroもOnのままで安定してる
正直XP SP2より安定してる気がする、XP SP1よりは間違いなくいい

ただ、メモリ馬鹿食いだな



380 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 00:11:49 ID:LhigYHSV
>>379
2Gなら必要になったら食ったのすぐゲロしてくれるから心配無用だよ。

381 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 08:09:57 ID:9gZodjWC
それ以前に、
そもそもノートでインデックスとかで常時HDにアクセスしまくりは不適当。
これだけでノートのメリット(良い意味での快適性)が半減。

現状に於いてはXPが一番いい。
デスクトップ環境においても同様ですよ。

つまり、現状現時点に於いて
ノートでvistaは100%後悔。
デスクトップでvistaは、個人的に使うなら好きにしなさい。
但し、どちらにせよ仕事でvista固執を表に出すと高確率で馬鹿にされますよ。
そうでなくてもXPから乗り換えたとかだとスキルゼロと見なされます。

vistaで動くソフトだけで個人的に楽しむ?範疇なら無問題ですが、それを越えると総じてOUTですからね。
寿命の短い製品であることが発売から1年立たずして判明(決定)しているわけですし。

382 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 09:29:56 ID:x4DXOw5r
見てて痛いアンチだな・・・

383 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 10:02:05 ID:3Sol81Ud
寿命ってw
こういう奴ってwin7が出ても必死に叩きながらXP使ってそう

384 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 11:51:27 ID:NiVHjy63
Q6700 mem4G HD3870 RaptorXの僕ですが
Vista→XPにしたら
Vistaの2割くらいサクサクになりました><

385 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 14:38:40 ID:5Av8T1os
なんか、Vista必死に擁護してる人って
FOMAに飛びついた奴と発言がにてるなあ。
何年間後悔すんだろね。

次の90xでAU脂肪ってずっと言い続けて
結局wwww

386 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 17:36:43 ID:9gZodjWC
>>383

vistaとwin7は別物だが。
vista厨の信心とは裏腹に、中身はまるで変わると思うぞ。
vistaが何故に意味なしの烙印を押されているのかの理由を収集しつくしているだろうからな。
同じものなら売れない。

vistaは、NOを突きつけられているのだよ。


387 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 18:55:05 ID:aP49s63i
別物になるはずないだろう。
何のためにVistaが互換性を犠牲にしてもOSの構造を大きく変えたのか。
Win7以降に繋ぐためだろうが。

例えばWin7でDWMが廃止されてGDIが復活するとでも言うのか?
UACが鬱陶しいとか言われてるけど、じゃあWin7では廃止されるのか?
SuperFetchもなくなるのか? 改良されることはあっても、
なくなったり別物になったりすることはありえないだろ。

先見性のないユーザーが騒いでるからってWin7で別物なんかにしたら
それこそMSは馬鹿だな。変わるのはMSではなくユーザーの意識だ。

388 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 19:00:05 ID:aP49s63i
Win7で話題にされた軽量カーネルのMinWinだって、
Vistaで既に採用されている技術を更に改良したものに過ぎないしな。
Win7は別物ではなく、むしろVistaの方向性を更に推し進めたOSになる。

389 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 19:36:58 ID:9gZodjWC
方向性と中身は別物と言っている。
win7はvistaの改良型ではなくて、別物だ。

vistaは改良程度ではどうにもならないくらいに継ぎ接ぎになっている。
vistaより遙かにマシとはいえ、XPについても継ぎ接ぎであることには変わりない。
しかし、継ぎ接ぎ手法では半端なものしかできないからもう限界なのだ。

MSとしては後がないから、元からキチッとした根幹部を作ることを決定したのだ。
そして、目処はついているらしい。
元がただされれば、付属する機能についてもマシ(やる気になるという意味)なものができるだろう。
それがwin7である。

win7で転けるようなことがあればもう駄目だな。

390 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 19:49:07 ID:aP49s63i
>>389
別物ではない。
根幹から作り直すという試みはWin7から始まるのではなく、
ロングホーンの時代から既に始まっていることだ。
その変化について行けないユーザーがVistaを叩いているだけ。

391 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 19:56:12 ID:E5x2Up9G
ロングホーンはすごかったが、Vistaで妥協つなぎ Win7で完成

392 :名無し~3.EXE:2008/03/18(火) 19:58:10 ID:uneDytDv
それだ!

393 :名無し~3.EXE:2008/03/19(水) 00:22:17 ID:dSt3IY+A
まぁ、それまでにシェア・市場がどうなっているか、だな

Vistaの逆風が長引き、Win7の完成の遅延があったら・・・
まぁ、ネスケのようになったりはしないだろうが

394 :名無し~3.EXE:2008/03/19(水) 09:12:11 ID:nRTRaGHC
>>386
ID:9gZodjWC
この妄想おじさんなんとかしろよw

395 :名無し~3.EXE:2008/03/19(水) 10:04:16 ID:favPYvXd
VistaはWindows6.0なんだが・・・
どう考えても改良だと思うのは俺だけ?

396 :名無し~3.EXE:2008/03/19(水) 10:50:50 ID:po8H52bo
いやいや、MSは元々ロングホーンといわれる次期OSを開発していたが
パフォーマンス面や機能面や時間的に間に合わなくなった

そこで、XPのカーネルに開発中のパッチや派手なGUIをつけて、とりあ
えず作り上げたのがVista
だから、互換性も機能も中途半端なミテクレだけのOSになったのサ

Win7は元々開発していたロングホーンが元になるから、Vistaとの関係
はXPよりも遠いものになる

397 :名無し~3.EXE:2008/03/20(木) 03:37:53 ID:rKo3W4bd
>>396
2003年とか2004年頃に予告されていたドライバモデルの変更は
機能削減もなくあらかた完了したよ、Vistaは。
Windows 2000もドライバモデルを大きく変えたOSだったので初期は大変だった。
Windows XPが最初から対応ドライバを揃えられたのは偶然とかじゃなくて
単に地ならしが終わってたというだけじゃないかな。

多分Windows 7も初期から「随分とデバイス対応が良い」ように見えると思う。

それから、単に見てくれが気に入らないというだけならWindows Server 2008使ってみると良いよ。
ttp://japan.internet.com/webtech/20080313/12.html?rss

398 :名無し~3.EXE:2008/03/20(木) 08:15:06 ID:Zf9Im0lW
>>396
XPに派手なパッチくっつけたもんなら
なんでこんなにもXPとの互換性が無いんだよww

XP厨の妄言乙ww

399 :名無し~3.EXE:2008/03/20(木) 09:25:23 ID:dtY+Ez30
>>398
もしもし、「派手な」が修飾しているのは「GUI」ですよ。
日本語の文法を理解できないとは困ったものですね。
貴方にはPCよりも他にやらなければならないことが多そうですね。

400 :397:2008/03/20(木) 16:13:08 ID:Es9T/KYP
>>398
>>399のいう通り、派手はGUIにかけてある

まあ、マジレスするとMSのいつもの悪い癖でデバイスドライバのインタフェース
を変更したからだな

デバイスドライバってのはH/Wを叩く部分で、システムレベルで動くOSの一部
と言っていいほどの重要な部分で互換性や安定性の問題はココが原因で発生
している

XP以前でもコレが発生する為、MSはシステムレベル部分を内部に取り込むよう
に変更し、安定性を向上させようと目論み、それを宣伝していた。

本来なら、これでサードが危険なシステムレベルを触らなくて良くなった筈なの
だが、また、これがMSの中途半端な実装で、結局、サードはシステムレベルと
ユーザーレベルの両方を作らなくならなくなったわけだ....

ユーザーレベル部分のせいでパフォーマンス犠牲になるわ、システムレベル触る
から不安定要素消えないわ、複雑な構成のせいで工数かかるし、バグ入りやすい
わ、で、結局、いいとこなしで現在に至ってるわけだな

まあ、技術系の現場では良くある話だな。
いわゆる、「偉い人にはそれがわからんのですよ」っていう状態だ

401 :名無し~3.EXE:2008/03/22(土) 08:17:17 ID:jyqwy5Iq
>>399
あんくらいの装飾で重いとかどんだけしょぼいスペックなんだw

402 :名無し~3.EXE:2008/03/22(土) 13:17:29 ID:c7D+To41
重いとは思わんがキモい
それでも、Lunaよりマシだが
2000な感じにしてXP使ってるよ

403 :名無し~3.EXE:2008/03/23(日) 01:49:59 ID:oe4CkEhy
VS変えればいい話だろうに・・・

404 :名無し~3.EXE:2008/03/29(土) 01:15:47 ID:T+IMq2+1
ダウングレードについて質問
現在のPCはMEからXPにアップグレードしたものなので、
アップグレード版のXPのインスコCDなら持ってるんだけど、
新規でVistaのUltimateプリインストールPCを購入した場合、
このCDとプロダクトキーを使ってダウングレードする事って可能?

405 :404:2008/03/29(土) 01:55:35 ID:T+IMq2+1
自己解決しました。
何かできるようですね。

406 :名無し~3.EXE:2008/03/29(土) 03:41:28 ID:NCIEtruu
昨日VistaのBTOパソコンをXPに変えてもらいました。
超キビキビになって超感激です。
遅いのが気にかかったら試す価値ありますよ

407 :名無し~3.EXE:2008/03/29(土) 05:20:45 ID:Kp5lREn9
>>406
よほどしょぼいスペックか
フェチ他が落ち着き最適動作するのが待てなかったあわてんぼうさん。

408 :名無し~3.EXE:2008/03/30(日) 20:20:58 ID:KLWb7XKG
>>407
フェチ他が落ち着き最適動作って毎日4時間ぐらい使って毎日シャットダウン
してるとどれ位で最適動作に成りますか?

409 :名無し~3.EXE:2008/03/30(日) 20:39:53 ID:SmUX+dbA
LENOVOはXPのリカバリディスク買うだけでいいのでしょうか?

410 :名無し~3.EXE:2008/03/30(日) 20:44:34 ID:PfKIFy0Q
>>408
こればっかりは使用者によると思う。
インデックスサーチと自動デフラグとシステムの復元と
ウィンドウズディフェンダーの自動スキャンは切った方がHDDアクセスが減る。
まー一週間は様子見れば?

411 :名無し~3.EXE:2008/03/30(日) 22:29:25 ID:KLWb7XKG
>>410
ありがとうございます

412 :名無し~3.EXE:2008/03/31(月) 02:39:47 ID:8yg+sGLB
とっととダウンして、その後Vistaなんぞ使ってません

413 :名無し~3.EXE:2008/03/31(月) 03:49:25 ID:7GIbWlwp
SP1後にダウンしたのか。
かわいそうにな。

414 :名無し~3.EXE:2008/03/31(月) 09:41:59 ID:iNVi4D1T
SP1を入れても使えないアプリ
使えないハードが多いことに変わりはない。

415 :名無し~3.EXE:2008/03/31(月) 22:41:31 ID:vzNm1aMm
ThinkPad X40 低電圧版 PenM 1.3 GHz 256MB(オンボード)+512MB 40GB Win XP Pro
使ってるけど vista 快適に動く?

416 :名無し~3.EXE:2008/03/31(月) 22:43:59 ID:vzNm1aMm
誤爆った。ごめん。

417 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 05:20:40 ID:eC78yNFr
>>414
そればっかだなw
むしろ出て一年のOSとしては
動かないものの方が少ないんだけどな。

418 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 10:30:04 ID:e7IEwYZu
自分もOSダウングレードしました。
自分はパーティションを分けたので、あらかじめドライバだけHDDに解凍して置きました。
Vistaの機能が使えなくなる程度で、バッテリの持ちや、パフォーマンスが向上するから、
Vistaが不要ならば、クリーンインストールしても良いと思います。

419 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 10:37:10 ID:LEDnoGLw
SP1以前はXPに戻したこともあったが、SP1になった今はもうXPに戻そうとは思わない。


420 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 10:40:04 ID:e7IEwYZu
戻したのはSP1からです。

421 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 12:13:51 ID:LEDnoGLw
「XPで事足りるからVistaは導入しない」なら理解できるけど、
「Vista SP1を所有しているがあえてXPを使う」理由が何なのかよく分からない。
よほど低スペックパソコンを使用してる?思いつく理由はこのくらいしかない。

422 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 13:32:18 ID:xd4tWnq6
致命的な穴の一部が塞がっただけで仕様が改善されているわけでないからな。
安心無問題でサクサク使えないからだろうね。

423 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 13:59:16 ID:zfBicoZV
なんだ釣りか

424 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 18:14:14 ID:xjzLbv61
新任役員用にPCを新調、当然ながら最新のVistaと2007を。
その後遅い、使えないとクレーム、仕方なくXPと2007のモデルを追加購入。
WメールからOLEへメッセージの移動ができず2台並べてます。

今更ながら2007から2003も要望されて困ってます。
導入した責任者として会社からVista機の買取も迫られてます。

425 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 18:21:44 ID:onn5Cr9F
>>424
ダウングレード権使ってXPにすれば良かったのでは?
ダウングレード権の無いVISTAならどうしようもないがw



426 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 18:35:39 ID:xd4tWnq6
当たり前に確認しておくべきことを甘く考えてvistaにするなどはマズ杉。
PCスキルのある役員ならば無能(役として不適)と見なされる可能性がある。


427 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 23:01:18 ID:jNB7+M4l
>>424
それ、誰が悪いの?

428 :名無し~3.EXE:2008/04/01(火) 23:06:22 ID:222uEWBY
>>422
もしかしてセキュリティーの面でVistaよりXPの方が強いと言ってるの?
それはないわw

429 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 00:29:11 ID:p3Xrkb32

         「最近のVistaダウングレードは手厚い!」 の件

企業向けノートPCの対象機種で、OSのダウングレード権を利用しOS環境をWindowsR XP Professionalで
ご使用になりたい場合はWindows VistaR Business正規版モデルに加えWindows VistaR Business正規版
(ダウングレードサービス)モデルでもご利用になれます。

■Windows VistaR Business正規版モデルとは
WindowsR XPダウングレード用リカバリメディアが付属されており、お客様ご自身でダウングレードを行うモデルです。
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■Windows VistaR Business正規版(ダウングレードサービス)モデルとは
Windows VistaR Businessモデルをご購入されたお客様の権利であるOSのダウングレード権の行使を当社が
お客様に代わって、WindowsR XP Professionalのインストールをおこない、ご提供するモデルです。
且つWindowsR XP Professionalリカバリメディアが付属されています。
~

430 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 01:08:14 ID:73sncMeX
>>428
Vistaの方が強いのかも知れないが、大して変わらんって言ってるだけじゃないか?
クラックコンテストでも2日目にあっさり破られた程度のセキュリティだしな

431 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 01:21:03 ID:IcONiokY
>>430
大して変わらん? それこそアホだな。
圧倒的にXPよりVistaの方がセキュリティーが高いよ。

コンテストで破られたのはAdobeのFlashに穴があっただけ。
Vistaに穴があったわけじゃない。

432 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 01:28:51 ID:6CzPQcU/
>破られたのはAdobeのFlashに穴があっただけ。
>圧倒的にXPよりVistaの方がセキュリティーが高いよ。
>Vistaに穴があったわけじゃない。
(笑)

433 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 01:54:00 ID:GRwXSF7E
結論から言うとWindowsは穴だらけ。

434 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 02:21:46 ID:IcONiokY
>>432
何が(笑)なんだ?
いくらOSのセキュリティが高くても
アプリの穴に関してはどうしようもないだろう。

それでもVistaはUACがあるからシステムの破壊等は防げるけどね。
XPは無防備だけど。

435 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 02:29:43 ID:SuJE7LFU
>VistaはUACがあるからシステムの破壊等は防げる
>XPは無防備だけど。
(笑)(笑)(笑)

穴:任意のコードを実行可

436 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 02:35:43 ID:IcONiokY
>>435
OSレベルの穴ならともかく、アプリレベルの穴なら
任意のコードを実行してもそれがシステムに関係する動作なら
UACでシャットアウトされる。

437 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 02:37:47 ID:nRRNN45K
>>436
(笑)

438 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 02:40:54 ID:IcONiokY
IDころころ変えて笑笑したあげく、
ようやく喋った一言は「穴:任意のコードを実行可」だけ。
お前もういいよ。お前の負けだ。

439 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 08:25:51 ID:09l38w/O
>>438
(笑)

負け犬乙

440 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 11:48:54 ID:0AizAQee
「任意のコードを実行可」でもvistaだとUACがシステムを監視してるから
勝手にシステムファイルを改変されたりはしない。
暴露ウィルスとかはやりたい放題だけどなw

441 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 12:38:15 ID:GPcHmFfI
任意のコード 
が動く以上はUAC切りやバックドアで乗っ取りどころか
システムディスクのFORMATもできてしまう訳だが。

442 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 13:16:15 ID:4NWCcahX
> UAC切り

出来るわけないじゃん、それこそOSレベルで特権昇格されるような穴が無い限り。UACを切るためにもUACによる許可が必要。
>>440氏が言ってるけど、システムレベルの変更は出来ないよ、UACが有効な限りはね。

443 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 13:39:20 ID:NmAeGf9w
製品名 Windows XP Service Pack 3
製品発売日 2008/03/31
http://support.microsoft.com/lifecycle/?p1=12757

444 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 15:43:33 ID:rqEDsEe1
vistaホームプレミアムからXPにすることは無理ですか?

445 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 15:53:08 ID:17ckjUsm
無理だよバーカ

446 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 16:15:11 ID:6pmGFrxA
Vistaつこうてる奴がパソコン語ってるの見てると悲しくなってくるよね
別に良いんだけど反応に困るっていうか「うわぁ」ってなる

447 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 22:56:06 ID:CWcecbuX
UAC使ってないヤツがUACを語ると >441 みたいな結論になるのか…。
UACオンの状態だと切るのにも認証必須。
ディスクフォーマットするのも認証必須。
All Usersのスタートメニュー弄るのすら認証必須だ。

>446
知った上で語るならまだ良いが
片方しか知らずに語るのも悲しいと思うぜ。

448 :名無し~3.EXE:2008/04/02(水) 22:56:47 ID:CWcecbuX
…ま、実際はフォルダ構造変わっててAll Usersってフォルダ名じゃないんだけどな。

449 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 00:08:24 ID:eGMYdT6h
Forresterのリポートは、「企業の4分の1は、2008年中にWindows Vistaを導入する予定だが、
移行の動きは鈍い。もし、2009年下半期にWindows 7がリリースされるということになれば、

                 ☆Windows Millennium☆ www
                     の時と同様
                    Windows Vista
を飛び越してWindows 7を採用する企業も出てくるだろう」と結論づけている。
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/102569.html


450 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 00:32:28 ID:rHB4XF5J
>>447
穴をあけられPCが氏んでもてもUACが守ってくれると思ってる。
Vistaはそんなあなたにぴったり!

451 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 00:34:01 ID:gEFZRRNt
すみません、ダウングレードに使用するProfessionalはステップアップグレード版のパッケージでも可能ですか?
ググっても出てきませんでした。


452 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 00:35:24 ID:gEFZRRNt
誤爆です、すみません

453 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 00:40:55 ID:Ox8Z70MD
VISTAダウソ権もってりゃ何でもOKじゃね?

454 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 01:15:48 ID:iRQziK5b
半年前、PCにVISTAをアップグレードで入れてしまったのだけど、
待ちに待ったSP1を入れてもやっぱりイマイチ速くならなかったので
XPに戻そうと思ってます。

で、手元のXPをPCのダウングレードに使っても良いんでしょうか。
ライセンス的に。

455 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 01:23:04 ID:gEFZRRNt
>>454
公認してます。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070829/280633/

456 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 06:20:05 ID:/uLeUD6t
>>446
最近のDQNって様々なことにファシズム超だなw

457 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 12:45:21 ID:lhvw46ru
>>425-427
homeなのでダウングレードできないです。
デジタル小物大好きな新任役員から「ここは会社ですよ!」と諭され「ダメ人間」の烙印押されました。
サクサク快適!などのメディア情報に騙された私が悪いんです。

買い取ったVista機と共にどこへ飛ばされるか?

458 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 12:49:09 ID:aweIapbA
>>457
Vistaがサクサク快適なのは事実。
単にあんたがしょぼいスペックのPCを買ったから遅いだけ。
どうせメモリ1GBでグラボはオンボとかそんなんだろ。

459 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 12:59:09 ID:lhvw46ru
>>458
ご推察通りです。

とP3-500、256mbのXPノートから書いてます。

460 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 13:53:08 ID:rBbDwdOO
>Vistaがサクサク快適なのは事実。
(笑)

461 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 13:59:20 ID:aweIapbA
>>460
実際俺のPCはサクサク快適だからな。
どうせ「それにXPを入れたらもっと快適」とか
よくある寝言をほざくんだろうけど、
十分スペックがあればVistaの方が快適だから。

462 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 14:10:37 ID:SPHA+T3A
>☆Windows Millennium☆ www
     の時と同様
    Windows Vista

。・゚・(ノ∀`)・゚・。



463 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 14:23:36 ID:aweIapbA
今はVistaを使うのがベストというだけで、
Win7の出来が良ければ俺もWin7に移行するよ。
VistaがMeと決定的に違うのは、
Meは発売当時から存在価値がなかったが
Vistaはそうではないということだ。

464 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 14:31:06 ID:JQw3f2mb
>>463
発売当初の2000の駄目さ加減を語らずにMeはいらなかった物とか言うな

465 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 15:11:11 ID:/uLeUD6t
>>459
おいおい会社で使うのにそのハードは古すぎだろw
Vistaが使えるPCの1/10位の性能だ。
仕事で使う道具にはある程度投資しようよ。

466 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 16:46:22 ID:lhvw46ru
>>465
P3-500、64MBのSEデスクトップが3月分請求書を吐きだしてます。
中小企業なんてこんなもんです。
先にMe機をXPに交換したまでは良かったのですが・・・

ご指摘通り10万円安物買いの銭失い。
Vista遅いし、2007使い方判らず、IE7ももっさり止まってしまう。
もう笑うしかないです。

467 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 19:02:50 ID:y+qOgk4c
やっぱ働いたら負けだな。
〜7時の時報で今起きた無職より


468 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 19:19:44 ID:k/gS6YVf
ダウングレード用のXPのメディアっていつまで提供してくれるの?

469 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 19:25:19 ID:hb7XMXFC
業務用ソフトは50万位するやつとかあるからなあ。

470 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 19:48:08 ID:o8pJXsPO
256MBだとXPでもモッサリだろ…。

471 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 23:21:52 ID:m68hHBmF
ミハル 俺はVISTAを叩くぜ...徹底的にな!

472 :名無し~3.EXE:2008/04/03(木) 23:58:44 ID:8wnUev7G
マジで?

473 :名無し~3.EXE:2008/04/04(金) 04:04:14 ID:yK0ysklV
俺の連れもXPにしてるよ。
なんか建築関係の業務用アプリをVistaにアップグレードすると数十万飛ぶからって。
そもそもVistaには対応しませんって宣言されたものもあるそうな

474 :名無し~3.EXE:2008/04/04(金) 04:10:45 ID:EU7FlGux
業務ソフトのVista化はしばらく進まないだろうな。
ウチはXPすら対応しないソフト使ってるから未だ2kだし。

475 :名無し~3.EXE:2008/04/04(金) 06:44:03 ID:nsWEX8ea
>>471
諸君らの愛していたWinFSは死んだ!何故だ!

476 :名無し~3.EXE:2008/04/04(金) 09:11:23 ID:w7QGfI14
ハードスペックが十分で、必要なアプリが動くならVistaで問題はないし、使いやすい。
問題はVista非サポートアプリが結構あるのと、XPのままでも何も困らないことぐらい。




477 :名無し~3.EXE:2008/04/04(金) 15:11:13 ID:AmQilUHU
>>424 名無し~3.EXE [] Date:2008/04/01(火) 18:14:14  ID:xjzLbv61 Be:
  > 新任役員用にPCを新調、当然ながら最新のVistaと2007を。
  > その後遅い、使えないとクレーム、仕方なくXPと2007のモデルを追加購入。
  >  WメールからOLEへメッセージの移動ができず2台並べてます。
  >
  >  今更ながら2007から2003も要望されて困ってます。
  >  導入した責任者として会社からVista機の買取も迫られてます。

ヒキコは法人がすべてPCを買っていると思い込んでいましたw

478 :名無し~3.EXE:2008/04/04(金) 23:25:53 ID:7htroN4f
★マイクロソフト、「Windows XP」提供期限を再延長
筆者が先週予測していたように、限られたクラスのコンピュータ向けではあるものの、Microsoftは
「Windows XP」提供期限の延長を決定した。

コンピュータメーカーは、2010年6月30日か、Windowsの次期メジャーリリースである「Windows 7」の出荷1年後か、
どちらか遅いほうの期限まで、ULCPCにXP Homeを搭載して新規販売を行うことができると、Microsoftは語った。

☆あるMicrosoftの代表者は3日、同社が、Vistaの次期OSを、2007年1月のVista発売から約3年後に 出荷する予定にしていることを、改めて明確にした。☆

Microsoftは3日に、フラッシュメモリベースのコンピュータメーカーがWindowsの採用を容易に
進められるようにするため、新たなガイドラインセットもリリースしている。ULCPCの大半はLinuxを
搭載して発売されたものの、Asusの「Eee PC」のように、Windowsバージョンが提供されたモデルもある。

Microsoftにとっては、3日の発表により、2つのポイントが明確になった。Starter Editionのみでは、
新興市場の需要を完全に満たすことはできないことと、新興市場以外でも、省電力低コスト
ノートPCへの需要が高まっていることの2点である。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20370782,00.htm


479 :名無し~3.EXE:2008/04/05(土) 15:28:22 ID:RSbftPez
もうVistaダメだろ。
Core2世代でもグラフィックがチップセット内臓ならXPが必要だし、
ハイエンド機でもSSDならXP。ムーアの法則を過信し杉。


480 :名無し~3.EXE:2008/04/05(土) 15:47:33 ID:LMbx3goY
てす

481 :名無し~3.EXE:2008/04/05(土) 15:54:41 ID:CFupQmF5
xp home から製品版Vista Ultimate アップグレード版を買ってインストールしたのですが
あまりにも重いのでxp homeに戻しました。
で使わないので売ろうと思うのですが違法ですか?
OEM版でもDSP版でもありません。

482 :名無し~3.EXE:2008/04/05(土) 16:11:29 ID:lJhMqSwd

      ●●●2008年北京オリンピック、公式OSはWindwsXP●●●

オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSのWindows Vistaではなく、
Windows XPをインストールすることを決定した。
市場では使い勝手は非常に悪く、Windows Meに並ぶ失敗作という見方も広まっていた。

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342


483 :名無し~3.EXE:2008/04/05(土) 21:44:22 ID:cIO/ZkAT
>>481

複製しているわけでないですし、元のPCにはXPが入ってるわけですから売っても無問題ですよ。
使う予定がおそらくありませんから早期に処分するのが吉。
全く意味のないユーザー登録までしてるなら多少の問題が生じる可能性が無いとは言えませんけどね。

484 :名無し~3.EXE:2008/04/06(日) 00:31:01 ID:F/tJsY3g
>>483
ありがとう

485 :名無し~3.EXE:2008/04/09(水) 20:22:36 ID:LKNDiHGH
VistaにSP1入れたらブルースクリーン連発…わけわかんねぇー
XPに戻しました

486 :名無し~3.EXE:2008/04/09(水) 20:42:07 ID:Ryp/xSxI
てs


487 :名無し~3.EXE:2008/04/10(木) 02:45:31 ID:xDL7OGaF
今使ってるPCはvistaにアップグレードできるが、PCメーカーからは
Vistaはトラブルが多いので差し支えないならXPを推奨すると言うので
まだ一度もVistaにアップグレードしていない。   

488 :名無し~3.EXE:2008/04/10(木) 03:03:21 ID:LJu3IEpj
>>487
同じく
不具合やソフトの互換性問題が多発していると言われた

489 :名無し~3.EXE:2008/04/10(木) 12:17:01 ID:6mfGRfjY
クソVistaがプログラム更新時にデフォルトで何の確認もせずに再起動する設定になっていたせいで
突然落ちて大事なファイルが消えてしまった!! 

490 :名無し~3.EXE:2008/04/10(木) 21:37:18 ID:83Z7VPTx
>>489
そりゃお前が悪いw

491 :名無し~3.EXE:2008/04/11(金) 19:35:11 ID:djW0g+Tw
>>489
そりゃお前が悪いww

492 ::2008/04/11(金) 20:16:51 ID:s7Uqa3/F
>>489
XPも勝手に再起動する

493 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 01:42:35 ID:5ZN+yt4r
Vistaから2000にダウングレードしてみた。
グラフィックボードがタコだと、2000やXPの方が全然安定するね。

494 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 08:00:17 ID:tfKI3hN4
ゲームのパフォーマンスのためにXPに戻した
クラシック表示にするとGUI部分とフォントの違いで画面が広く感じられるな
でもAero無いとちょっと寂しく感じられるようになってしまった・・・
Dualbootにしようかな

495 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 10:15:24 ID:nyLdqb7a
>>243
vistaでも曲聞こえるよ。

496 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 12:49:39 ID:E75HEJ4K
頑張ってVistaに慣れようとしたけど、
周辺機器やソフトの対応が最悪なのでXpに戻しました。
パソコン買ってタダでもらえたVistaでよかった。

497 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 13:12:00 ID:NlNuq/kY
よかったね ほんとよかったね

498 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 13:34:04 ID:lF5tSEiS
2000は良いんだけど対応しないアプリが増えてきて困ってる

499 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 16:26:30 ID:3qdwNitX
ドライバーも対象外になりつつある

500 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 20:52:25 ID:RgdKuZ+C
>>496
使えなかった周辺機器とかソフトってたとえば何ですか?

501 :名無し~3.EXE:2008/04/12(土) 22:30:26 ID:MAuGErzj
シャープのPC-WT70Wを購入したんですけどもどうやったらxpにできますか?

502 :名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 01:02:47 ID:oO1XPMmm
こういうの見るとサポセンって大変だなぁって思うよホント

503 :名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 01:09:58 ID:x5CdYb1j
Vista(笑)が原因だな。

504 :名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 01:16:11 ID:T8aoer2E
この前、2000からXPへ乗り換えたんですけど
2000の方が圧倒的に安定していました。
プログラムが反応しなくなって強制終了したのは
すごく久しぶりでした。
嗚呼、失敗したようです。

505 :名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 01:22:52 ID:QJ6AZd4p
先日私はVISTA本体を強制終了致しました。

506 :名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 01:42:08 ID:52WIxLwZ
SP1でバグの大半が修正されメジャーな周辺機器のドライバが出る
SP2でマイナーな周辺機器対応のドライバが出揃うって法則があるっぽいな

507 :名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 10:12:02 ID:t1bbIvef
風評に踊らされて安易にXPなんかに戻すなw
それよかメモリ増やして激安定のVista使い込んだほうがいい。
XPはどう考えても色々な点でもう古い。
安定性はシステム構造からして今一だしな。

508 :名無し~3.EXE:2008/04/13(日) 11:01:40 ID:K21Y5idp
それぞれ事情がある訳だしさ
Vistaなんて要求するハードのスペックが高いしな
今のPC環境に似合ったOSを使うのがベスト

なので、Vistaで不具合や不満があってダウングレードした奴は正解
無理してVista使ってても何にも得はしない
もっと熟成が進むのを待てばマシになるかもしれないがな

509 :名無し~3.EXE:2008/04/14(月) 07:28:53 ID:GFwv7+ws
このスレ見てると

既にマイクロソフトに見離されたVista買っちゃった奴
→おまえらのは低スペックマシンだからVistaの動き悪いんだろ。俺のCore2DuoならXPよりいいぜ。

と必死に強がってるなww

510 :名無し~3.EXE:2008/04/14(月) 08:59:23 ID:DterUKGA
Core2Duoでも統合チップセットだと辛いなVistaは

511 :名無し~3.EXE:2008/04/14(月) 09:38:39 ID:zOfsTDRX
パソコン初心者ですが、ダウングレードするのってXPのCD入れてプロダクト認証すれば簡単にインストール出来るのですか?
どこか設定等の注意点あれば指導の方お願いします。
使用PCはDELLのインスパイロン1520っうノートで、HDDにVistaのリカバリー領域が設けてある様です。

512 :名無し~3.EXE:2008/04/14(月) 10:03:41 ID:ddENPlgJ
>>511
メモリ増設してそのまま使ったほうがいいぞ。

513 :名無し~3.EXE:2008/04/14(月) 11:52:38 ID:pRqYRaE0
>>1
VistaからXPなら明らかにアップグレードだろ(苦笑

514 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 00:28:10 ID:8j2VhTMk
>>513 実際、その通り。

Vistaが酷評される意味なし部分を省いて実用的にしたらこうなりました・・・という形がXP


515 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 00:38:08 ID:3U/lqTCE
今Vistaもっさりで困ってる人は、メーカや販売店に相談してみ。
クレームが非常に多いせいか、大体の所は凄く対応が早いから。
ついてれば、きれいにXPに戻せるとおも。

516 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 00:53:28 ID:ntySEBW9
>>515
Vistaにしてからニコニコ動画やVehoのキャッシュが取れなくて困ってる
さっそくNECに相談してみますね

517 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 03:57:06 ID:zxyxv92n
> 今Vistaもっさりで困ってる人は、メーカや販売店に相談してみ。
> クレームが非常に多いせいか、大体の所は凄く対応が早いから。

普通、大体の所は対応が早いということを
知ることができるはずないんだがな。


518 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 08:36:54 ID:+bA60CSG
Vsta叩くけどXPがいいOSだなんて更々思えないんだよな

519 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 11:06:52 ID:Kxe0Fo2v
>>518

XPが手放しでいいOSとは言っていない。
Vistaよりも遙かにマシだといっている。
Vistaが基準なら2000やXPは現状で最高のOSになってしまう。

そりゃあVistaと比較せずにXP単体だけで考えたら改善すべき点は山ほどあるわいな。

つまり、それだけVistaは駄目だということ。
製品としての総合点数だと98SE時代のMEと大差ない。 0点に近い。
ちなみにoffice2007は0点を遙かに下回り最悪。

520 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 11:09:28 ID:f4c+bPIa
Meたんを馬鹿にするな!
俺はMeたんが最初のOSだったおかげで
なにが起こっても動じない強い心を手に入れることができたんだぞ!

521 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 12:45:33 ID:V8YJkkFl
http://japan.internet.com/busnews/20080415/6.html
> XP 打ち切りは Microsoft にとって致命傷
(略)
> Microsoft はこの賭に負けるだろう。
> Windows から少しつずつ出ててきている欠陥は大量に発生するようになり、
> 同社が Windows 7を発売するまでには、数百万人のひいき客をいたずらに、
> そして永久に失うことになる。

522 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 16:03:59 ID:+bA60CSG
>>519
自分で検証もせず世の中に蔓延してるアンチの情報元にすればそういう判断になるわな。

523 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 16:05:13 ID:+bA60CSG
>>521
まあた馬鹿アンチレポの記事w

524 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 21:31:17 ID:sSabhHMY
Vistaが超モッサで涙目の人がいます。
金出してもXPにしたいらしいんだけど、
どうすればいいんか教えれ。

525 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 21:36:02 ID:gTeol4me
Vista ULTIMATEのDVD買ってDVDドライブに挿入してあげればインストール始まる。


526 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 21:48:17 ID:xSaSN3IE
>>524
ggrks

527 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 22:51:55 ID:ZRG/zy9b
こういうのはアップグレードって言うんじゃないの?w

528 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 22:54:22 ID:iK17dL/O
ビスタはエクスプローラが使いにくい。セキュリティもめんどくさい。
セキュリティなんてユーザーは誰も求めていない。いらないものを勝手につけるな。

529 :名無し~3.EXE:2008/04/15(火) 23:06:14 ID:m0xbUaw/
>>528
>ビスタはエクスプローラが使いにくい

ひとつ上を探すタイプだろ?お前

530 :名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 02:10:35 ID:8LfPnkPt
俺も最初の頃は探したなぁ、1つ上w

531 :名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 03:24:10 ID:qpKIieZS
>>528
そうそう。何をするにもいちいちウザイ


532 :キムたく:2008/04/16(水) 09:59:51 ID:ccSy4mFf
>>520
マジで?

533 :名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 11:16:01 ID:fHWQJX7V
>>532
マジマジ

534 :名無し~3.EXE:2008/04/16(水) 14:28:59 ID:8LfPnkPt
>531
何をするにもって…普段何してんだ?
そんな頻繁に出るもんじゃないだろ?

535 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 10:52:54 ID:zW4IlOOb
XP厨はUACを叩いてるけど、
Win7になったらUACがなくなるとでも思ってるの?
それともXPと一生を共にするつもりなの?

536 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 11:05:28 ID:7b/CyCb6
UAC自体は無くならないにしても、UACをほとんど回避して事実上
最初のインストール時くらいしか聞いてこないソフトは増えると思う。

OS側も頻繁に設定する項目は個人向けに分離してUAC無しにするとか
で機能整理も進むだろうし。個人的にはその辺待ち。

まあ、Win7くらいだと駄目かも知れないけどな。まだ時間間に合わなくて
お茶濁されそうな気がしてる。だって、minwin以外さほどの改善点が
なさそうなんだもん。

537 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 11:09:16 ID:zW4IlOOb
>>536
今でも普通のソフトは最初のインストール時ぐらいしか聞いてこないよ?

538 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 12:09:56 ID:JiYwsApZ
Vista対応と謳っているのに、毎回起動時に認証画面が出るようなものは手抜きとしか言い様が無いしね。
(もちろん、本当に権限が必要なソフトウェアは除く)


539 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 13:50:54 ID:UeUrIMiG
アイオーのキャプチャかw

540 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 14:00:50 ID:IxBAFvDM
>536
それって結局アプリの対応待ちのような。
頻繁に設定する項目は現状でも充分分離されてると思う。

541 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 15:18:20 ID:0WNoOOXD
ビックカメラにアルティメットのスッテプアップグレードを買いに行ったら
そんな商品はないって言われた

ビックカメラにアルティメットのDSPを買いに行って
XPへのダウングレード権について質問したら
いまはやっていないって言われた

俺、騙されてる??

542 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 19:33:01 ID:Rhqa9GpH
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208153625/747n-

ウィルコム新型機種で「なんでVistaなんて乗せたんだ。」に対して「VistaはXPや2000より軽い。」と工作員が反論。

543 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 21:03:58 ID:6aTHljVm
ビックカメラではやってないんだろ
素直にヨドバシ池

544 :名無し~3.EXE:2008/04/17(木) 21:44:31 ID:UXqmVDQQ
>>541
>アルティメットのスッテプアップグレードを買いに行ったら・・・・

当然店員にパソコン初心者と見透かされての扱いであろう。

545 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 05:58:21 ID:rjSybiZZ
メーカー製のパソコンがVista入りばっかなんだけど
XPにこだわりたかったら自作するのが一番手っ取り早い

546 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 11:06:01 ID:OStsm+cJ
メーカー製なんて屑ばかりなんだから初めから眼中にないよ。
自作PCでVista、これ。

547 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 11:29:24 ID:6XhEOnWV
来年にはWin7が出るという噂なのでそれまでXPでいこうと思います。
おすすめの機種はありますか?(Vistaのダウングレードでもおk)

548 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 13:18:22 ID:oUhYRLbM
>547
Vistaが動くPCならXPは問題なし

549 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 14:27:31 ID:+fMM2t99
>>547
>来年にはWin7が出るという噂
ガセだぞ

550 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 14:36:15 ID:2pCB6rer
>>547
ビルゲイツが来年って言ったのは事実だけど、市販とは言ってないから、
おそらく次世代のOSの機能が決まって、こんな開発してますって公開されるのが
来年だろうな。

そっから数年じたばたするのが恒例だから、まあ従来の2010年+数年って
線は変わらんだろ。

551 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 14:54:14 ID:+/SjiNOt
>>541

DSP版にダウングレード権はそもそもないような希ガス。
てかXPのDSP版だって普通に通販とかでも買えるだろ。

でもスッテプだからな、違うのかもw

552 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 16:01:23 ID:TDRActFN
ダウングレードやってくれる会社って無いかな?
1度自分でやって、修理状態になったからもうやりたくない(´・ω・`)

553 :名無し~3.EXE:2008/04/18(金) 16:22:51 ID:Ste5LkTo
DSP版にはあるよ、ダウングレード権。メーカのプリインストール品にもある。
無いのはリテールパッケージ版。
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

>>552
探せばどっかあるんじゃない?

554 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 06:44:42 ID:ruEJo4mO
もうこうなったら自作入門書を片手に
Vista外してXPを入れなおすしかないと思ってる

555 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 08:04:56 ID:smhcVCnM
Vista重いな〜と思ってXPにしてみたんですが
友人宅のVista搭載PCが凄く軽やかに動作しててびっくり・・

Vista=重いっていう固定観念があったんで・・
自分のPCの選び方が間違っていたのを、Vistaのせいにしてました・・

556 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 09:02:19 ID:2JWDNNmY
>軽やかに動作

起動は速いけどその後は重いのが、デュアルブートして見りゃわかる。

557 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 09:09:25 ID:eo7/0OTl
ブレーキを踏みながらアクセルを踏んでいるのがビスタ。
キビキビした爽快感が無い。



558 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 09:56:59 ID:s0aQu5wB
Vistaすげーキビキビしてるけど?
新しく組んだPCにXP入れたらどうも思ったより快適じゃないから、
XP消してVista入れたら快適になった。

559 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 10:46:12 ID:by11k0nM
>>558
なるほど、「心頭滅却すればVistaもまた速し」ってことですね。わかります。

560 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 12:27:42 ID:AyFxkrAv
>>559 うまいなあんたw

561 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 12:54:11 ID:m4jYkjAK
Vistaが早く見えるのは、脳みそも根性も腐れ切ったヤツだけだ、と言う意味だろ。

562 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 13:02:01 ID:zg9W3/ru
Vistaが早く見えるのは、脳みその回転がモッサリだからであろう。

563 :sage:2008/04/19(土) 14:10:51 ID:0p3m0AF9
誰かVistaからXPへダウングレード手順出てるサイト知らないか?

564 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 14:22:14 ID:9pItqmj1
>>563
あんなの手順もなにもないだろ。XP新規インストールそのものなんだから。
認証の時にちょっと手続きあるだけ。

まあ、メーカPCだとXP用のドライバ探す方が面倒だけど、それはXP新規
インストールでも同じだしな。プリインストールCDだと全部用意されているってだけ。

565 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 14:46:29 ID:at1PxpSt
遅いのは良いんだけど。
動作しないソフトが多すぎ&UACウザ過ぎw。

566 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 15:54:14 ID:tYF2ai5P
>>565
Vistaインストもなにも全くしてない君
ただのアンチもろわかりw

567 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 16:10:11 ID:at1PxpSt
2Kからvista乗り換えしたから使ってるよだから言えることなの。
あんまり使えないから最近XPに入れ替えようと思ってるよ。

568 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 16:17:54 ID:7guKuNI4
>>565
これは酷いしったか

569 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 16:24:47 ID:at1PxpSt
VistaはMSが趣味で作ったOSだからね。
ユーザのことなんか考えてない。

570 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 16:34:59 ID:tYF2ai5P
>>567
あんたがどんだけ変なソフと使ってるか知らないが
大事なソフトの互換性くらい調べなかった自分の責任だろ。
ttp://windowsvista.ms/index.php?soft
UACはいらないのだったら切ればいいことだしな。

571 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 16:41:42 ID:smhcVCnM
>>556
いや、起動後の動作とかXPと全然変わらなかったよ?
起動が早い分、Vistaの方がサクサクに感じる。

572 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 16:55:45 ID:at1PxpSt
UACはとっくに切ってる。
XPの方が起動は速いよ。
変なソフトとは具体的に何か言ってくれ。
それにVista値下げ限定販売やったりしてる。
過去のMSでは絶対やらなかったぞ。

573 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 17:08:06 ID:tYF2ai5P
>過去のMSでは絶対やらなかったぞ。
んんん?

574 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 19:39:39 ID:Ps1o16DQ
>>571
まともに使ってない、ってことですね。
Word2007立ち上げてIMEでぽちっと入力すればあまりのモッサリ加減で一目瞭然なのに。

575 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 21:33:26 ID:yi+SEC1A
XPからVistaにしたら、安いPC一台買えるくらい追加投資になりそうだ。
近いうちに戻すつもり。

576 :名無し~3.EXE:2008/04/19(土) 21:40:09 ID:IXRq2RLM
早く戻してくれ

577 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 00:17:32 ID:kvBW98Kb
vistaは、windows7開発するためユーザーから不具合情報を集める
テストOSだったのカモな!
MSに金払ってモニター扱いされてるんだなw
Vista使用者乙!


578 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 00:22:24 ID:IWHx6/QE
> MSに金払ってモニター扱いされてるんだなw

なんでそう思うの?


579 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 00:24:23 ID:+PduisHZ
>>578
vistaは、windows7開発するためユーザーから不具合情報を集める
テストOSだったのカモしれないから


580 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 00:26:39 ID:IWHx6/QE
” カモ ” は理由にならんだろw

581 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 00:44:35 ID:pb+GTIbf
577 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2008/04/20(日) 00:17:32 ID:kvBW98Kb
vistaは、windows7開発するためユーザーから不具合情報を集める
テストOSだったのカモな!
MSに金払ってモニター扱いされてるんだなw
Vista使用者乙!

579 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2008/04/20(日) 00:24:23 ID:+PduisHZ
>>578
vistaは、windows7開発するためユーザーから不具合情報を集める
テストOSだったのカモしれないから

よくこんな根も葉もない事いえるね
生きてて恥ずかしくないの?

582 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 15:37:58 ID:iYUIs/1g
>>581
スルーしとけよ
お前らが必死になるから面白がってやってんだよ

583 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 16:13:40 ID:jkdARYnM
すぐ次の7出すしテストOS丸出しじゃん。

584 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 17:31:25 ID:6SzUR2aq
NECの内臓無線LANのXP対応ドライバってどこにあるんですか?

585 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 18:05:28 ID:RWDCyHjo
おれんち

586 :名無し~3.EXE:2008/04/20(日) 23:38:00 ID:Zq7mUZSk
新世界


587 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 08:55:55 ID:wG9y3/2R
7が出たら8待望論とVistaでいいよ論が出まくるだけ。

588 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 09:57:12 ID:6iuanctg
>Vistaでいいよ論が出まくるだけ。
普及しないからそれはない。w

589 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 11:43:13 ID:JGTq7YUA
win7の出来が良くなることは多少は期待できるわな
少なくともvistaよりはマシになる

ただし、
XPは過去資産の膨大さゆえにシェアを温存していく可能性が極めて高い
vistaは知らぬ間に消え去るだろうけど

590 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:13:22 ID:lglGAJ2B
Win7が出たらWin7に乗り換えるよ。
今はVistaを使うのがベストだからVistaを使っているだけだし。

591 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:19:53 ID:GhoD5cIv
HDDの形式だったかマザーボードだったか忘れたが
XPのCD入れただけでは、簡単にダウングレード出来ない機種があるとか
あらかじめインストール前に専用ドライバーをFDDに仕込むなりしないと使えないとか
誰か詳しいエスパーいないですか?

592 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:23:55 ID:pPSTiSRv
>>591
CDブートで即FORMATかけりゃvistaは木っ端微塵。

593 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:27:04 ID:lglGAJ2B
>>591
それはたぶんHDDがAHCIモードになってるPCの話だろ。

>>592
AHCIも知らないXP厨w
XPはデフォでAHCIに対応してないもんな

594 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:30:58 ID:DbOkmhkv
嫁やら息子が新しいPC買ったらVistaしか選べなかったんでXPからアップグレードしてみたが
使えないアプリが山盛り。
ATOK16、ホームページビルダー7、Office2000、PaitshopPro8その他。

確かに古いバージョンばかりだからこの機会に買いなおすのも手だけど
XPに戻しさえすれば無駄な出費にならないかなとも思うしね。

Vista単体だけ考えても、めんどくさいわ、このOS

595 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:33:15 ID:pPSTiSRv
>>591
市販のパソコンだろ?全然おk
>>592
俺のは全機RAID0か10。半端なAHCIなんて使わねえし。

596 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:41:49 ID:lglGAJ2B
>>594
http://windowsvista.ms/index.php?soft
あんたの挙げたソフト大体使えてるみたいだけど?
まぁVistaで使えなかったとしたらWin7でもおそらく無理だろうし
古いアプリはXPと心中する運命だ。

597 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:48:00 ID:GhoD5cIv
何ですかそのAHCIモードって?
自分のPCの何処を見ればわかるんですか?
DELLのVista搭載ノートだと、そのAHCIモードらしいです
たすけてー

598 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:55:21 ID:hZdI2ifi
vista使いでxpよりも快適だとは思っているけど

>>594
そうやって実害があるならxpに戻すのがいいと思う。
自分はvistaでソフト対応は困ってないけど
実際に困る場合は無理してvistaを使うべきでもないとおもうよ。
そういう人に対してのMSが実施してるダウングレードサービスだからね。

>>596
ヘルプが見れないとかオートコンプリート無効にしないとダメとか
それなりに制限かかってるので「使えてる」とは言えないんじゃないかな?
心中とかそういう表現使うのもなんか見下しててキモいなw

まぁ、使っているソフトのアップグレードに>>594が価値を見出せないなら
xpに戻すべきだと思うよ。
無理にソフトを買い換えてまで新しいOSにするようなものじゃないと思うしね。

>>597
その辺わからんなら素直にvista使っとけ。
xpに戻してもドライバとかでまた人に聞きまくるようになるだけだw

599 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 15:58:42 ID:lglGAJ2B
ヘルプが見られないってWinHlp32.exe入れてないだけじゃないのか?

600 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 16:08:08 ID:JGTq7YUA
office2000がvistaで駄目というのは問題だな。
これでは使いものにならん。
まあ、2007も別な意味で使い物にならんのだが。


知らずに買わされている初心者以外は見向きもしないというのがよくわかる。

601 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 16:53:33 ID:roKMxxPH
マイクロソフト、Windows Server 2008など企業向け3製品を正式発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/15/053/

602 :名無し~3.EXE:2008/04/21(月) 23:48:55 ID:TmbDClcP
しかしvistaがスベッてるのは事実

603 :名無し~3.EXE:2008/04/22(火) 00:06:28 ID:bg+Ua29g
びす太(笑)は都市伝説じゃないのか?w

604 :名無し~3.EXE:2008/04/22(火) 05:40:20 ID:gLx67y97
マイクロソフト「Windows XP SP3」RTMリリースを正式に発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208808931/

605 :名無し~3.EXE:2008/04/22(火) 11:04:35 ID:Y2qiJzQ8
ようやく主力フリーソフト(ZoomAlarm、GIMP)がVista対応になってきたが
またOSが変わるのか・・・

606 :名無し~3.EXE:2008/04/22(火) 23:04:30 ID:oquTiXkc
Vistaからxpにダウングレードするのは、オンラインゲームで
Vista未対応ゲームがあるからだろ!

607 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 08:23:40 ID:iXYZKCzJ
>>606
それも理由の一つであって
全員がゲーム未対応だからとかの理由じゃないと思うよ
決めつけは駄目よ!

608 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 09:30:28 ID:uVaEakFw
Windows XP SP3がRTMに - 一般向けリリースは4月29日
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/04/22/003/

609 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 11:08:07 ID:V3LomjDA
いいよなXPは。

610 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 11:56:01 ID:K4+/5CzW
>>606
仕事でXPのみ対応とかあるからな

611 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 14:54:47 ID:peK4lW+k
Vistaのプレインストールを外して
かわりにXPをやると
驚くほどサクサクサクサク・・・

612 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 17:07:03 ID:Yb7b7aIT
正直に感じていることは、
ハードの進化が頭打ちならば、今後XPだけでいいと思ったりしている。
OS本体はの付属機能は糞だが優秀なフリーソフト群がバックアップしてくれて全て事足りている。
実際に不足が無い。 あらゆる面で収まるところに収まって安定している。

セキュリティーソフトメーカーがサポートする限りは何も問題無い。(それ以上は望めないという意味)
仮にだが、XPの割れを世界的に普及させる。
使うという意味ではなくて転ばぬ先の杖としてXPユーザー全員が持っておくわけだ。
MSがサポートを打ち切ってアクチのキーもユーザーに開放しないようなことをやった(詐欺だが)ときには割れを使うという寸法。
そうすればセキュソフトメーカーも手慣れたXPだと楽に対応できるから安定した儲けを末長く見込めることとなる。
そうなるとMSは用済みの終了だ。

したがって、そうならないためにはwin7を激しくまじめに作り上げる必要がある。(当然XPのユーザーインターフェースを引き継ぐこととなろう)
そして、当たり前にアクチベーションなどは廃止すべきなのだ。

613 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 17:46:08 ID:FVTfqv1d
ID:Yb7b7aIT
毎日同じような文章書いてて飽きないか?
内容も酔っ払って書いたようなもんばっかだしw

614 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 17:54:46 ID:IhapS+3K
マウスも始めたダウソサービス
ttp://www.mouse-jp.co.jp/gsx/campaign/gsx/downgrade/index.html

615 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 18:01:27 ID:IhapS+3K
東芝はダウソサービス充実だな
ttp://dynabook.com/pc/catalog/support/0712osc/index_j.htm

616 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 18:20:34 ID:bsgGVIkd
>>613
「優秀なフリーソフト群」の辺りでもう「ああ、いつもの奴か」って分かるよなw
こいつはVistaでフリーソフトが使えないと思っているんだろうか。
フリーソフトを使おうが何しようがXPで実現不能の機能が
Vistaにあることも全く理解してないし。

617 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 18:33:18 ID:Yb7b7aIT
脳みそが薄いというか何というか・・・

XPで実現できない機能はそもそも不要であると言っている。 枝葉の枝葉。
vistaでフリーソフトが使えないとは言っていない。
vista環境と比較した場合、XP+フリーソフトでほぼ完璧(実用充分)と言っている。
XPが手放しで良いわけではない。 悲しいかなvistaが糞であるからその分だけXPが浮上しているだけなのだよ。

そこの部分を分かってない人が少なからずいるようだから肝心の部分を繰り返している。
もっとも、多くの人達はvistaの意味の無さを理解しつつあるし、XPを購入する人が増えてきているのもその現れのひとつ。
奥に引っ込めたXPを再度PCに添付して売り始めているのもそれ。

それにwin7が控えている現実がある。
vistaはwin7発売で即死するがXPはまだまだ息が長いのだよ。 MSの都合なんぞは関係ない。

618 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 18:38:19 ID:peK4lW+k
XP+フリーソフトで楽園天国なので
あえてVistaをつかう理由が無い

619 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 18:42:49 ID:KUBmPrFO
そもそもほとんどの企業がビスタを導入していない事実から
有用性がない。
大した作りじゃないしな。

いいものだったら、使うよな?
それくらいわかるかな、ミーハーのビスタ信者君。


620 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 18:46:57 ID:bsgGVIkd
>>617
そもそもXP+フリーソフトでは不十分だし完璧でもないんだよ。
完璧だと言い張っていること自体、
あんたがVistaに対して無知である何よりの証拠なんだ。
Vistaでしか実現できない機能を10個でも挙げられるか?
できないよな。知らないんだから。

621 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 19:39:26 ID:EC8FcoTs
何はともあれうちのPC(Pen4 2.4GHz 1GB)ではXPよりモッサリしてた。
ハードウェアに追加投資してまで使いたくなるような魅力も無かったので、XPに戻しました。
商売上、ハードウェア屋と連んでるのかもしれないが、
買い換えなくても困らないし、わずか1〜2年前の機械を新しくするのは勿体無い。

622 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 20:05:00 ID:3mfM2Rg/
businessでダウングレードしたいんだけど、XP買う以外に何かいい方法ない?

623 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 20:07:41 ID:p3/16Z52
VistaとXPって別ソフトじゃないのか

624 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 20:09:36 ID:peK4lW+k
ダウングレードってXPもってないとできないみたいだけど

625 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 20:45:38 ID:mEQWIVmT
>>620

>Vistaでしか実現できない機能を10個でも挙げられるか?

いらない機能は100個あってもいらない
今現在不足無く使えている環境を捨ててまでOSは変更するもんじゃない
万が一使うとしたらSP2が出た頃だろう

リスクを犯してまで有限な自分のリソースを
MSのOSごときに費やす必要は無い

626 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 21:19:50 ID:EsepFkvL
VistaとXPどっち使うかなんて迷う必要なんてないじゃん!
両方使えばいい話。たとえば、VistaとXPのデュアルにするとか・・・
あほらし・・・

627 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 21:27:13 ID:pjhqTolY
>>623
WindowsNT6.0とWindowsNT5.1、
バージョン違いの同じソフト。

628 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 22:08:08 ID:jH/qr51c
>>621
そのスペックでもとりあえず動くのか
なんだか自信がついた

629 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 23:07:35 ID:R4AJsBDu
MSの新OSって、どうして旧バージョンで動いてソフトが
使えなくなるんだ?
どこのプログラムで引っかかるの?
セキュリティか?
ゲームは、新OSになると使えないのが多いな。

630 :名無し~3.EXE:2008/04/23(水) 23:57:55 ID:zmhWiE4I
>>620
何でもいいけどVistaのメリットってなに?

631 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 00:02:06 ID:pjhqTolY
>>630
最大のメリットはメインストリームサポートが受けられること。

632 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 00:07:29 ID:eXXdJPnK
>>614
マウスって機種にもよるがもともと選べたぞ

633 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 00:11:37 ID:fB7/QoAf
前の席のPCがVistaマシンに入れ替えられたんだけど、HDDが1日中ガリガリうるさいんでシス管に文句言ったらXPにアップグレードしてくれて静かになりました。
人に迷惑かけるなよ。

634 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 00:18:18 ID:lNW+1C8J
>>629
むしろ完全にバイナリ互換性のあるOSの方が珍しくない?

アプリはいろんな処理をOSにやってもらうわけだけど、
そのOSの機能が廃止されたり仕様が変わったりすると
古いアプリは動かなくなる。

635 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 00:26:58 ID:2FAL1MaG
>>620
すごい詳しい方ですね

俺はXPとmeの差を10個あげられないがmeが糞だとはわかるぞ
meの良いところ
起動が早い
XPの良いところ
安定してる
これしか知らんが、これで十分じゃないか?

現状で満足してる素人に触らなくちゃ分からんと言ったら
「なら現状で困ってないし、面倒だからいいや」
となるのは確実
meは困るほどひどかったしな

詳しい方へ、そこんところはいかがですか?

隣の駅に行くのに徒歩は困るが
人間の改札に普通電車で十分なわけ
それを新幹線が便利で快適だと言われてもでっていうだしな
普通電車と同じならまだしも新幹線料金がかかって、さらに自動改札があってとか面倒だろ?

636 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 00:27:37 ID:itVkrNGZ
>>634
完全にバイナリ互換性て・・・・は極端すぎだろ

637 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 00:45:34 ID:fr31mRwZ
MSなんて、伝統的に後方互換性あるほうだぞ。

むしろ切り捨てられない後方互換性のために肥大化するわけで。

638 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 04:43:59 ID:DWJRVEAF
>>621
>何はともあれうちのPC(Pen4 2.4GHz 1GB)ではXPよりモッサリしてた。
当たり前だろそんな歴史上稀に見るヘボPCじゃw

639 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 04:48:42 ID:DWJRVEAF
>>625
>いらない機能は100個あってもいらない
結局感情論なんだね。
嫌いな奴の長所など一つも認めたくないというのが人間のエゴだからな。

640 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 05:53:59 ID:DWJRVEAF
>>635
安定はないな。
よく壊れるOSだよ。
Vistaの安定度知ったらあれで安定とかないわ。

641 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 06:11:14 ID:QaN+bdWY
つうか、Vistaはブルー画面多発するし勘弁してくれ。
不安定だから怖くてとてもまともな仕事には使えん。

642 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 06:24:12 ID:P22fMTmd
>>640
普通につかってて壊れたという話を聞いたことがない
よく壊れるOSというのなら誰の環境でも壊れる例を教えてくれんかね
ちなみにVistaではDVDをいれただけでブルーで落ちるケースとか
身近にいっぱいある
富士通のノートだけど
VistaもXPもOS自身の安定度は体感できるほど差はない
3rdパーティのドライバの出来があまりにもひどいけど

643 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 06:53:39 ID:DWJRVEAF
>>642
>普通につかってて壊れたという話を聞いたことがない
あほかw
過去自分のだけじゃなく他人のでも起動できなくなったり散々見たわw
何度もいうがVistaで青画面出るケースは最適化がすんでないドライバーやBIOSなどのせい。
ちゃんと導入できたらばよほどのエラーでも青画面にはならん。
XPでもかなり出るもんなのにVistaではハードの故障までOSのせいにされる。
つかアンチがする。

644 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 07:25:57 ID:P22fMTmd
>>643
「ちゃんと導入できたら」XPでもまずブルーバックならんぞw

645 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 08:43:10 ID:JihESoEf
TihnkPad X40 を先月メモリ増設して 1G にしたが XP では遅すぎる。
と言うか固まりすぎて仕事にならない。
もうハード的に拡張できないから OS をチューニング使用と知人に聞きまくっていたら、何故かこのスレを紹介された。
劇的には変わらないが XPより快適になると言っている人が多いから思いきって vista にアップグレードするよ。
後五万予算があるから Ultimate を買うことにした。
vista 質問スレより詳しそうな人多そうだからなんかあったらよろしくね。
時代は vista だよなやっぱり。


646 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 08:56:20 ID:AmH8MHG1
>>635 >>640 >>643
ショボイマシンじゃなきゃMeでもそれ程困らないが。
そこそこのマシンパワーと各種安定ドライバを「見つけられれば」Meでも比較的安定動作する。
今時のアプリじゃ最低限512MBは必要で快適に動かしたいのなら1GBは必要(Me上限は1792M)
CPUも今時の家電メーカー製PC搭載な「最近物」セレ4x0や65nFSB1066までのC2D(1コア動作)/
アスロンLE-16x0(90n L2 1M)等で98SE/Meを動かせれば凄く快適。
スーパーπ104万桁18秒やFFベンチHi 7000オーバーなんて爆速安定98SE/Me機も作製可能。
そんなC2DマシンにVista入れてメモリ1Gから2G、4Gに増やしてもFFベンチはXP/98SE/Meの
20%減になる、本編は30%減…98SE/Meにもパフォーマンスで負けるVistaって…
>>643
それじゃまともに動くドライバが揃ってなかったデビュー当時のMeと変らないな。
VistaってDX8なアプリがモッサリなのはドライバ熟成で直るのか?直らない気がするが…

647 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 09:31:21 ID:fr31mRwZ
>>646
DX8時代、というかその辺のFFとかは
DX7のハードウェアT&L時代のゲームだろうけど
メモリの量なんて微塵も関係ないよ。
ハードもソフトも古すぎる。

GPUもドライバモデルも、その時代から比べたらなにもかも変わった。
Vistaを動かすスペックなら楽勝だろうから、既にスコア自体に意味がない。

今は一種のエミュレーションなんだから、
そこまで古いゲームは、力任せで問題なく動くならそれで放置上等。

>>645
釣りですか?Win2000でも入れとけ。Vistaはムリ。
新しいハードを買い換えたら、その時新しいOSを買えば何の問題もない。

648 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 10:20:29 ID:xGhiG18h
>>645
C2D U7600(1.20GHz)でメモリ1GでVistaBusiness使ってるが問題ないぞ。
システム要件も推奨環境を満たしてるし。
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/editions/ultimate/default.mspx

あ、グラボがオンボだからグラフィック周りはだめかもしれないな。
俺のレッツでは表示も問題ないよ。
DVDやDivXもちゃんと見れてるしゲームしないなら良いんじゃない。

>>647
どこがVista無理なんだ?システム要件も最低ではなく推奨をクリアしてるようにしか見えないんだが・・・
モバイルノートって単一作業が多い(俺は少なくても単一作業)だろうからマルチコアいらないだろうし、
システム要件にもそんなことは書いてない。
こういう事言うからVista叩かれるんだろうが。事実そんなにハイスペックでなくてもXPと同等には動くだろ。

649 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 10:32:35 ID:fr31mRwZ
そりゃ、新しいデスクトップなら今からXP選ぶ必要は無いと思うが、
ノートのオンボードVGA+メモリ1GBとかで
Aero切って使わなきゃならない状況なら、さすがにXPの方がマシ。

まぁ、そのスペックでXPが固まるとかいうのは、そもそも>>645の環境に問題がある。
一回ゼロからリカバリしてみるのが先だろうな。

650 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 10:37:47 ID:hcaUj3SW
>>645
メモリ1GBであればvistaのほうが快適になるという要素はない

651 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 15:27:53 ID:PjAxSf03
>>639

> >いらない機能は100個あってもいらない
> 結局感情論なんだね。
> 嫌いな奴の長所など一つも認めたくないというのが人間のエゴだからな。

俺の書き込みは下の通りだがどこが感情論なんだ?

>いらない機能は100個あってもいらない
>今現在不足無く使えている環境を捨ててまでOSは変更するもんじゃない
>万が一使うとしたらSP2が出た頃だろう
>リスクを犯してまで有限な自分のリソースを
>MSのOSごときに費やす必要は無い

現状の環境で満足してるのに
自分のリソース(金、時間)を浪費するのは愚かだろう
俺にとってはMSのOSは道具だからな
別にXPマンセーでもない
自宅じゃ2K使ってるし
>>639は乗用車で満足してる人間にキャンピングカーを買わせようとしてるのと同じだろ


652 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 15:54:06 ID:iMTWAs4Q
Vista厨の方が感情的になっていると思うが。。。

653 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 15:55:43 ID:3Fy8+zDP
> いらない機能は100個あってもいらない
> 結局感情論なんだね。


こいつ馬鹿だろ、いらない機能なんてあるだけもっさりして無駄なだけだろwww
結局感情論ってそれはこいつが一番感情論で話してるよな。


654 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 16:36:56 ID:hcaUj3SW
Vista厨の方が感情的になっていると思うが

655 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 17:57:19 ID:K5TDWlO4
そう必死になるなよ

656 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 18:03:56 ID:DWJRVEAF
だから
「Vistaにはいらない機能が100個だけ」というような決め付けが前提じゃないかその文章は。
例えば根幹のスーパフェチやLowPriorityI/Oとか或いは機能面でも有用なのはかなりある。
それを一切無視した言葉がそれだろ。
それを感情的と言わずしてなんなんだ?
糞だのMeだの終わっただの言うのと何も変わらんが。

657 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 18:28:59 ID:PjAxSf03
>>656

>例えば根幹のスーパフェチやLowPriorityI/Oとか或いは機能面でも有用なのはかなりある。

あるかも知れないが、それを知るために
俺の有限なリソースを使うだろ?
第三者が俺のPCに対するニーズをリサーチして
XPが有効かVistaが有効かキチンと評価して
結果がVistaならVistaを使ってもいい

しかし、現実は自分でコストをかけてカットアンドトライしなけりゃならない
そんなのやってらんねーよ
趣味でPC使ってりゃやるけど、
道具として使ってるのになんでそんなリスクを負わなきゃならないんだよ


658 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 18:32:48 ID:v2Gq9J7d
パナも充実のダウンサービス。
ttp://panasonic.biz/pc/prod/note/os.html

659 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 18:35:53 ID:xR6R15d5
>>658
企業向けだとIE6が使えないと困るからな。

660 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 18:42:04 ID:trKNfpzL
しなやかな足首の写真だけでご飯三杯はイケるスーパーフェチの私が来ましたよ。

(`・ω・´)b

661 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 18:43:27 ID:9KCPn79y
 
 アメリカの企業の九割がヴィスタを導入しないと言うこと
ですが、ホントの話ですかね。



662 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 18:46:00 ID:IawMiNtZ
経費精算システムとかくだらないものが動かなかったりするから。

663 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 19:05:06 ID:trKNfpzL
経費精算システムがくだらないとは…さすがVistaユーザーは一味違う(笑)

664 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 19:12:24 ID:xR6R15d5
>>661
IE8がIE6互換モードを持ったら
一気に採用が増えるんじゃないかな。

665 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 19:22:41 ID:iMTWAs4Q
イエローモンキーがMSの実験農場にされてるだけの話

666 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 21:05:39 ID:JihESoEf
知人から電話あった。
アホな書き込みしてたんで釣りかと思ったら、構成みて俺だと気付いたらしい。
つい2ヶ月前にクリーンインストしたばっかりなんたけどな。

知人いわくソフトとかじゃなくハードディスクの回転数が問題らしいけど、この機種はどうにもならないらしい。
しばらく XP で使ってみるよ。



667 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 21:12:37 ID:DWJRVEAF
>>666
素人だす。
HDD性能は回転数では計れない。

668 :名無し~3.EXE:2008/04/24(木) 22:17:54 ID:hcaUj3SW
>>667
はかれないけど速度には影響あるとおもうんだが

669 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 05:53:59 ID:TScrRioc
おれ普通に、X40を使用中。
メモリは2Gです。XPです。
クリーンインストールして、工場出荷時状態にすれば、かなり早い。
とくに不便は感じてなしい。

670 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 09:08:11 ID:T4YHAd8n
>>645です
>>669
以前メーカーに問い合わせたんですが、X40シリーズ(x40、x41、x41s)は
メモリの最大容量が1536MBでオンボードの512MBは交換出来ないって
言われたんですが、2Gのせれるんですかね。
よかったらOS変えずにメモリ増設したいので2G積める方法教えてください。

671 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 09:17:49 ID:HoeFHA9p
>>670
俺のも>>669に同じ。リカバリーすれば30分で元通り。
まぁvistaでモッサリ動かしたいのなら止めねえけど。
それVGAが弱いから相当悲惨な結果になるし。w

672 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 09:48:55 ID:ojSEbMaH
>>670
LENOVOで良かったね。

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673 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 10:56:08 ID:ILqDvRHA
ダウングレードしようか迷ってるんだがお前らどう思う?



674 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 11:05:26 ID:T4YHAd8n
>>672
もともとXPのProなんでXPならDtoDに入ってますし、リカバリディスクも作成済みです。
とりあえず vista は開封してないので店に行っていったん返品しました。
3万5千は捨てるにはもったいないのでちょこっとごねて来ました。

俺「XPより快適に使えない可能性があると言われていますので返品したいのですが」
店「そんなことないですよ。マイクロソフトの方ではXPより早くなってるとの発表が
  ありますので一回利用してみたらどうですか?」
俺「ではその旨紙にでも書いてください」
店「・・・返品ですね。領収書はお持ちですか?」

こんな事したの初めてでちょこっと声がうわずってたかもw

675 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 11:17:11 ID:Q7eII4Zt
昨日ダウングレードしました。
Vistaにしてからこれにかかりっきりで、面倒くさくなってやったけどすっきりした。
今まで使ってきた古いアプリも使えるし、何と言ってもUACに悩まされることがなくなった。(これがネックだった)

Dドライブにマイドキュメントを移動してたんだけど
再インストール後見たらDドライブにこれが無い・・・
Dドライブ丸ごとコピーしてたバックアップドライブ(外付け)からも消えてたんであせったけど
「最近使ったファイル」フォルダに格納されててひと安心。

676 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 12:31:26 ID:ILqDvRHA
実際XPにダウングレードして、軽くなることとかあるのか?

677 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 12:36:52 ID:6BcXIZj/
そんなにUACがうざいならUACを切ればXPと同じになるのに、
そういう発想が出ないアホが多いのは何でなのかな?
思考が全く理解できない。

コントロールパネルでUACって検索するだけで
無効化するメニューが出るんだけど。

678 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 12:37:48 ID:VTX97lsB
>そんなにUACがうざいならUACを切ればXPと同じになる
(笑)

679 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 12:41:03 ID:6BcXIZj/
>>678
常に管理者権限で使うという意味でXPと同じになるだろ。
何もかも全てがXPと同じになると言ってるわけじゃないことぐらい分かれ低能。

あとUACはwin7でも間違いなく積んでくるし、
その上Vistaで動かないアプリをいつまでも使いたいっていうんなら
一生XPを使うという選択しかないね。ご愁傷様。

680 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 12:54:13 ID:S68qJ4Ox
>>679
Vistaにがっかりしたという旨のスレで擁護することほど愚かな行為はないと思う
それと低脳じゃないなら分かると思うけど、
NT7.1がリリースされる頃にはアプリも増えてるし、Vistaより良ければ64bitに乗り換える人だって多いよ
誇大広告に乗せられてVista買っちゃったからって他の消費者に矛先向けちゃダメダメ
一生人に乗せられて食扶ちにされるしかないねご愁傷様、って言われたくなかったら買う前に考えるようにしよう
売れ行き悪くて困ってる販売店の店員さんとか言うなら、余り調子に乗り過ぎないようにね
何処から書き込みされてるかは調べればちゃんと分かるからね

681 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 13:08:00 ID:8tNWh562
もはやWindowsのバージョンアップもLinux並みに手間がかかるね。
あれが動かない、これもダメ、って。
今まで使ってたアプリを動かせるようにするまでの手間が面倒くさい。
カネ取ってるぶん質が悪い、と思ったのはオレだけ?

で、さっさとXPに戻して、今後の成り行きを見守ることに。
さて、どうなることやら。

682 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 13:29:00 ID:ZUyQrZqn
XPより速くなる、というのはシステム的にはないだろうな
より高性能なPCの性能を有効に活かせる、というのはあるかもしれないけど
でも、それが通用するのは最新モデルだけ
ここ半年くらいに発売したモデルならそうかもだが、945以前でオンボなら確実にもっさりw

683 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 13:31:14 ID:ILqDvRHA
ホームプレミアムってダウングレード権あったっけ?

vistaのオンボなんだけどXPにしたらかなり軽くなりそうなんでダウングレードしたいわ

684 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 13:32:35 ID:ZUyQrZqn
無いです。
買うしかないと思われます。

685 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 13:33:52 ID:ILqDvRHA
まじか。

いろいろドライバとか集めなきゃいけないしなぁ

686 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 13:48:21 ID:ZUyQrZqn
【マイクロソフト/OS】「顧客が望めば」Windows XP延命の可能性
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209097470/

米Microsoftは、顧客からWindows XPの販売を継続してほしいという要望があれば、
6月30日までに同OSをフェーズアウトさせる計画を再考する可能性があるが、
今のところそうした要望はない。スティーブ・バルマーCEOはこのように語った。

「XPは終末期に入る。そのことは発表済みだ。
顧客からのフィードバックが変われば、再検討する可能性があるが、
今のところは新規のXPの出荷は終了する計画だ」と
バルマー氏は4月24日の記者会見で語った。


ふざけてやがるw


687 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 14:19:22 ID:6BcXIZj/
>>680
俺は店員でもないし消費者でもないよ。
XPもVistaも割れで落として1円も出してないからな。
だからこそXPもVistaも公平に評価できる。

688 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 14:47:32 ID:yYj6oLuY
>>686
ふざけてない
むしろまともな判断
というか判断が遅い。
選択と集中ってやつでXPに集中しVistaは切り捨てるべき。

689 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 14:54:08 ID:6BcXIZj/
Vista切り捨てでもいいが、Win7はVistaの延長にあるOSだし
XPが消えゆくOSなのは変わりないぞ。
はっきり言ってXPにOSとしてVistaより優れてるところなんてないしね。

690 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 14:58:05 ID:ZUyQrZqn
>>689
OS単体としてはな
そういう言い方も出来るかもしれない

しかし、ハードとの構成次第ではVistaはただの糞に成り下がるw
快適に動くスペックが高すぎ、その癖、互換性が今ひとつで、
無理矢理に市場に移行を迫る様な事をして嫌われたというのが実態
商品としても問題があり、展開の仕方にも問題があった

691 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:12:22 ID:6BcXIZj/
要求スペックに関しては発売時のXPも酷かったんじゃないか。
5年経ってXPがまともに動かないPCが今は淘汰されただけ。

Vistaの互換性も無意味に低いわけじゃなくて、
XPを大幅にバージョンアップした結果互換性が
犠牲にならざるを得なかったんだし。
XPなんて2kと全然変わらないマイナーバージョンアップだ。

692 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:13:05 ID:/r4We802
やろうと思えばVistaでもPentium3−700MHzのMEM256でも行けるそうだが。
ttp://kagod.mydns.jp/link/vista.htm#tune3

693 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:17:18 ID:hWZLEA3s
>>691
あの時と今は状況が違うよ。
9xからのXPへの移行は、それなりの速度と引き替えに、リソース制限と不安定から解放された訳。
でも、XPからVistaへの移行はそれほどのメリットはないし、下手したら不安定になるw
で、今やっと特にノートではXP本来の性能が楽に出せる状況になったんだと思う。
しかし、Vistaでは重い、と。
移行する意味なんてこれじゃないだろw

694 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:25:13 ID:6BcXIZj/
>>693
ノートは知らんが、今のデスクトップPCは
Vistaを使わないと性能を引き出せない。
XPの動作ってトロいぞ。Vistaの方が全然サクサク。

アプリを最小化するだけでスワップアウトするような原始時代のOSは
メモリ数GB当たり前の現代で使ってられないんだよ。

695 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:32:03 ID:tM9Euxvc
Vista(笑)

696 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:32:44 ID:ZUyQrZqn
全然さくさくと言われてもねぇ
正直、ごく僅かの違いだろ
廃スペックを複数持ってる人は少ないだろうし
ユーザー全体では

だからその話が本当でもVistaはヲタ専用って事になるだけ
MSもどうやらそういう感じで考えている様だし
XPの延命はほぼ決定したし

697 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:37:19 ID:6BcXIZj/
>>696
Vistaを快適に使うのに廃スペックはいらない。
今売ってる普通のPCを買うだけでいい。
そんな普通のPCでも、数年前のPCをずっと使ってる人間には
廃スペックに見えるのかもしれないが。

ただ普通のPCといっても、
メモリ1GBとかのメーカーブランドの詐欺PCは駄目だぞ。

698 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 15:38:21 ID:kSTzByyM
vistaからxpってできるの?なんかメモリーエラー出るんですけど

699 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 21:08:31 ID:TScrRioc
VISTAに愛想を尽かし、今日から、MAC使いになった。

起動が速い。
安定している。
キビキビ動く。
設定が自動でマシンが勝手にやってくれる。

なんかXPやVISTAでがんばっていた自分が
狭い世界の住人だったと気づいた。あほらし。

そして技術の進歩しているMACには、久々に感動した。




700 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 21:17:27 ID:Vv/GKWzp
>>699
おまいのそのカキコでwinやめようかと揺らぎつつある俺


701 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 21:34:30 ID:/jgQ3bzB
NEC製のVista+IE7だとニコニコ動画もようつべも保管できないので
IE6にダウングレードしたいのですがVistaサイドで頑なに拒否されました
アマゾンで20.000円出してXPを購入
インスコし直すと
あら快適

702 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 21:39:25 ID:xXmqfNF8
>699
MACは]になってやっと安定性が真面になった


NT系はなんだかんだ言って安定性はかなり高いんだけどな

703 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 22:07:00 ID:2wTkAtgs
>>682
>XPより速くなる、というのはシステム的にはないだろうな
>より高性能なPCの性能を有効に活かせる

高性能なPCの性能を有効に活かせる=早い
だとおもうんだが

704 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 22:07:59 ID:2wTkAtgs
>>694
>XPの動作ってトロいぞ。Vistaの方が全然サクサク

寝言は寝て言え

705 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 22:13:05 ID:YhES0ci7
実際、同スペックで比べてもサクサク感があるんだよなVista
WINDOWがスパっと切り替わる快感を知ったら、XPのチラチラ再描画はかったるくてな
まぁ、3秒で起動とかもXPじゃあり得ないし

706 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 22:15:38 ID:6BcXIZj/
>>704
俺はしばらくの間XPのトロさに悩んでて、解消法を色々模索してたんだよ。
結論としてVistaにすれば解決することが分かって、実際解決した。

707 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 22:34:35 ID:hWZLEA3s
何を持ってとろさというか、だなw

708 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 22:46:21 ID:dq0YKfze
 Win2000の頃に比べCPUパワーは
   4倍に上がり(クロック2倍コア数2倍)
     メモリーは8倍使っているのにそれを
       実感できない無能OS
    

       そ・れ・が!!!  Vista(笑) !!!

  

709 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 22:59:10 ID:Vv/GKWzp
このスレタイ間違ってるよな。

「VistaからXPへアップグレードした人」の間違いだよw

710 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 23:09:04 ID:YhES0ci7
何回も同じ事言うなよ
じじぃかよw
XP厨は相当トロそうだなw

711 :名無し~3.EXE:2008/04/25(金) 23:14:37 ID:Vv/GKWzp
>>710
笑笑笑


712 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 01:00:13 ID:9MuRNb2g
誰もがCore2Duoでメモリ2GBでビデオカードを載せているわけではないしな
Vistaのいいところはビデオカードにも仕事を与えていることだが、
そのビデオカードを載せている人は少数派
オンボじゃ意味ない


ところで最新のCPUを載せているがVistaは無理だな
VIA製なんだが

713 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 05:07:24 ID:dZybY8J5
まぁ仕方ないよ
Vista厨はドライバも入れられないバカが大半を占めてるんだから
プリインストールじゃないメーカー製買ってドライバ入れずに使ってる人も珍しくない
それどことか2核も4核もXP用のパッチあるのに知らないんだよ
しかもかなり前からあるんだよ
止め刺すと「Vista搭載パソコン」と「OS単体としてのVista」は別
その違いも分かってない人が多過ぎる

714 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 11:35:14 ID:2Ejighbd
携帯電話がVISTA状態だったら、クレームの嵐だろう。

なのに、PCが、こんな家電からみれば欠陥といえる状況なのに、
VISTAを擁護するやつまで出現するのは、なぜ?

工作員?

715 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 11:59:52 ID:HVObYAM9
>>713 「Vista搭載パソコン」と「OS単体としてのVista」は別

OS単体買うなら、次の7まで待てって事だな
でも、7がどれほどの性能なのかが問題
7→xpにダウングレード厨出てくるかもな

716 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 12:02:13 ID:NroLgMFh
>>714

多少はカルト筋の請負バイト(目的は大量の在庫整理)も介在してるのでないかと思う。
悪い意味(最悪)での情報操作訓練にもなるからな。

それ以外は同じ境遇の仲間を増やすことが目的の所謂、厨房筋。
経験不足のガキが井の中の蛙で主張するのは可愛げがあるしもっともな事ではあるが、そうでない奴は人間性の点で痛すぎるわな。

どちらも人の都合などは蚊帳の外で自分の都合(立場)だけを優先。
だから歪な持ち上げ方をする。 ま、vistaを浮上させるには歪に持ち上げるしか無いのだが。

つぶさに各スレを見ていると、そのような感じを受ける。
色眼鏡をかけずに静かにVistaを語っているレスは極少ないからな。


717 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 12:37:49 ID:CTtPTEtn
>>715
NT7.1がリリースされる頃にはVistaが良くなってるかもしれないしね

>>714>>716
在庫抱えてる販売店とか大変かもしれないけどそれも自分たちの責任だよね


現状で
「XPだって最初はクソだったから今のVistaもいいんだ!」
「貧乏人じゃないなら買え!」
「Vistaを悪く言うな!」
的な発言をするVista厨は痛いしウザい
2chは確かに混沌としてるし誰でも言いたいことが言えるかもしれないけど、
ネタにもならない嘘は付かないっていう最低限の分別はあるところじゃないといけないよ
自分は正しいと思ってるからなんて理由で持ち上げるならカルトと変わらない
ミクシ辺りでスピリチュアルでも語ってて下さいって感じだよ

718 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 12:54:00 ID:8DQFdDOh
Vista半年ほど使ったがもっさり、
メモリーが安いので買い足して6GBにして、
XP 64bitをインストした、サクサク快適。
ついでにOfficeは 2007から2003へダウン、さらに快適。


719 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 14:59:32 ID:FYRooJx2
オンボならXPの方がいいのは明らかだからな
自作するって人にはVistaもいいのかもしれないが
SSDの搭載でXPでのモバイルも改善されるしねぇ
起動と終了、震動がネックだった訳だが、SSDはこれらを解決する
Vistaのスリープを使う必要はない
新規技術が比較的シンプルなXPの援護射撃になってるのも皮肉な話だ

720 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 15:19:50 ID:Z5mInMHj
スリープからの起動(3秒)と
SSDからの起動(30秒?)では文字通り桁が違うけどな。


721 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 17:44:37 ID:mimkL8UP
XPのスタンバイでは駄目なのけ?

722 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 18:32:22 ID:odQcbfXG
>実際XPにダウングレードして、軽くなることとかあるのか?
(笑)

723 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 20:26:37 ID:TDm7JySu
大方のソフトの決定版はXp時代のモノとなるだろうな
これからは無駄に肥大化したソフトばかりになるだろう



724 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 21:08:26 ID:Y6nXkZA0
Vista厨が>>657をスルーしてる時点で結論が出てるよなwwwwww

725 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 21:12:47 ID:yXGmziDs
>>724
おまえの書いたレスをスルーされて寂しいのか?
「第三者が俺のPCに対するニーズをリサーチして」ってなんだそりゃ。
赤ちゃんじゃないんだから自分で考えろや。
XPだろうとVistaだろうと何のOSだろうと
第三者がOS選んでくれることなんて普通ありえないだろう。
ママに買ってもらったPCでも使ってるのか?

726 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 21:27:13 ID:zHjmfFGv
別に好きな方使えばいいじゃん。

727 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 21:34:44 ID:YF8eAuil
>>724
赤ちゃん

728 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 22:08:46 ID:uMcQVEE8
http://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
↑ここに、以下
【ライセンス認証専用窓口】
電話番号 :0120-801-734
受付時間 :24 時間年中無休
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~
って書いてあるんだけど、今日電話したら、休みだった。こんなことはマイクロソフトでは、よくあることなんでしょうか?

729 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 22:24:57 ID:uMcQVEE8
確かに、自動音声が「月曜9時から〜」って受け付けてくれたけど、自動音声が流れると、アメリカでは「24時間年中無休」って意味なんだろうか・・・?

730 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 22:31:45 ID:u74/21yW
やべえ、VistaのUACめちゃめちゃ便利だ。
システム領域とユーザー領域をUACできっちり分けたおかげで、
アプリの設定やゲームのセーブデータのバックアップがすごくやりやすくなってる。

XPまでだとOSを再インストールする前にProgram Filesのフォルダを一つ一つ覗いて、
設定ファイルやセーブデータらしきものをコピーしておく必要があった。
それが面倒でDドライブにProgram Files作ったりしてたんだけど、
Vistaでその必要もなくなった。

Program Filesにアプリが作成したデータは全部、
UsersフォルダのVirtualStoreに実体があるから、
OS再インストールするときはUsersフォルダだけコピーしておけば
設定もセーブも全部まとめてバックアップできるわけだ。
これは革命的だな。もうUACのないOSは使う気にならないほど気に入った。

731 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 22:44:02 ID:5A81TjCA
正直最新の構成で
Xpじゃなきゃ動かないゲームとかもない奴がXpにしちまうのはアホだよな。
アンチの言うことの正反対に快感なのに。

732 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 22:50:29 ID:odQcbfXG
>>731
>快感なのに

快……感…?

アンチは誰もんなこといってないだろw
ある程度あれば快適にはなるし重くもないことはアンチも認めてる
ただ単にXPのほうが早いだけ

733 :名無し~3.EXE:2008/04/26(土) 23:00:25 ID:u74/21yW
>>732
いや、メモリ管理のまともなVistaの方がレスポンスでは早いよ。
例えば最小化したウィンドウを通常表示に戻すとき、
Vistaなら0秒だけど、XPはガリゴリHDDが鳴って数秒かかることがある。
これはXPが、ウィンドウを最小化した時点で
空きメモリがどれだけ残ってようがページアウトを行うのが理由。
それでもメモリが常に足りなかったような時代なら問題なかったけど、
今となってはあまりにも時代遅れなメモリ管理だ。

734 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 00:20:32 ID:LfInHIVw
喜び勇んでVistaにして、最初に出くわしたのが、「バックアップが取れない」だった。
XPの時にバックアップツールで外付けHDDにバックアップしてあったデータに
アクセスができないのでバックアップできない。(とりあえずクリアしたが)

VistaからXPに戻して、最初に出くわしたのがDドライブに移動してあった、
「My Documents」フォルダの消失だった。
「最近アクセスしたファイル」に移動されてので事なきを得たけど、焦った。

735 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 00:28:26 ID:Vr63ui2A
>>734
どっちのトラブルもVistaに関係ない気がするが。

あと細かいようだけどVistaに「My Documents」フォルダはない。
あるのは「Documents」フォルダだ。
Dドライブにあるのが勝手に消えるなんてことはないから、
あんたが何か余計なことをしたのが原因だろうね。

736 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 01:11:35 ID:P1KoeBPX
そういうわかりにくさが駄目だといってる

737 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 01:15:40 ID:Vr63ui2A
何が分かりにくいのか分からないんだけど。
Myが取れたのが気に入らないわけ? どんだけ適応力低いのよ。

>>734の場合、VistaがどうとかXPがどうとかいう話じゃなくて、
素人がOS入れ替えるときにヘマやって色々苦労したってだけだな。
次元が低すぎる。

738 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 05:50:55 ID:qd/1oB+9
>>737
適応力高いやつはこんな板で得意気になって人を乏したりせんよ
玄人ならVistaを褒めちぎったりもせんしな
ハイブリッドスリープ前提でしかヨイショ出来ないOSなんか十分クソだ
Intelがクソなのと同じ次元でな

739 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 07:56:22 ID:Vy5DUpV4
>>737
9xから2kに変わったとき、Documents and Settingsなんてわけのわからん
フォルダにユーザデータがまとまって入るようになったが、それは理由は
わかるのだ。(ただし名前が長すぎていろいろ不具合はあったが)

2kからXPに変わったとき、ユーザデータの入るフォルダ名は全く変わらなかった。
これが互換性だろう。

ではなぜXPからVistaに変わったときにMSはユーザデータの入るフォルダ名を
変えたのだ?お前はその理由を説明できるのか?
それが説明できないならVistaを語るなんぞ10万年早いわ。

740 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 09:13:30 ID:xfuL78BV
>>739
10万年後にVistaはない、いやMSはない

741 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 09:16:54 ID:xfuL78BV
>>733
XPだと1分で終わることが、Vistaだと10分かかるのは仕様ですか

742 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 10:04:21 ID:Axje9u8B
>>739
myは余計だろw
ユーザーフォルダの中にあるドキュメントなんだから
\Documents and Settings\user\my documentって長すぎだろ
XPはすべてがごちゃごちゃしてる
整理しきれてない
欧米人は整理好きなんだよ
意味のないものはどんどん切り捨てる

>>741
ないないw

743 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 10:25:00 ID:LfInHIVw
Documents にMYがあろうとなかろうと
Dドライブにそのフォルダを作ってドキュメントフォルダを移動した
→ XPに移行後Dドライブを見たらそのフォルダが消えてたらやっぱやばくないか


744 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 10:34:02 ID:kWQVzdpo
>>741
それの具体的な例を挙げてごらん?

745 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 10:56:13 ID:SOkY5S/a
>>739
あんたが言ってるように、名前が長すぎてうざいからじゃないか?
しかも長い癖に表現が適切じゃない。
ドキュメントや設定以外も色々入れるんだからな。
ユーザーデータを入れるからUsers。
シンプルで表現も適切。これは良い仕事してるだろう。

しかもアクセス性も向上している。
名前が変わったから場所が分からなくて困る……なんてことは全くない。
Usersフォルダはスタートメニューにリンクがあってそこから一発アクセスできる。
XPより便利だ。

「Documents and Settings」に対する書き込みは、
シンボリックリンクによって自動的にUsersフォルダへ行われる。これが互換性だ。
あんたが言ってるのは互換性じゃなくて、
XPが2kのマイナーバージョンアップだから仕様が変わってないだけだな。

746 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 10:59:34 ID:SOkY5S/a
>>743
だから「フォルダが消えてた」なんてことは絶対にありえないんだよ。
消えてたのなら、それはあんた自身が誤った操作をして消しただけ。
PCオンチの奴は自分でおかしなことしてるのに
何もしてないと言い張るんだよな。

747 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 12:18:17 ID:NiEvRRTb
>>742
あほくさ。どうしてこうも信者は非論理的な回答しかできないのだろうか。

「パス名の最大長が長くなりすぎて動かないソフトが多かったから」とか
書けないのかね?
あとお前の都合でその手の変更をするなよ。何様?
「欧米人は整理好き」?お前は文化人類学者?どうやって証明する?
あと日本人のほうがよっぽど整理整頓には慣れているぞ。
そか、お前は会社から整理された無職なのか。なるほど。

>>745
まだこっちのほうが論理的か。
確かにXPのフォルダ名は「まずユーザ、次にファイルの種類」となっていて、
ユーザが自分で作ったデータとXPがそのユーザ向けに設定したデータが
ユーザ名でひとくくりになっている。セキュリティ的にはXPはフォルダ構造を
単純にすることでセキュリティを確保しようとしたんだろう。

で、パソコンを長い間使ってきた人間からしてみれば、Cドライブに自分の大事な
データとOSが勝手に生成するデータとが混在するのは非常に気持ち悪いこと
なので、2KでもXPでも、別パーティションに仕事用データは入れている。
当然デスクトップにもそこへのショートカットがある。便利なことこの上ない。
わざわざMSにUsersなんていまさら指示されるのは余計なお世話だ。

あとXPは2Kのマイナーバージョンアップ?ならVistaはXPのマイナーバージョン
ダウンだな。

748 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 12:32:33 ID:SOkY5S/a
>>747
いやXPが2kのマイナーバージョンアップというのは揶揄でも何でもなく、
単なる事実だ。名前表記からバージョン表記に改めると、
2kがWinNT5.0で、XPがWinNT5.1だ。VistaはWinNT6.0。
どうもOSのバージョンを知らない人が多い気がするな。

Cドライブにデータが存在すると気持ち悪いのは同感だ。
だからVistaではフォルダのプロパティから、
ドキュメントなどのパスを簡単に変更できるようになっている。
Dドライブに移動するのも自由だ。
それでも見た目上ではユーザーフォルダの中にあるように扱える。

XPでもマイドキュメントはパスを変更できたけど、
お気に入り等はレジストリ弄らないとDドライブに作れなかった。

749 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:05:42 ID:Axje9u8B
>>747
myを付ける意味がない
意味がない単語がくっついてるのは不快
十分に論理的だと思うが
>パス名の最大長が長くなりすぎて動かないソフトが多かったから
こんなソフトVistaリリース時に存在してたの?
全然論理的じゃないじゃん
欧米人は整理好きだよ
歴史が証明してる
合理性とは、物事を体系化して整理することだから

750 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:12:41 ID:Vy5DUpV4
>>749
「不快」という言葉を使っている時点で論理的ではありません。
0点。

751 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:19:52 ID:Axje9u8B
>>750
論理って言葉の意味さえわかってないのな

752 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:30:44 ID:NiEvRRTb
>>748
只の皮肉だったんだが>マイナーバージョンダウン
MSが5年かけて作った新バージョンがなぜNTアーキテクチャを引きずって
るんだろう?それほどNT3.1は立派だったのか?

それよりなにより、MSの抱く「OSはかくあるべき」というポリシーは全く理解できない。
OSとはリソースを管理するソフトだ。リソースを無駄遣いするソフトであっていい
わけがない。VistaがXP版MEと呼ばれるのは自分自身の重みに耐えかねて自己
崩壊したOSをあたかも踏襲するかのようにゴテゴテと外面を飾り立てるのに
中身がNTのマイナーチェンジだからだ。

とにかく、俺はVistaに、そしてMSに何も期待しない。次に出るOSが、真っ当な
理念の下に作られることだけ期待する。

753 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:38:03 ID:NiEvRRTb
>>751
ほほぉ、あなたの論理的機械であるパソコンは「不快」とか「快適」というあなたの
感情を理解してくれるんですね、そりゃ立派だ。ばかばかしい。

そもそも749には何も証明がない。個人の思い付きを述べているだけ。
しかも747をミスリーディングしている。XPで動くソフトのなかに、パス名の最大長を
仮定しているソフトが動かないことがある、という話をしただけだ。
(再現するのは簡単だ。XPのマイドキュメント内にDocuments And Settingsの
フォルダをコピーした上で、そのフォルダをDVD-Rにでも焼いてみればいい。)

ちょっと日本語の勉強すべきだな。君は。

754 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:52:09 ID:SOkY5S/a
>>752
同じNTカーネルシリーズだから進歩してないみたいな
言い方されても反応に困る。Win7だってNTカーネルだぞ。

俺はVistaがリソースを無駄ではなく有効に使っていると思っているし、
ゴテゴテと外面を飾り立てているとは思わない。
むしろ内面の進化がVistaの真骨頂なんだけど。

例えばAeroでメモリ消費は増えたが、それは意味があってのことだ。
ウィンドウごとに別々のサーフェイスを持つことで、
ウィンドウ操作に要する再描画の回数が激減して軽快になった。
XPに比べてメモリは食うが、それは有効な使用方法だろう。

機能面でもVistaの方が優れている。
先に出したシンボリックリンクだってXPにはないしな。
シンボリックリンクのようなものはあったけど。

755 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:56:35 ID:HBvJ5Jsn
しかし、Aeroの太いツールバーは駄目だったな
あれは失敗だろ
何故殆どの人が、XPの時から気が付いたらクラシックにしてる人が多いのか、
MSはまるで理解してない
面倒な事をやってる作業中には画面には無駄な刺激は欲しくないし、
少しでも実作業の面積を広げたいのだが、VistaのUIはそれに逆行してる
で、それを切ると売り物のAeroがきかない

こんな事も気が付かないまま発売したOSなんてダメだろ

756 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:56:44 ID:Axje9u8B
>ほほぉ、あなたの論理的機械であるパソコンは「不快」とか「快適」というあなたの
感情を理解してくれるんですね

Vistaを作ったのは人間で、使うのも人間なんだが
ユーザービリティ向上のために不快なものを排除しUIをシンプルにする
myを削除した根拠としてちゃんと成立している
で、問題はどちらの根拠が根拠として有用性があるかってことなんだが
それに、安易に論理的なんて言葉をつかうなよw
お前の文章は論理的飛躍があるものばかりだ
墓穴掘ってるぞ

757 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:58:24 ID:R1nOgo8y
企業がvistaを採用しないのは論理的に検討を進めた上での結論。
その結論を簡単に要約するならば、使うに値しない。
その理由を要約するならば、ちぐはぐな操作性+互換性の無さ=意味なし。

圧倒的なシェアをほこるXPの一般ユーザーの結論も、同様でしょうね。
意味があるなら店員が騒がずとも進んで買うわな・・と。
しかし、意味がないから買う理由がない。
無意味な散財よりも特売の寿司でも摘んでDVD鑑賞してるほうがマシだわな・・と。

758 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:58:42 ID:HBvJ5Jsn
>>754
GPUが安くなれば正解で有効だったと思うよ
しかし、実際はPCの中でももっとも高価なパーツなのがGPU
むしろ、CPUに投げた方が良かった
メモリはどっちにしても食うが

759 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 13:58:50 ID:SOkY5S/a
VistaのAeroは意味のある機能だけど、
XPのLunaはまさに「ゴテゴテと外面を飾り立てる」為だけの物だよな。
ただメモリを無駄に使い、描画も重くなるだけ。

Vistaのやることは全部悪と決めつけないで、
冷静にXPと比較してほしいよ。

760 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:00:36 ID:HBvJ5Jsn
>>756
Vistaがイヤがられている事の大きな理由の一つが、
作業効率の低下、なんだけどね
脳内効率化にはいそしんだと思うよ、Vistaの開発者達は
しかし、実際のユーザーの使用状況とは多分乖離してたと思うけど

761 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:01:52 ID:HBvJ5Jsn
枠が太いからな、Aero
もうそれだけでダメ

つか、それならワイドじゃなくて縦に解像度を上げるべきだったよね

762 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:03:32 ID:Axje9u8B
>>755
XPをクラッシックスタイルで使ってる奴なんかそうそういないけどな
お前の趣味を一般化しないようにW

763 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:04:16 ID:R1nOgo8y
>>759

ルナが最低であるのは誰もが認めている。
だから多くの人がクラシックデザインに設定しているし、好きな人はvista似やその他のスキンに変更したりしている。
デザインは変更できるのだよ。 フリーソフトでな。

XPは単体では糞なのだが、フリーソフトと合体させれば無問題となるのだ。
それに合わせて、周辺機器やソフトの互換性も無問題。
セキュと称してユーザーに無意味な足枷を執拗にしかけてくることもない。

だからこそ、XPユーザーはvistaの見せかけには釣られない。

764 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:06:27 ID:SUgoNhzg
>>762
へー、そうなのかw
俺の見たところとは違うねぇ
ろくに使わない人は青いLunaのままでいる人も多いけど、
使用時間が増えるに従って、大体クラシックにしてる感じだけど?


765 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:09:50 ID:SlhG4TUl
俺は仕事で使うので見た目よりも利便性を気にする。
故にクラシックだ。

766 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:09:58 ID:Axje9u8B
そりゃお前のまわりがヲタばっかだからだろw
今時のスペックでなんでしょぼいクラッシックスタイルにしなきゃならんの?
俺はXPスタイルのシルバーを使ってた
あれが一番マシな設定だな

767 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:11:52 ID:mAAix3UW
シルバーなんてそれこそヲタだと思うが
それにしょぼいとかなんとかじゃないんだがな
作業面積を増やそうとしたり、無駄な刺激を画面から受けたくないという事で、
Luna切るだけの話なんだが
まあ、ホビー用途ならそういう感じだろうけどね

768 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:13:40 ID:SOkY5S/a
>>763
人の話聞いてないの?
Aeroはデザインの為だけの物じゃなく、
ウィンドウ操作を軽快に行う為の物なんだよ。

あんたはAeroのデザインに惑わされて本質を見てない。
XPのただ重くなるだけのスキンとは根本的に違うんだ。
XPをVista似にしてる奴なんて最も愚かな人種だな。

>>761
太いのはツールバーじゃなくてタスクバーじゃないの?
Aeroのタスクバーは縦30px、クラシックのタスクバーは縦27px。
たかだか3pxの違いで神経質になりすぎだよ。
あとタイトルバーはAeroでも設定で細くできるし。

769 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:19:47 ID:mAAix3UW
>>768
いやー、各種ツールバーは太くなってるだろ
一つなら大したことはないが、二つ三つになると、あれれと狭くなる感じ
実際以上に狭く感じるよ
Vistaはデスクトップで使うもんだね、使うとしても
勿論、高解像度のディスクプレイ付けて


770 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:23:24 ID:Axje9u8B
まぁ、XPが出た頃時と比べてディスプレーの解像度が上がってるからな
XPのツールバーは今どきの解像度で使うと小さすぎるよ

771 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:25:15 ID:SOkY5S/a
>>769
どうもツールバーっていうのがどこを指してるのか分からないんだけど。
アプリのツールバーのデザインはアプリが決めるもんでしょ。
Aeroで太くなったりクラシックで細くなったりはしないよ。

772 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:28:53 ID:R1nOgo8y
>>770 違うな。

デカいディスプレイだからこそより広く使える。
各種アプリを使用する際でも、vistaのサイズに合わせたら情報量が少なすぎて使い物にはならん。
これもvistaがちぐはぐであると揶揄されている原因のひとつ。

773 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:30:07 ID:SUgoNhzg
アプリが決めてるのはそりゃそうだろうが、オフィスとかは狭いっていうか太いよな
妙にカラフルになって邪魔だし
Macが嫌いな理由の一つもアレだなぁ、自己主張が強すぎ
ただ、XPのクラシックのツールバーは高解像では確かに少し小さすぎる

774 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:36:23 ID:mAAix3UW
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/vista24.jpg
ttp://img502.imageshack.us/img502/3749/question2zi.jpg
比較してみた
やっぱりなんていうか、無駄な所は多いと思うw
画素数が大して増えてないんだが、ごく自然にOS側のUIが占有してる面積が多い
Vistaは小綺麗にまとまってるんだが、慣れりゃ一緒だし


775 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:39:24 ID:SUgoNhzg
高解像度ディスプレイつけてデスクトップで使うならね
特にパーツ選べる自作なら
俺も、Vistaでいいんじゃない?、って思うけど
ノートだったらかなり厳しいというか、正直回避したいw
WXGAやXGAではVistaは考えられないねw
WSXGA+以上なら、まあ好きにして、って感じだけど

776 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:40:37 ID:SOkY5S/a
>>774
Vistaじゃなくて、Vistaで動くアプリを比較してない?
OSのUIじゃなくてアプリのデザインの話だよな。
IE7とかWMP11とかはXPでもそのまま動くんだぞ。

777 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:42:11 ID:mAAix3UW
>>776
> IE7とかWMP11とかはXPでもそのまま動くんだぞ。

そんなものはシカトしてますw
というか、それらとオフィスはUIはほぼ共通してるだろ

778 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:43:12 ID:SOkY5S/a
>>777
いやOfficeもOSじゃなくて一アプリに過ぎないし。

779 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:46:14 ID:mAAix3UW
>>778
そこまで言うと凄くこじつけ臭いですw
MSにとって一番大事な「顧客」にとって、PC、特にビジネスノートは、
日常的に使用する電子文房具、って事も理解してないって事になるし


売れなくて当たり前だろw
Vistaとオフィス2007
ユーザー軽視も甚だしいよww
君みたいにMSの連中も考えているんだろうね
だからこそああなったんだ


780 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:51:06 ID:mAAix3UW
ここまでの流れで分かった事は、Vistaを擁護する人の意見をまるまる認めればこそ、
「Vistaが企業やある程度慣れた個人ユーザーの一部(としておくw)」
に却下される理由が十分にあるって事だよな
なんていうか、ヲタだけ見てるwOSじゃないの。
自作ユーザー向けにはいいんじゃないとしかいいようがない。
64bit化もノートについてはまるで完全に無意味、だしな。
今以上にメモリスロットは増やせないし。

781 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:51:08 ID:SOkY5S/a
>>779
VistaとOfficeをMSが抱き合わせ販売してるわけでもないのに
同列視するのはそれこそこじつけだと思うんだが。
XPにOffice2007入れてもいいし、
VistaにOffice2003入れてもいいんだぞ。

なんでVista=Office2007みたいに考えるユーザーが多いのか
マジで理解不能。メーカー品しか買ってないとそういう思考になるのか。

782 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:52:36 ID:HBvJ5Jsn
>>781
事実上の抱き合わせ販売ですけど何か?
Office2003は探し回らないと手に入らなかったりしますが。
それともMSが責任持って今も売ってるの?

783 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:53:42 ID:SOkY5S/a
>>782
今XPでOffice使ってるんでしょ?
それをVistaに入れればいいじゃない。XPからVistaに変えた時。

784 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:55:12 ID:SUgoNhzg
>>783
つまり、無いって事だろw
新規じゃ購入できないって事だろ?
で、今のオフィス売れてないってのは周知の事実だし
そしてUIの変更もVistaにあわせたものである事を知らない奴なんているの?

言えば言う程苦しくなってないか?

785 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 14:57:04 ID:mAAix3UW
それともさ、MSのライセンス形態が変わったの?
バンドルされてるオフィスを、新しい他のPCに入れてもオッケーになったのかな?
それなら>>783の言っている通りだよね。
入れていいというならそうするけどね。

786 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:00:58 ID:SOkY5S/a
>>784
いや、ないかどうかなんて知らないよ。探したこともないし。
少なくとも>>782は古いOffice持ってるんだから
それを使えばいいと言ってるだけ。

>>785
もしライセンスの問題でVistaに入れられないなら、
そういうライセンスでOfficeを買ったユーザーの落ち度だな。
その分安い値段で買ったんだろうから文句は言えない。

787 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:03:33 ID:mAAix3UW
ああ、文句は言えないよ
つまり、だから「Vistaにはいかないw」わけだ

綺麗にヲチがついただろ?
企業が何故Vistaに移行しないのかというプロセスがこの一連の流れで説明できてるはずw
特にネットワークやアプリケーション関連の問題がなくても
こうして綺麗にいらない子になったんだよ、Vistaは
不思議でも何でもない
ちゃんとマーケティングしてなかったんだな、MSはw

788 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:05:16 ID:mAAix3UW
・ハードウェアの要求スペックで蹴られ
・一部アプリや周辺機器、ネットワークで蹴られ
・作業効率の低下という事で蹴られ
・止めに糞オフィスが蹴られたw

これだけ揃って売れる方が不思議w

789 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:06:22 ID:Axje9u8B
XPクラッシックスタイル(笑)で記念カキコ

>>784
はぁ、いまだにプルダウンメニューでたらたら仕事してんの?
使えない奴だなww

790 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:06:41 ID:SOkY5S/a
>>787
Office2003が使いたくても売ってないというなら、
Vistaじゃなくて新しいXP機を買う時も同じ問題が起きるんじゃないのか?
つまりVistaというか新しいPCを買えないわけだ。

791 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:07:32 ID:mAAix3UW
>>789
悪いw
ショートカット使いまくりですw
俺は

でも、そういうのは少数派だよね


792 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:09:18 ID:Axje9u8B
>>788
は?売れてるじゃんVista

793 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:17:38 ID:MVucVwrq
みんなでSolaris使えばいいんじゃね?
Microsoftも日本のアホPCメーカーも真っ青だろうな

794 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:21:16 ID:mAAix3UW
>>792
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000023-mai-bus_all

ほれw
で、こういう現実を受けて、

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000006-cnet-sci

こうなったw

Vistaは失敗作なんだよ
少なくとも商品としては落第生だった
抱き合わせwにちかいOffice2007共々w
これが現実

795 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:22:33 ID:Axje9u8B
>>794
Microsoftの10〜12月期決算は大幅な増収増益,「Vista」が好調
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080125/291993

米Microsoftは米国時間2008年1月24日に,2008会計年度第2四半期(2007年10〜12月期)の決算を発表した。
売上高は163億 7000万ドルで前年同期と比べ30%増加した。
純利益は47億1000万ドルで同79%増加,希薄化後の1株当たり利益(EPS)は0.50ドルで同 92%増と大幅に拡大した。
営業利益は同87%増の64億8000万ドル。

796 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:23:38 ID:mAAix3UW
>>795
何古いソース持ってきてるのw?

過去から来た人?


797 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:31:03 ID:u2cXiSCZ
ID:mAAix3UW自身のあげたソースに

>前年同期に基本ソフト(OS)「ウィンドウズ・ビスタ」の
>販売予約分などが計上されていたため、
>その反動で大きく落ち込んだ。

って書いてあるじゃん。つまりはそういうことでしょ。
単に前年同期の実績が、販売予約分の計上という特殊事情により
数字上は良かっただけ。

で、そういう事情を抜きにした上で比較的新しい情報となると
>>795になりますよと。


798 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:32:36 ID:9TMptNSz
ネタ
ttp://aqa.web.infoseek.co.jp/sub/page055.html

799 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 15:37:03 ID:Axje9u8B
>>797
>>795はXP現役時の前年度比ってとこがミソ
過去最高ってのもミソ

XP、しかもクラッシックスタイルを使ってると死にたくなるなww
こういうPC環境だと発想がネガティブになるのもわかる気がするにゃ

800 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 16:32:15 ID:OxENDUlg
>>798
このサイトのやつ、相当の馬鹿だ。。。

801 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 18:48:41 ID:P1KoeBPX
>>762
俺もクラシックにしてるけど・・・

802 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 18:49:15 ID:eTBEm2Vz
Vista(笑)

803 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 19:47:44 ID:L32LbC5h
>>795
Vistaがいいか悪いかは別として
マーケティングにはミスがあっただろうなw

804 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 20:22:13 ID:Ax8TUzeC
まあ、いくらアンチがごちゃごちゃいっていても
すでにシェアは20%ちかくまできているわけだが。

805 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 20:45:55 ID:gWb46jF5
Vistaw

806 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 21:40:08 ID:QEjSrFE7
>>795
MS決算、「Vista効果」の前年同期には届かず
Microsoftの1〜3月期決算は、売上高は前年同期からほぼ横ばい。純利益は11%減だった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/25/news018.html

Vistaって最初売れただけかよ。www

807 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 23:23:50 ID:P1KoeBPX
メーカー製PCに無理やり積んでるからね
でもそれもいつまでも保つやら

808 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 23:44:35 ID:UfIzFEJa
ダウングレードのやり方がいまいちわかんなので、質問。

VistaUltimate32bitとXPProのメディアを持っているとして、
XPProのメディアからクリーンインストールするときの
プロダクトキーはVistaのプロダクトキーを入れたらいいのかな?



809 :名無し~3.EXE:2008/04/27(日) 23:49:22 ID:IbIjMEqs
XPPro

810 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 00:07:38 ID:iunPzsxf
>>809

VistaからXPにダウングレード(=インストール+アクティベーション完了)
までの流れを教えてけろ。



811 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 00:46:37 ID:mChhM2Qq
>>810

【ダウングレードサービス付きメーカーパソコンの場合】:
@ダウングレードグレードメディアを準備(付属かl購入)
Aダウングレードグレードメディアから立ち上げて指示通りリカバリー
B★終了

【その他パソコンの場合】:
@XPメディアを準備
AXP用デバイスドライバを準備
 (VistaのデバイスマネージャのSSなどを元に付属メディア内になければネットからダウソしておく)
BXPメディア(@)からXPインスコ
 (Vistaとの同居は不可。HDDはFormatしクリーンインスコ、プロダクトキーはXPのもの)
CXP用ドライバー(A)を入れてデバイスマネージャで確認
 (チップセット→VGA→その他)
D問題なければXPアクチ
 (ネットでできない場合は電話↓でダウングレードグレードの旨説明)
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx
<ダウングレードの後のライセンス認証はどうなりますか?>
エンドユーザーが、Windows Vista Business、Ultimate のライセンス条項の下でダウングレードをし、
Windows XP メディアと既にライセンス認証が済んだプロダクト キーの両者を使用している場合、
Vista 上でインストールするときのハードウェア構成の変更により、エンドユーザーは、
インターネット経由でオンラインのライセンス認証を行うことはできません。
ライセンス認証専用窓口電話にお電話いただき、ラインセンス認証手続きを行っていただく必要があります。
【ライセンス認証専用窓口】
電話番号 :0120-801-734
受付時間 :24 時間年中無休
E★終了


812 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 01:07:49 ID:iunPzsxf
>>811

んと、つまり、
1.既に、XPProのプロダクトキーでインスコしてライセンス認証したPCが稼動中。
2.2台目のPCを買ったときに、OSがVistaUltimateであったため、
   XPProにダウングレードしたい
3.「1.」のCDを「2.」のPCにHDDフォーマット後、クリーンインスコ。
4.「2.」のPCでネットからアクティベーションするときに、できなかったらMSに電話。
5.MSの人になんとかしてもらって、「2.」のPCからネットでアクティベーションする。

こんな感じかな?

あとさ、ぶっちゃけた話なんだが、「1.」のXPProのCDがごにょごにょな
CDのときはどーすりゃいいのかな?
MSの人と会話するときに、XpProのプロダクトキー言う必要あったり、
「再度、ネットからアクティベーションしてねぇ」とか言われてバレちゃったり
するのかな。

813 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 01:24:28 ID:8ZcSON61
>>812
「だからVistaがチョー遅くて使い物にならないんですが(怒)!」
と本音ゴルァ電の強行突破でおk

814 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 01:37:40 ID:JIKhWecV
vista 搭載機買ってしばらくダウングレードして使おうと思ったが、こんなにめんどくさいなら
最初から XP 搭載機買って必要になったら vista を買うのが良さそうだ。

そういや MS に一回電話で聞いたら XP のディスクは OEM や DSP 番は駄目だって
言われたけど実際はどうなの?
良いとか駄目だとか書込みが有るが、MS のページに正確には書いてないよな。

電話掛けたときの応対者が「あくまで個人的な意見ですが、XP のディスクをお持ちで無ければ
6月までは XP バンドルでの販売が有りますので、そちらをご購入された方がよろしいかと・・・」
って言われたときは職場で吹くの我慢するの大変だったよ。

815 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 02:23:41 ID:mynOV7VH
MSは良心的です

816 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 07:11:31 ID:cKss1+EJ
Vistaの手書き文字を認識する機能をXPに移植する方法が
あったら教えてください。

817 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 08:58:36 ID:W1KKtLXr
書き文字認識なら ATOK 使いなはれ。
XPに添付のMSIMEでもその機能はあるけどな。

818 :816:2008/04/28(月) 15:19:46 ID:cKss1+EJ
↓一文字は入力できる機能はあるんですが
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n1575.jpg

↓2文字以上の文章を適当認識してくれるのは
 無くなってしまったので困ってます。
http://office.microsoft.com/ja-jp/help/HA010347351041.aspx

何文字か文字を入力して適当に認識してくれるものがいいかなと
思ってます
http://tablet.wacom.co.jp/vista/tool02.html



819 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 15:31:08 ID:5GecrW7d
今スレ見て来たばかりだけどダウングレードじゃなくて
VistaからXPにアップグレードじゃね?
OS的に考えて

820 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 15:55:12 ID:x6vA0BrH
ビックカメラにいったところ
XPのプルフェッショナルのアップグレード版しかなかったので
通常版を注文しようとしたが
店員はダウングレードしてメリットは何もないといっておった

やんわり反論すると鉄扉の中に入って出てこなくなったが・・・

そこでアルバイトをつかまえて○○さん呼んでくださいというと
扉の向こうから「さっき説明したとおりだといって!!」と声が聞こえてきた

821 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 16:06:42 ID:Ik5CO8Zf
>>820
逃げた所を見ると、ビックカメラの店員にも罪の意識はあるのだろう。www

822 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 16:56:02 ID:W1KKtLXr
vistaのパッケージ版は全然売れていませんからね。
大人しい客には口先でもって強引に押しつけろという命令が下ってるものと推定。
売り出しを初めた日に3人並んだことを考えても想定の1%も売れていないハズだから。

ビスタの売上≒ボーナスとかになってるのでないかな?
とにかく、win7発売の半年前くらいまでにはなんとか処分しておかないと大赤字の構図。
ユーザー1人の損害などはたかが知れているからとにかく売りつけろと。

823 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 16:58:20 ID:W1KKtLXr
まあ冗談はともかくも、

>>820
XP買うならFD添付の安いOEM版
FD添付ならPCに制約されないから何にでもインスト可能。

ビックは知らんが工房にはいくつかあった。

824 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 17:23:23 ID:Sewn2ogC
>>819
XpはWindowsNT5.1
VistaはWindowsNT6.0
普通にダウングレードです。

825 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 19:32:19 ID:9lFzgovy
>>823
たぶん >>820はこうだとおもう。

XPproを買えば、今後買うPCがvistaUltimateであれば何台でも
ダウングレード出来る権利が付く。(ダウングレード権)
なのでXPproが欲しい。


826 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 19:58:53 ID:usoVmHkO
Vistaが売れなくて困っている工作員が
このスレに沸いてるね

827 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 20:01:48 ID:eSF3MeXd
Vistaを叩くのは真実の声で、Vistaを褒めるのは工作員。
XP厨の2ちゃん脳も深刻だな。

828 :810:2008/04/28(月) 20:47:51 ID:iunPzsxf
ぐぐったら見つけた。

http://www.asahi-net.or.jp/~AA4T-NNGK/dongara2.html

やはり、正規なCDが手元に必要っぽいな。
友人(または親兄弟)のPC(2台目)ってことにして、俺がそれを
ずっと借りてるってことにすればなんとかなりそうだな。


829 :名無し~3.EXE:2008/04/28(月) 21:28:51 ID:n+C0TrSn
>>820
店員の人呼んでー

830 :816:2008/04/28(月) 22:42:53 ID:cKss1+EJ
>>817
ATOK体験版があるようなので使ってみたのですが
やはり一文字分の手書き認識しかしてくれない様です。

やはりVISTAクラスの
文章を受け付けてくれる文字認識を移植したいです・・・
何とかなりませんか??

831 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:16:40 ID:ZSMWd6fn
Businessからダウングレードしたやついないか?
みんなUltimateか新規購入?

832 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:17:24 ID:m6JXOab2
>>758,759
同じ絵を描くのに XP で 10 回も 20 回も同じ計算をして CPU をぶん回すより
Vista の DWM でさっくり、の方が理にかなってる

833 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:19:22 ID:m6JXOab2
>>773
Ctrl-F1 を押せばいつでもリボンを on/off できる
その結果、Office 2007 のリボン採用アプリは今までの Office 製品で一番画面が広く
かつ必要な機能にアクセスしやすいものになってる

834 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:25:20 ID:m6JXOab2
>>822
そりゃまぁ、店頭 PC 自体がことごとく Vista が入っている現状で
どれだけの人がパッケージ版を必要とするんだ?
OS をパッケージで買う時代は MS-DOS + Win 3.1 の頃に
プリインストールモデルが出るようになった段階で終わってるんだよ

とか、Vista Business 搭載機を買ってきて
一緒に買った Vista Ultimate に載せ変えてる奴が言っても説得力はない

835 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:28:44 ID:ZSMWd6fn
>>834
Business搭載機って店頭にある?
探しまくってるがないぞ?
具体的な店名を教えてください
ことごとくHome版ばかりなんだよね


BusinessのOEM版はXPProのディスクがあるならお買い得だと思う
XPProの1000円プラスくらいでいつでもVistaにできる
そしてサポートもXPより長い



836 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:31:22 ID:H5dMlMjI
■最新ゲームマシンはXP一色■wwwww
http://www.tsukumo.co.jp/gigabyte/G-E901J.html
http://www.dospara.co.jp/galleria/?b10=30&a=r
http://www.g-tune.jp/model_index.html
http://www.tsukumo.co.jp/bto/game_premium_2.html



837 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:44:08 ID:gv2uf945
>>833
ホントだ。
リボン消したらこれ以上削る物がないぐらいシンプルな画面構成になるな。
メニュー選べばすぐリボン出せるし。Office2007いいじゃん。
新しい物に馴染めない人が文句言ってるだけだなこりゃ。

838 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 00:57:06 ID:9iS74f+8
Officeなんて事務のオバチャンが道具として使ってるから、使い勝手が変わるのは致命的

839 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 01:03:25 ID:gv2uf945
Office2007に文句言ってるのは事務のおばちゃんレベルの人ってこと?

840 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 05:11:11 ID:fhJWo+he

■デル、6月30日以降もWindows XPの販売を継続■

Dellは6月30日以降もWindows XP搭載PCを販売する“手段”として、
「ダウングレード権」を利用する。

「われわれは複数の機種に、Windows XPをプリインストールして販売する予定だ。
PCにはオプションとしてVistaのDVDも付属する。まだWindows XPを利用したいという
ユーザーはいる。彼らの要望にこたえたい」(スポークスマン)
Windows XP搭載機種は「Latitude」「OptiPlex」「Precision」「Vostro」「XPS」
「われわれはMicrosoftがダウングレード権を提供し続けるかぎり、Windows XPを
プリインストールしたPCを販売する」
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/106169.html

841 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 10:22:54 ID:BlYUyZ/T
店員にすすめられて展示機さわったら、いきなりフリーズ。
店員はあわてて、別のパソコンでと。。。
別のパソコンを店員が触ってハイこれですと画面を見せようとしたらまたフリーズ。

店員はさらに慌てて、コア2の上位機を進めるも涙目。

そこで、ネットとメールくらいしかやりませんからXP機ありますか?ときいたら、

「もうじきXP機が新型で出回るはずですから、それまでまちますか?」との返事。

なんかおかしくないか????

842 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 10:26:34 ID:Y31mM19Z
>>841
ワロス

メーカー名とか分かる?


843 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 10:51:20 ID:1QwPftCo
>>841
おかしいな。

お前、うそついているだろ。

844 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 15:30:52 ID:suN1jq4I
>>840
この間の新聞広告でWindowsVistaをXPにヴァージョンUPと書いてあったぞ(藁

しかしイーアクセスの抱き合わせなので買わない

845 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 18:31:52 ID:gzNvV5FC
>>843
いやいや
セレロン、512MBでVistaのパソコンとか結構あるよ
デルとかで・・・

846 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 21:04:38 ID:1QwPftCo
>>845
だから?

847 :名無し~3.EXE:2008/04/29(火) 22:38:01 ID:Am+9SudU
linuxかmacにすれば悩みも減るかな

848 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 00:13:24 ID:Hfan+GgX
LinuxかMacでいいならVistaで構わないだろ常考
自作なわけじゃあるまいし

849 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 01:55:44 ID:NhnLqTOs
どうみてもXPにしか見えない新VISTAに
WINDOWSアップグレードで変更してくれよ。
びすた買ったはいいけど、俺の手に負えないんだ。


850 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 04:00:54 ID:xwPSVGNH
>>835
ThinkPad X300 を買ってきたんだけど
ThinkPad は基本的に業務向けだから Home Premium を探すほうが難しい

すぐ必要だったので、店頭在庫ありのところを探したらビックカメラにあったよ

851 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 04:04:16 ID:xwPSVGNH
>>837
Ctrl-F1 でリボンを消せるのって、
リボンインタフェース大不評の記事が出まくっていたβ版の頃から可能で
しかもヘルプでも普通に出てきたりする

製品版だと、ヘルプで「リボン」を検索→最初に出る「リボンのカスタマイズについて」を開く

できる操作
・リボンを最小化して、画面上のスペースを広くする。

これが最初にあるんだ……

852 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 12:59:46 ID:Hfan+GgX
>>850
なるほどノートか
デスクトップはただですら減ってるのにさらにVistaでとどめですよ
もう普通の量販店じゃ業務用デスクトップは難しい

家庭用と業務用と分けんなよ
2ちゃんの上級者はUltimateだし、店頭はHome
Businessに詳しい人がいなくて中小企業にはすごい不便

それぞれのEditionでOS基本機能以外で何が違うのか、
入れられるソフトで何か違いがあるのかを聞かれても答えられないよ


だからXPPro使うお(^ω^)

853 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 16:11:36 ID:xwPSVGNH
>>852
元々固定的なマシンにはリモートデスクトップで繋げばいいだろって使い方だから
ノートでも困らないというよりは、ノートの方が便利だからなぁ

ノートを無線 LAN でいいとこ電源ケーブルくらいしか繋がないようにすると
バッテリが 10h 持つノートとかなら、ベッドに入ってもケーブルレスで使えるし
パワーが欲しい処理は全部リモートデスクトップでデスクトップ/タワー機に飛ばせば
ゲームがある程度動く程度のノートなら、普通の人には十分だと思う
普通の人が、そんな複数マシン前提の使い方をしてくれるとは思えないがw

ThinkPad X300 くらいだとヘビーなゲームは辛いけどそこそこのゲームなら結構動くので
大抵の人はデスクトップ機に拘る理由がないと思う

あと、エディションの違いで重要なのは、基本的にコンシューマ系かビジネス系かの違い
いわゆるマルチメディア系機能がコンシューマ系で
ドメイン参加といった組織向け機能の有無がビジネス系
さらに細かい差 (Home Basic/Premium や Business/Enterprise の差) は別途調べてくれw
普通は Home Premium/Business (XP での Home/Pro 相当だわな) に当たるからこれだけでいいと思うが
XP でも MCE とかは Pro ベースだけどコンシューマ向けなので
インストール時以外はドメイン参加不可といった制限もあるし微妙

PC ベンダにビジネス向けは「企業間取引」という考えが基本的にあると思う
だから、直販チャネル (通販系) とかでは XP Pro/Vista Business は普通にあるし
Vista Enterprise は VL のみという割り切りっぷりだし
XP Pro モデルだって、そもそも Vista 発売前に店頭でどれだけあった? ってのと一緒だね

854 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 16:33:18 ID:LJOqgiYA
>>852
まあ、XPHome,XPMediaCenterEdition,XPProって方が分かりやす
かったからな。しかも日本じゃMCE見捨てられて実質2モデル。

855 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 18:35:48 ID:Hfan+GgX
>>853
やはりノートよりデスクトップの方が事務所の定位置で長時間使うには楽だしね
年に一度使うかのノートは共用の一台で十分
あとXP時代、各メーカーの最上位はだいたいXPProだったよ
で、Vistaエディションの細かいことがわからないのよ
Businessの説明は家庭用と独立してるからさらに分からない
XPまでの時はPro買っておけば絶対困ることがなかったが、
VistaBusinessは入らないソフトがあるか分からないし、
Ultimateは企業で使うにはサポート期間が短いし
Enterpriseは明らかに中小企業向けではないし
そんな不安要素抱えるなら面倒だからXPProでいいやってなる
企業間取引が基本とか中小企業切り捨てるなよってところだな

>>854
あのくらいで十分だった
というかパソコン買う奴は俺みたいな馬鹿ばかりなんだから
あまり増やされても分からん

856 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 18:41:28 ID:KiA9M3BT
Businessにだけ入らないソフトとかありえるの?

857 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 19:09:32 ID:Hfan+GgX
>>856
Mediaなんちゃら絡みはあるらしいが、他は知らん
逆にこっちが聞きたいくらいだよ
仕事で使う上でBusinessで入らないソフトやネットなどで使えない機能は「絶対」ないのかって
Enterpriseだかじゃなくちゃならないことが出てきたら困る
それに小さい企業で一気に5ライセンス購入とか許可通るわけないし
XPの時にHome買ったら後から銀行サービスの企業向けが使えず困ったしな
だからVistaは分からないからXPで済ます
そんな分からないもの出されたってこっちは困る
全エディションを馬鹿でも分かるように説明して欲しいよ

858 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 19:36:24 ID:KiA9M3BT
なんだ、何か根拠でもあるのかと思ったらただの妄想か。
Vistaの他のエディションで動いて
businessだけで動かないソフトなんて絶対にないよ。

859 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 20:38:40 ID:Hfan+GgX
>>858
ならWebサービスは?

860 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 21:37:10 ID:UteMe6IO

君たち、話のレヴェルが低すぎるんだがw

WINDOWS使いってこの程度の集まりなのか?
MAC使いのほうが優秀だわ。





861 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 23:11:20 ID:RNVQDRLD
XP Proの後継はVista Businessだよ。
企業クライアントとしてなら、なおさら何も迷うところも困るところもない。

Media Centerとか、Mpeg2デコーダとかがないだろうが、
そんなもん企業のPCにいらんだろうし、元々XPにもない。

>>859
Webサービスで、なんでBusinessがハブられると思うわけ?

なんつーか、IT担当は他の人にやってもらった方が会社のためではないですか?

862 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 23:25:12 ID:PYICNJiq
>>861
Vista Business買う位なら2014迄XPにするわ。
勘弁して。まじで社員から石が飛んでくるから。

863 :名無し~3.EXE:2008/04/30(水) 23:29:51 ID:RNVQDRLD
会社のクライアントじゃPCもしょぼいし、
そもそも新しい機能やら使いた人ばかりじゃないので

それならそれでいいんじゃないですか。
中小企業のクライアント機なんて、XPどころかもっと悲惨だから。

ただ、それはBuisiness SKUの問題じゃない。

864 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 01:02:23 ID:XP/zn3BA
ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20368311,00.htm
Vistaではキャッシュがディスクにコミットされた時点で
ファイルコピーの経過を示すダイアログボックスが消えるが、
XPではキャッシュのコミットが待ち状態であってもダイアログが消える。
つまり、XPは速く「見える」ように設定されているのだ。

865 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 01:09:31 ID:AbeHv8L2

Vistaを使用すればXpに比較してコレくらい生産性が上がりマスというデータを示せたら成功しただろう
9x系から2k系の時のような堅牢性が目に見えてあがり、
書きかけていたドキュメントを失うようなことがなくなった等の顕著な例をねw

866 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 01:10:11 ID:XP/zn3BA
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows
Windows Vistaでは当初MicrosoftはWindows APIを廃止しようと目論んでいた。
これはWindows APIが持つ欠点を解消する最も確実な手段と言える。
しかし、この大胆な計画はまったく賛同を得られずMicrosoftは撤回した。
その代わり、Security Development Lifecycle Processで
Windows APIの弱点を洗い出して手当たり次第修正し、
さらにWin32kやNTカーネルに組み込まれていたモジュールを切り離し、
ユーザー空間で動作するWindowsサービスモジュールにする事で
Windows APIの根本的な弱点を封じ込める修正を行った。

867 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 01:11:30 ID:ATX+cncr
結論に移ろう。データを見て導き出される結論はただ1つ、
「Windows Vista SP1よりもWindows XP SP2の方が速い」。以上だ。
15のテストのうち、XP SP2がVista SP1を上回ったのは11だったのに対し、
Vista SP1がXP SP2に勝ったものは2つしかなかった。
ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20367763-4,00.htm

868 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 18:06:46 ID:hdcBdjrL
>>830

一太郎だと手書き認識できた気がする。
そんな機能があったような? 標準化オプションかは知らんが。
それと、タブレット?が必要になるかも知れない。

869 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 18:12:35 ID:hdcBdjrL
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/index.html

手書きを高効率で認識できるらしいOCRソフトもあるし・・・

870 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 18:17:51 ID:hdcBdjrL
スマソ

やっぱ手書き認識は実用レベルではありませんですた。
1ヶ1ヶの単変換しか無理みたいですねぇ・・・

871 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 23:33:50 ID:bhQovQnx
Win98→XPはシステムリソース(懐かしい響きだ…)から解放されて感動したなぁ
それに比べてびす太ときたら…

872 :名無し~3.EXE:2008/05/01(木) 23:36:07 ID:2I63lTvd
vistaの開発ミスったマイクロソフト。

873 :名無し~3.EXE:2008/05/02(金) 03:21:41 ID:wNZfAQeP
もう1つの「Vista SP1」対「XP SP2」ベンチマーク

http://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20368908,00.htm

PCの性能ベンチマークを行ったことがある人であれば、
ベンチマーキングの第1のルールが「結果は場合により異なる」というものだということを知っているだろう。

私の仲間であるAdrian Kingsley-Hughesの
Windows Vista SP1とWindows XP SP2(パート1、パート2)のベンチマークテストのすばらしい評価記事を読んだ時、
私はこのルールを思い出した。私がまず驚いたことは、彼の数字が私が手にしている数字とは大きく違っていることだった。
実際、私はすべてのテストをやり直し、途中で何か手違いをしていないかを確認した。
私のテストベッドでは、1つの例外を除いてVista SP1はXP SP2よりも常に高速であるか、同じ速度かであり、
Adrianの結果とは著しく異なる結果が出た。


874 :名無し~3.EXE:2008/05/02(金) 15:48:15 ID:ksVNSx+9

■OfficeBench Completion Times■
      Vista VS XP

Figure 1 - OfficeBench Completion Times
(In Seconds - Lower is Better)
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/windows-xp-sp3-yields-performance-gains.html

Figure 1 - Revised OfficeBench Completion Times
(Seconds - Lower is Better)
Many of our members have requested that we re-test Vista SP1 with 2GB of RAM
instead of the 1GB we used in our original tests.
ttp://exo-blog.blogspot.com/2007/11/update-re-testing-vista-w2gb-ram-office.html

875 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 08:49:14 ID:htdufvCj
ベンチ厨の記事ほど読む価値のない記事はない

876 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:01:26 ID:oV1MmFmE
まさか32bit版のVISTA嬉しげに使ってるバカはいねえよな??w
それまったく意味ねえからww
32bitVISTA使ってる奴はパソコン音痴と言ってるようなものだよん

877 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:05:02 ID:/rPasSD2
32bitVista使ってるよ。32bitXPよりは良いから。

878 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:21:52 ID:oV1MmFmE
>>877
はじめて買ったパソコンがVISTAの初心者発見w
まあ嬉しげに使ってればいいじゃないの
俺は内心バカにするけどww

879 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:31:28 ID:ZQTKeEQI
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   /⌒ヽ    (  ̄)
  ( ^ω^) / /
/⌒  _ / /./
 \    //_/\
    ̄ ̄ ̄(_二_)

このスレはVIPが占領しますた


880 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:34:24 ID:/rPasSD2
>>878
何言ってんのか分からん。Windowsは3.1から使ってるよ。
去年新しく組んだPCにXPを入れたが、
使ってる内にXPの欠点が見えてきてVistaに変えた。
新しいPCにはVistaだな。

881 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:36:18 ID:31ySo2Fp
>>880
ただのパソコン音痴のオヤジか......

882 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:39:07 ID:/rPasSD2
>>881
いや、PCオンチなのはVistaを無闇矢鱈に否定してる奴だよ。
VistaのこともXPのことも何も知らない馬鹿。

883 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:43:46 ID:oV1MmFmE
パソコン音痴じゃなけりゃあわざわざXPから32bitVISTAに変える理由がわからんな
テスト機としてならわかるがここで嬉々として嬉しげにVISTA誉めてる奴ら見ると
バカにしかみえんよ
だってやれること変わらんのにXPより重たいんだぜw

884 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:44:38 ID:gyLWaa8Y
だってやれること変わらんのに2000より重たいんだぜw


885 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:48:59 ID:/rPasSD2
>>883
Vistaに変えた理由は、XPが重いからだよ。

具体的に言えば、メモリの空き容量に関係なく
アプリのワーキングセットを縮小するという
XPの仕様に我慢ならなくなったから。
大容量のメモリを積んだ新しいPCでXPを使うことで、
その欠点に気づいたわけだ。

Vistaに変えたことで、XPで感じていた重さも
全くなくなって快適になったよ。

886 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:51:50 ID:oV1MmFmE
>>885
仮想メモリをオフにしてみた??

887 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:52:51 ID:J57UoO5K
>Vistaに変えた理由は、XPが重いからだよ。
(爆)

888 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 15:54:38 ID:/rPasSD2
>>886
オフにするとエラーの出るアプリがあったんだよ。
それに重い原因を調べている内に
XPの古臭いメモリ管理自体が嫌になってね。
だから完全に決別したくなった。

889 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 16:17:34 ID:j5AX4caU
>884
やってる事は変わってる。(>864,866参照)
今の所明らかなのは、USBメモリにコピー後、安全な取り外しを実行しなくても
消えにくくなったとかいう程度だが。

代わりに遅くなったといっても、XPより早くなるケースが確認されている分、
かつてのアップデートに比べりゃマシな気がするが。

890 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 18:17:05 ID:FGqFIG7L
俺は、PC3台持ってるけど、全部Vistaにしたい気分、
電気代の節電に大変スリープ機能は重宝します。

891 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 18:19:07 ID:GUolCTsj
>>885
wwwwwww
これってVista並のメモリ量を搭載すれば見えなくなる欠点なんじゃないの?
逆に考えればVistaはこれがなくなったからメモリが大量に必要になったわけで
やってることは大して変わってない


892 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 18:21:38 ID:fmoQ7By2
>>890
電力浪費の根源であるGPUを外してもっさり使うが良い。

893 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 19:24:22 ID:LRyEWUDi
というか、新しいPC(Q6600・4GB・8800GT)もちろんOSはVista。
に買い換えてみたんで到着後VistaとXPどちらがどう違うのかここに書かれていることが
本当なのか嘘なのかようやくわかるよ。

894 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 19:56:58 ID:GUolCTsj
そりゃCPUの性能は4倍以上(クロック2倍、コア数2倍以上)に増えているんだから
Vistaの多少のヘマはごまかせるだろうw

アプリの処理スピードが4倍になるならVistaにしてやってもいいよw

895 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 20:12:38 ID:gyLWaa8Y
アプリの処理スピードって
何のスピード?

キー入力速度が4倍になればいいのか?

896 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 20:22:32 ID:y4eecM6s
>894は95でも使っていれば良いと思う。

897 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 20:44:16 ID:oV1MmFmE
わざわざVISTAにして無駄にGPU使って電気食うぐらいだったらXPでいいがなw
ほんとVISTAって何のために生まれたんだかw
いらない子なのは間違いない

898 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 20:47:47 ID:m5dPJMcP
いらない子が何かほざいているなw
早くしないとサンポールなくなっちゃうぞ

899 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 20:51:37 ID:oV1MmFmE
さっそく32bitVISTAが一人釣れたかw

900 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 20:53:22 ID:kY4CpRwi
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このスレは新OS「VIPTA」が占領しますた


901 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 20:53:48 ID:m5dPJMcP
図らずも俺の勝利が決定してしまったな。

902 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 21:18:59 ID:oV1MmFmE
VIPTA乙ww

903 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 21:31:18 ID:j6qAJqtg
別にVistaでもXPでも2000でも好きなの使えばいいじゃん。
誰かに迷惑かける訳じゃないんだし。

904 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 21:45:08 ID:atwhEz9A
>>903

迷惑掛かるよ 特にネットワーク関係

905 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 22:58:49 ID:/rPasSD2
>>891
何か勘違いしてるけど、
XPは空きメモリがどれだけ余っていても
関係なくスワップアウトするから重いんだよ。
だから大量にメモリを積んでもその欠点が見えなくなることはない。

むしろいくらメモリを積んでも軽くならないから、
メモリを積めば積んでいるほど相対的に欠点が目立つことになる。

906 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 23:08:58 ID:Nxhdd2qm
>>905
お前が勘違いだろ。
俺のXPは全部3Gメモリ積んで仮想OFFでさらに爆速になった。
VISTAがぶっこけてメモリが暴落してくれたおかげだけどな。

907 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 23:17:41 ID:gyLWaa8Y
なんでそう。負け犬の遠吠えのような一行を最後に加えるかな。まさに負け犬ジャン。

908 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 23:33:55 ID:/rPasSD2
>>906
仮想OFFにしなきゃ3GB積んでも快適にならないようなメモリ管理が
XPの欠点だと言ってるんだよ。

909 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 23:35:25 ID:+HH3bpXe
>>908
それは1GBでもまともに動かない糞OSの信者の発言でつか?

910 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 23:36:32 ID:/rPasSD2
>>909
メモリ1GBならXPを使う方がいいよ。
メモリ4GB積んでる俺はVistaの方がいいってだけで。

911 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 23:44:01 ID:bvRrsRZI
SP2が出たら考えるよw

912 :名無し~3.EXE:2008/05/03(土) 23:44:04 ID:dpZz2ZrR
俺の場合、マケスピ多重起動出来ないから、XP SP3にしたんだけどねw

913 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 00:27:38 ID:95ejr+P8
Celeron450MHz、メモリ512MBでVistaを動かしている動画。
予想以上に軽快な動作。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ghmSQHE8F8Y&feature=related

914 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 00:40:46 ID:zQcj1fLb
つまりメモリ512MBでもそこそこのスピードで動くXpのほうが512MBではもっさりのVistaよりメモリを有効に使っていると言うことでOK?

915 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 00:48:02 ID:iND0UNMO
なんでこう長ったらしい言い方しかできんのかね?

916 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:01:44 ID:1W3DpYfr
結局VISTAってGPU使いまくってるからネット見るだけでもXPの倍ぐらい電気代が
食うってことだよな
やっぱり同考えても欠陥OSだな
爆音で電気代食ってまでネットや2chやりたくねえしw
アメ車みたいなもんだな

917 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:08:44 ID:yJyde2UO
へぇー、XPの倍も電気代をねぇ。

http://www.dosv.jp/feature/0703/06.htm


918 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:09:45 ID:iND0UNMO
> 結局VISTAってGPU使いまくってるから

どこからそんなデマがでてるんだか?
AeroがDirectX9を要求しているからかいな?

機能的な面でDirectX9を要求しているだけで
必要なスペックはたいしたことない。

GPU使用率(GPUで間違いじゃないぞ。ツールで調べられるんだ)なんて
ネット見ているだけじゃぐりぐり動かしている状態でも10%いかない。通常はほぼ0%だ。

919 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:19:18 ID:WIEG286A
>>918
てかグラボは使用率0%でもかなりの電気使うつーのよ。
大体XPなら爆熱のグラボなんていらねーじゃん。
VISTA厨は素人どころか根本的に頭悪いじゃねーのか?

920 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:22:06 ID:iND0UNMO
本気で頭悪いのか?
GPUの使用率がこれほど低いってことは
オンボードでも十分やっていけるってことだよ。

921 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:23:50 ID:1W3DpYfr
>>920
エアロでそれはないだろ

922 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:24:50 ID:iND0UNMO
さっきも言ったけどな。DirectX9の機能を要求しているだけであって
スペックは要求してないんだよ。同じことを二度言わせんな。

923 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:26:28 ID:uLM0SI58
>>920
オンボでVISTA(笑)

924 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:27:31 ID:iND0UNMO
なんだ? オンボードでVistaが動くと
何か悔しいのか?

925 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:35:11 ID:3V7pvcqh
Vista(笑)7.34%(爆)

1 Windows XP 78.56%
2 Windows Vista 7.34%
3 Mac OS X 4.89%
4 Windows 2000 3.14%
5 Linux 1.89%
ttp://www.w3counter.com/globalstats.php

926 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:36:38 ID:0u0qZe9O
vista好きならvista使ってVistaマンセイスレ立てればいいじゃん
俺はXPでGoogleの開発のFirefox使うから


927 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:44:59 ID:2Hkr2R20
うん。使ってろ(笑)

928 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:49:20 ID:1W3DpYfr
VISTA嬉しげに使ってる奴ってパソコン音痴ばっかなんだよな
いい踏み絵になるわ
どうせmeからやっと乗り変えてはしゃいでるだけだろw
どっちも黒歴史だからな


929 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:51:47 ID:95ejr+P8
>925
多数派だから何?
解釈は捻じ曲げられても、真理は変わりませんよ?

930 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:52:13 ID:2Hkr2R20
>>928は無知晒し済みな人(笑)

931 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 02:57:36 ID:95ejr+P8
しかしXP派はいい加減、統計とベンチ以外のネタは出せんのか


932 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 03:00:53 ID:0u0qZe9O
実際ブラウザやメールソフトもたくさんあってFirefoxなどを推奨してる
企業もあるしOSに気合いれてこだわる意味がないよ
MSも何度もサポート延長してるし、まあサポート期間でも特別サポートって
ないわけだし

気にいったら使えばいいじゃん
売れなくて困ってるならVista絶賛ブログ始めたらいいじゃん
Vistaスレたててやろうか?

933 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 06:24:28 ID:+n0SwPW7
いばりくさんな、アンチが粘着しなけりゃいいだけだろ。

934 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:02:04 ID:W7ommM2H
vistaは使えない。
これは実務で激しくPCを使いまくっている熟練者共通の結論だ。
但し、厨房が遊びで使う範疇なら問題なかろう。(就職向けのスキルにはならんけどな。)

社会経験の少ない所謂、厨房なんかは現実を見て先を憶測する訓練ができていない、
したがって、新製品にすぐに釣られてメーカーの思惑通りに踊ることになる。
まあ、製品を作る側もこのようなカモがおらんと安易に新製品と称して半端な代物を放出できんのだが。

1.XPはwinユーザーの大部分を占める巨大なシェアを獲得していること。
2.XPユーザーがvistaは駄目で話にならん、あるいは少なくとも乗り換えメリットゼロと考えていること。
3.XPは長く続いたから穴がほぼ塞がっていること。(つまり成熟している)
4.XPは長く続いたから優秀なフリーソフトが選り取り見取りで、結果として XP+フリーソフト=現実最強
5.XPは長く続いたからアプリ・ゲーム・周辺機器についても互換性無問題でXPユーザーを最大の顧客対象としていること。
6.セキュリティーソフトやファイアーウォール設置は当然だから、現実にOS単体のセキュはXPレベルで充分。
7.XPの場合はMSのサポート打ち切りでも無問題。 何故ならMS以外のソフト・周辺機器メーカーがキチッとサポートを続けてくれる。
8.XPユーザーは最大の顧客層である。 これを切ると儲けの主体を失うから絶対にできない。

要約すれば、仮にwin7が転けてもXPを継続せざるを得ない状況が確立(不動に近い)されている。
したがって、これから新規購入する場合でもXPにしておくのが得策である。
vistaはwin7の発売で即死するOSであるから敢えて選択する価値は無い。


935 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:04:30 ID:iND0UNMO
>>934の内容は数年後のVistaに当てはまる

936 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:06:46 ID:JMvkPQbc
ねえよ

937 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:12:29 ID:1W3DpYfr
>>935
もうすでに乗り換え拒否されてんのにどんな妄想だよw
meと同じ運命だよ

938 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:14:45 ID:+ofX1xGh
Vistaで売ってユーザーの方でダウングレードして、
それでVistaを売った数を操作してるんですけど、
なにかの法律に引っかからんのですか、この手法は。


939 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:16:42 ID:K4axLXCm
XPはMeやNT・2000と比べるとそれなりにメリットあったからな
特に9x系からの移行では
新しくPC買おうっていう人に薦める時もXPにしない理由は特になかった
Meが酷かったとかもあるし、2000がやはり高かったという事もあって
今のXPは普通に使ってる分には糞安定してるし

940 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:16:52 ID:9yayR3cJ
Vistaは最早meMk2と呼ぶべきだな

941 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:17:32 ID:W7ommM2H
>>938

不当に強制しているわけだからら、詐欺に相当するのでは?
ゼロ円ならともかく、その分の金は盗っているわけだから。

942 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 11:17:49 ID:FFLN74Kf
Vista Home Premiumをアップグレード用XP Home Editionソフトで
vista→xpにすることってできます?

943 :名無し~3.EXE:2008/05/04(日) 13:41:49 ID:Vn8LoyPi
>>1
ロールバックっていうんじゃないの?

944 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 02:38:49 ID:180cxzT8
>>934
> 7.XPの場合はMSのサポート打ち切りでも無問題。 何故ならMS以外のソフト・周辺機器メーカーがキチッとサポートを続けてくれる。
実務で激しく PC を使いまくってるくせに、こんな寝惚けた事を言ったら、何の参考にもならんだろ
アンチウィルスソフトベンダは、OS 自体のセキュリティホールを埋めるようなアップデートは行わないし
メジャーなアンチウィルスソフトベンダは OS 自体のサポート期間終了にあわせてサポート外とすることを明言してる

4、5 に関してもビジネスユーザの意見としては的外れだし
3 に至っては、たとえ熟練はしていても知識が足りていない事を主張しているにすぎない

つーか、本当に XP を使い続けたい大きめの企業なら
MS に金を積めばメインストリーム後でも普通にメンテしてもらえるし
粛々と自分たちのペースで OS を更新していくだけだ

945 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 02:41:45 ID:180cxzT8
>>939
2000 → XP のメリットなんて XP → Vista のメリットから比べたらカスレベル

>>941
XP は今でも購入可能ですが?

946 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 02:43:20 ID:180cxzT8
>>942
1. Vista Home Premium にはダウングレード権は無い
2. XP Home Edition (UPG) のアップグレード対象製品は 2000/Me 以前の製品

947 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 09:51:01 ID:/MjtC4kT
>>934
でも Windows7は、いつ出るかわからんですよ?
XPについては、6月30日以降に大量のセキュリティホールが出るかも知れない。
マイクロソフトのサポート責任者は、不幸な偶然によって病気で休職したり、
うっかりメールを消したり書類作成を忘れることがあるから(EUの判決に
従うべく努力しているのに、運悪く書類の入ったディスクが壊れている)、
XPのセキュリティホールを防ぐために最大限の努力をしているけれど、
意に反して対応が何ヶ月も遅れてしまう悲劇が起こる可能性がある。

948 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 11:03:53 ID:51T+1uX3
IE以外のブラウザ使えば問題なし

949 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 11:43:10 ID:cSsGEpPq
さーあと数週間の命なんだがXP

950 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 14:55:16 ID:rsdftKhn
仮にVistaが売れなくて死亡しても
Vistaのサポートがなくなるわけじゃないし
新しく買ったPCにわざわざ低機能のXPを載せる理由がない。

951 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 15:38:20 ID:MPcAktBh
その逆もしかりなんだけどな
不要な機能はむしろ切りたいって人は多いんだよ

952 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 18:41:26 ID:51T+1uX3
必死なVista工作員乙

Microsoftがまじめにやってくれるように祈ったらどう?


953 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 18:47:58 ID:eqRscXdN
Vistaオワタ\(^0^)/

954 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 18:49:06 ID:rqD7y0S0
どこぞのアフォが6月30日でサポート切れるみたいなこと言ってるが、
誰がそんなこと言ったんだ?
その日は生産終了するだけだぞ、アフォが^^

にしても、糞みたいなソフト作るんだからマイクソソフトはソフトの値段を下げるべきだ。

な、マイクソソフト。

955 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 19:23:36 ID:f8GO7mJs
VistaはAeroの透過スキンがいい感じなんだけど
2Dゲーやったときスペックは十分でもなんかもっさりぎみ・・・
XPを使うとゲームは快適なんだけど見た目がいまいち
どっち使うか迷うぜ。

956 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 20:45:31 ID:180cxzT8
>>954
販売終了、な
そして、UMPC (ULCPC) 向けの販売は継続される

957 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 22:30:02 ID:4EKQLjsO
>>947
メインストリーム切れはまだ先だぞ
切れてもそもそもセキュリティ関係だから更新されるし

958 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 23:32:36 ID:S+RgcSYh
初心者質問スレから誘導されてきました。
vistaからXPにダウングレードする場合
vista ultemateからダウングレードするのとXPをクリーンインストールしていれる場合の違いは何ですか?
ultemateからのダウングレードはXPのプロダクトキーが無くても、XPのディスクがあれば入れられるという事ですか?
今使っているのはvista HomePremiumで、これからultemateにしてXPにダウングレードするかXPをクリーンインストールするか迷っています。
XPは持っていないのでDSP版のを新しく買う予定です。

やってるゲームの関係でXPに戻さなくてはいけないのですが、マイクロソフトのvistaのとこを見てもいまいちよくわかりません・・・

959 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 23:35:45 ID:4EKQLjsO
>>958
>ultemateからのダウングレードはXPのプロダクトキーが無くても、XPのディスクがあれば入れられるという事ですか?


そのとおり
ただし、ディスクは手持ちのものでないといけない(ただしXPのプロダクトキー
は使用していても問題はない)
ちなみにultemateのライセンスでXPを使用してるのでvistaと同時には使えない


960 :名無し~3.EXE:2008/05/05(月) 23:41:35 ID:51T+1uX3
糞VistaにこだわってるMicrosoftってダサいね
無料でネットサービスを提供しているGoogleにも負けるだろな


961 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 00:08:42 ID:RBzWnzlW
こだわってるか?
7前倒ししたんだから「見捨てた」の間違いでは?

962 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 00:28:00 ID:PTPyyoGt
だな、他の色んな企業からも見捨てられているからな。

963 :958:2008/05/06(火) 01:11:49 ID:N5yuGns2
>>959
レスありがとうございます。
XPを新しく買う場合はultimateからダウングレードも、新しくクリーンインストールするのも変わらないんですね。
もう一つだけ質問なのですが、ultemateからのダウングレードはXPにデータの引継ぎは無く、ドライバや入れてあるソフトも全てフォーマットされてしまいますか?

964 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 01:18:16 ID:j4Fdojv3
ダウングレードはクリーンインストール必須でしょ

965 :963:2008/05/06(火) 02:10:06 ID:N5yuGns2
>>964
レスありがとうございました。
明日XP買ってきます。

966 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 04:34:53 ID:B1k3h9Gk
またアンチの被害者が

967 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 12:52:57 ID:KHCuPHVr
>>958を読めよ、あほ

968 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 13:06:14 ID:gq1Yaqn4
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このスレは新OS「VIPTA」が占領しますた



969 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:12:31 ID:O+xwEvAN
MicrosoftがGoogleに買収されることだって
今の時代ありうるよね

970 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:26:44 ID:ROU+7JaI
いいね

971 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 20:52:35 ID:/JCMqgPG
このスレ、メーカーのXPマシンの在庫処分に大いに貢献してるね。

972 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 21:21:50 ID:HFkjb+ML
PentiumD/CeleronDにべーしっくん入れた在庫処分にひっかかるよりはマシだろ。

973 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 22:20:44 ID:wAWy2Cuj
>>971
街に出てみ。
下手すると半分以上がXP機になってる電気屋もあるしね。
7月停止関係ないBTOも多いから処分どころか復活だ罠。

974 :名無し~3.EXE:2008/05/06(火) 22:40:16 ID:IbdltmO7
 >>973
秋葉原にそういう店はあるが(ツクモ電気?)
街中の普通の電気店でそれはない

975 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 01:47:40 ID:+YzzYD57
>>974
だよな、コ○マやヤ○ダじゃVistaばっかりだよ
で、閑古鳥鳴いてるw
見事に売れてないよw
というか、仕事で使う人はVista禁止、あるいは非推奨も多いだろうからな

976 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 02:14:12 ID:2c9HZZLl
あんまり操作性かえるとMacOSXに食われるぞ。
まじで。
Officeの互換性もまた悪くなったし。

BootCamp組がOSXに慣れてくるからなあ。


977 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 02:18:46 ID:Aja++ex+
MacOSXも操作性が違うから、
MacOSXに食われることは無い。

978 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 03:33:27 ID:zQQWfK1V
実際、一台のPCをOSXにしたがなぁ.....

979 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 03:57:19 ID:KUbB6xxX
世の中にはそういう人も入るってだけの話。

980 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 08:59:48 ID:akInkLI1
むしろDELL

981 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 11:15:52 ID:ykbzQ2um
>>974
アキバじゃないが普通の店(町田とか横浜とか新宿とか)
でもXPが3割はあったが

982 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 13:26:29 ID:UkYDAy2M
普通に使うのにVistaで問題ないのにわざわざ風説に付き合ってダウンしないほうがいいぞ。

983 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 14:07:09 ID:joahD0Zs
Vistaはやめとけ

984 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 14:12:43 ID:dqho1oOV
XP使いがVistaに移る理由が無いのは納得にしてもダウングレードまではする気にならんな

985 :名無し~3.EXE:2008/05/07(水) 14:40:20 ID:ykbzQ2um
>>982
風説じゃないだろ

986 :名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 13:59:25 ID:OPLaIUa1
実際に使ってみて問題がないなら風説

987 :名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 15:59:25 ID:BAa5GTLU
>問題がない


988 :名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 20:43:56 ID:TCOU504T
>>977 windows同士なのに操作性違うし、
    VISTAよりOSXのほうがカコイイのでBootCamp組がどう流れるか予測できない。

    XP/OSXで使っていて不自由しないし。

    

989 :名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 21:38:09 ID:NNh/9pd5
Vistaに慣れると、XPは問題ありまくりだな

990 :名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 21:41:10 ID:mFLvUEcp
Vistaオワタ\(^0^)/

991 :名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 22:01:35 ID:NNh/9pd5
終わってねーよ

992 :名無し~3.EXE:2008/05/08(木) 22:03:15 ID:w8vqdRmY
バカ野郎、まだ始まってもいねぇよ。

993 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 02:36:26 ID:+xMPliOF
このまま黒歴史になりそうだな、MSもVista諦めてるっぽいし。

あ、一応ソースね
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0804/07/news051.html


994 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 02:50:52 ID:e6Q09v8o
本気で諦めてるなら、Win7の開発計画を根本的に修正してるはずだが。

995 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 03:10:16 ID:h+sCGvZh
>>993
来年ごろにWin7が出るという一言以外は全て記者の妄言を垂れ流してるだけw
こんなんでよく記事が成立するな。

996 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 03:19:41 ID:sDrJEwg8
俺みたいにツナギのvistaも場合によっては併用してるのが勝ち組だろ。
vistaはもっさりで出来も悪いけどな、不要な部分を削ればまぁなんとか。
まじめにPCを使う時はXPでおk

997 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 05:44:34 ID:LsOlSAHM
貧乏人は脳内で併用か
俺の場合、XPはたまにネタで立ち上げるが
今更使う気にはとてもなれないな

998 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 10:53:26 ID:65AFP4Zc
まあそんなに意地張るなってことだ。

999 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 12:53:20 ID:RKFkDN5+
また出たか「貧乏人」がw

それじゃ金持ちだけにVista売れよw

1000 :名無し~3.EXE:2008/05/09(金) 12:55:18 ID:xUJnUjc4
いつも思うが
>>997みたいなやつに限って
バンドルのVista HOMEを使ってる件w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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