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■Vistaは史上最低のOSになった! Part9■

1 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:11:07 ID:l9Mfcnv/
前スレ
■Vistaは史上最低のOSになった! Part8■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1214490552/

過去スレ
7 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1208167572/
6 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206533721/
5 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1179150570/
4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1171631669/
3 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1170217945/
2 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1168751018/
1 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159974213/

2 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:12:55 ID:0SpPzkCR

  ★「Vista」、「XP」を大幅に下回るベンチマーク結果★

■SP1適用での性能向上率は2%未満
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20361936,00.htm

■WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061130/255537/

■『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
ttp://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html

「WindowsXP SP3 対 Vista SP1」、追試結果
■「Vistaの1GBと2GBでは、Officeベンチでほとんど差はない」
■「Vista vs XPとOffice 2003では約1.8倍の差」
ttp://japanese.engadget.com/2007/11/27/windows-xp-sp3-vs-vista-sp1/

3 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:14:13 ID:kvJTGoHn
Vistaはファイル、共有メモリの操作やネット、デバイスへのアクセス等で使われる
ファイルI/O APIがキャンセルできるようになった。

XP以前だとフリーズしたが最後、OSからフリーズ認定されるまで(標準で30分)待つか、
プロセスがゾンビ化したりリソースがロックされてしまうのを承知で強制終了するしか
なかったが、Vistaだと安全かつ速やかに終了させる事が可能になった。

これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
・シャットダウンにやたら時間がかかる
・アプリ終了時に異常終了したと表示される
・Explorerがフリーズする
・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
・VCでデバッグ中にフリーズ

4 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:21:12 ID:rxzXjWoW
DirectX11の発表があったけど、当然の事ながらVista専用でXPは使えない
どうすんのXP(笑)

5 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:25:05 ID:pGDPoeg8
Vistaなんてどうでも良いが、とっととIE8を出せよ!



もちろん、XPでも動くようにな。

6 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:30:20 ID:4Nzkxj8Z
>>2
Officeベンチが速かったところで何の役にたつんだよ、Officeベンチ以外で

実用的なベンチでは全てVistaの方が高速
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0803/16/news002.html

検証動画
http://www.nicovideo.jp/mylist/7012035

7 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:43:03 ID:pwXfsOyq

 ●XPはVistaより約2割ほどパフォーマンスが向上●

ttp://ascii.jp/elem/000/000/150/150423/index-2.html

ほぼ全てのテストでXPがVistaよりも好成績を収める結果となった。
XPのほうがVistaよりも、約10〜20%ほど値がいい。

実は当初、SunspiderのテストにはFirefoxではなくIE7を使う予定だった。
だがVistaではIE7でテストを行なうと必ずフリーズしてしまい、どうしても
最後まで計測を行なうことができなかった。
XPではIE7でもなんとかテストを終了することができた。

Sunspiderは実際のウェブサイトで使われているコードを用いているのが
うたい文句なだけにSunspiderのようなフリーズが実際のウェブ閲覧時に
起こる可能性もある。

8 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:57:20 ID:yAB0/kyr
Vistaはもっさりw

9 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 01:59:59 ID:YIfYV2fL

    Vista専用DirectX10の惨状

3DMark Vantageベンチ結果報告スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1208787800/

10 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 02:15:29 ID:kQEbCCQp
爆速Vistaはニュータイプ専用OSだな

11 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 02:45:58 ID:gJMLnBXS
本当vistaって笑えるネタが尽きないな

12 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 02:54:43 ID:a6JoZE75
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13 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 02:59:00 ID:xYqfAdMT
DirectX11に興味ある人ってWindowsユーザーの中で何%位いるのかな?

14 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 03:23:27 ID:ZNlNzq9a
>>7
低スペックのPCの話だなw

低スペックのPCでのVistaのオーバーヘッドが10%だとしたら・・・
CPU性能2倍でVistaのオーバーヘッド5%
CPU性能4倍でVistaのオーバーヘッド2.5%

となる。CPUが速くなればなるほどXPとVistaの差は縮まるということだ・・・



15 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 04:55:41 ID:d9QUyf/B
はいはい低スペ低スペw

16 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 07:15:49 ID:kQEbCCQp
PC今売ってるまともなスペックなら全てにおいてVistaの方が速いよ
XPが速いのは珍品パソコンのみ

17 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 07:17:17 ID:rlDw9GId
>>6
だからこのベンチで使ったツールやアプリは何なんだよ
MS自身の行ったVista販促イベントで出てきた
出所のハッキリしない数値に一体どれだけの価値があるんだw

18 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 07:23:55 ID:rlDw9GId
あと前スレでVista儲がスルーしたレス(俺のレスじゃないよ)
これこそVistaが売れない最大の理由だと思うが

896 :名無し~3.EXE:2008/07/23(水) 07:20:34 ID:OtpaBXw1
98からXPに乗り換えたら誰でもすぐに安定性の改善に気がつくし、
それだけで買い換える理由になるくらいの圧倒的な差がある。

Vistaにはそういう万人が遍く享受できる明快かつ圧倒的な優位性ってあるの?(XPと比べて)
見た目が変わったとか内部処理が変わったとかじゃなくてさ。
UI描画のコンマ何秒のもたつきがなくなったとか
アプリの起動が数秒早くなったとか言って喜ぶのはオタクだけだし。

19 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 07:38:11 ID:kQEbCCQp
いろんなとこが少しずつ良くなってる
しかしよくもっさりXPで満足できるな
人間がもっさりなんだろうな

20 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 07:42:50 ID:vFDC9OKS
>18
それは98→XPじゃなくて、98→2kの優位性だろ

21 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 07:43:42 ID:kQEbCCQp
XPは文字通りオールドタイプ専用(ユーザーもPCも)

22 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 07:46:02 ID:8CmJn8ix
>>18
どうせならそれへのレスもセットで貼っておくれよ(俺のレスだけどw)
スルーされてないじゃんw 逆参照くらいチェック汁

905 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 2008/07/23(水) 10:30:39 ID: 5miFqKOB
>>896
9x系からNT系への移行は前者が駄目駄目だったから誰の目にも分かり易いメリットが
生まれたけど、今は既にNT系同士だから生まれるメリットはどうしても小幅になる
今後プラットホームに大きな変化が生じたり、もしくは相当大きな刷新でも試みない限りは
それと釣り合う評価は得られないんじゃないか
32->64の移行期はチャンスだったんだが、16->32の時と比べると劇的ではないし
移行シナリオも緩やかだから
個人的にはWin32APIもGDIも老朽化による粗が目立つようになったから、
そこからの脱却を目指すのは有る意味で必然だと思ってるけどな
現状まだあんまり上手く行ってないけど

23 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 08:03:02 ID:8CmJn8ix
>>18
つかそれこそ普通は誰でも分かってるレベルの話で、
わざわざ得意げに貼る程の物じゃねーよ、俺のもそっちのも

「売れない理由」としては正しいと思うが、比較の材料としては
置かれた状況が全然違うのを殆ど配慮してないのも確か

後半部分は他の人が具体的にVistaでの内部の改良点を列挙してくれてたから
公平期すならそっちも貼らないと(面倒だからやらんけど)

24 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 08:04:28 ID:rlDw9GId
>>20
じゃあ「9x系→コンシューマ向けNT系」に読み替えてくれ

>>22
だってお前さんVista儲じゃないじゃん?w

XPがSPを重ねる内に駄目駄目じゃなくなり(≒致命的な弱点がなくなり)
後発OSにおける改善の余地が必然的に小さくなった結果
新しい事によるデメリット(互換性低下とか操作性の変化とか)に対して
相対的にメリットの少ないOSが出来上がってしまった

それだけの話でしょ?
別にVistaに罪はないし糞だとも思わないけど、事実は事実として受け止めなきゃ

25 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 09:07:38 ID:kdT2SjuS

インテル「Windows Vista」へのアップグレードに消極姿勢

ttp://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20376092,00.htm

どのバージョンのWindowsでも、導入を見送る企業は存在する。しかし、それがIntelともなれば、話は別だ。
英国のThe Inquirerの現地時間6月23日付けの報道に続いて、New York Timesが米国時間6月25日、
IntelのIT部門はアップグレードの「必要性を感じさせる状況」を見出せなかったと報じた。


26 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 09:32:59 ID:Cl4YxUcp
びす太(笑)

27 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 09:54:08 ID:nyGItB39
今どきPCを一台しか持ってない奴はいないだろ
高スペックのPCにはVista、低スペックのPCには2000かXPでいいじゃん
Vistaも使って見るとそれほど悪くないぞ
CPUがセレロンでメモリが1Gでグラボもついてない安物のメーカー製では駄目だと思うが

28 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 09:58:43 ID:1+k3dq+H
俺は一台しか持ってないな。
新しいの買ったら古いのは売るし。

29 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 10:11:39 ID:Gosmky+/
結論:
遅くて短命で普及しない物に関わるだけ損。

30 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 10:28:13 ID:WChNixqZ
>>29
やぁ、それは季節ごとにモデルチェンジするどっかの携帯の事ですね。

31 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 10:31:37 ID:WChNixqZ
すまん誤爆ったw

32 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 12:23:07 ID:kM9biuwj
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20071122/287819/?P=5
Vistaって、あれですよ、雑誌読むだけで「ちょい悪」とか「ちょいモテ」になれると信じてる気の毒な中高年の男性。

33 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 12:43:45 ID:tNYCKVtL
DX11には期待せざるをえない

34 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 12:49:23 ID:tNYCKVtL
XPを早々に捨ててVista32bitでVista仕様に慣れといてSevenで64bitに移行し次期64bitにスムーズにつなげるのが理想

35 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 13:10:13 ID:J8EoVGKr
vista.....orz
ttp://mainichi.jp/life/electronics/cnet/archive/2008/07/23/20377661.html
SanDiskは、「Windows Vista」がソリッドステートドライブ(SSD)に最適化されていないため、最適化されたSSDドライブの出荷を2009年まで延期すると述べた。

欠陥OSを補う為に新SSDコントローラを開発しなければならないとか、びす太はどれだけ業界とユーザに迷惑掛けてんだよ。糞が。

36 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 13:55:09 ID:ZNlNzq9a
SSDなんかに金使うなら、64bitOS+大容量メモリで
HDDをキャッシュするほうが王道だな。


37 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 17:35:03 ID:ZiX/q8e3
\      /\    /. /\  . /\ ヽ.   /     |     |\    |     | ヽ.      ┌─┐     \    /. /\  . /\ ヽ.   /\      /     ┌─
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38 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 18:06:05 ID:tNYCKVtL
東芝はすっかり負け規格のイメージがついた

39 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 18:19:11 ID:ZNlNzq9a
>>38
東芝はDVDとかSDメモリで勝ち組だったんだよね。
ソニーと違って。

40 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 18:28:54 ID:VE7sUgJR
>>39
東芝が失敗したのはHD-DVDくらいだよな。
DVDも規格gdgdにした責任があることはあるけど。
製品としては結構良いものを作ってる。

つか、なんでソニーが出てくるんだよww

41 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 18:51:31 ID:5wh3hh5U
>相対的にメリットの少ないOSが出来上がってしまった

>それだけの話でしょ?
>別にVistaに罪はないし糞だとも思わないけど、事実は事実として受け止めなきゃ

それだけならこんな反発食うわけないw
インストールされた新しいマシーン買って走らせところ、これはなんじゃいのユーザーにとってよろしくない現象が頻発し、悪感情がどこかしこに沸き起こった。
事実は事実として受け止めるべきはことことだなw

42 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 19:06:22 ID:MBoSzpRB
前例あるんだし、OS分だけ返金して貰えばいいよ

43 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 19:08:29 ID:ZNlNzq9a
>>40
>DVDも規格gdgdにした責任があることはあるけど。

これってSONYじゃね?DVD+シリーズとかw

44 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 19:16:48 ID:5wh3hh5U
>42
買ってしまうドジは踏まなかったけどなw
>>42はその言だと、多分、事実をなかったことにする口だな。

45 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:32:51 ID:31dTkXW5

vista(笑)

ReadyBoostはメモリ1GBでも効果ゼロ(笑)
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070312/264621/?P=5

SuperFetchは速くなったと断定できるに至らなかった(笑)
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070312/264621/?P=6


46 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:34:19 ID:vyluDPfk
早くなったようななってないような、感じ(笑)

でしょうな

47 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:48:04 ID:+ijsBGLe
>>45
遅いUSBメモリを使っての、初心者騙し機能なのは誰にも最初からわかってる話。
Vistaの先が短いのが確実になったからと言って、今頃ネタばらすマスコミも残酷。

48 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:49:35 ID:ZNlNzq9a
>>45
頭悪いだろ。

49 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:50:06 ID:ZNlNzq9a
>>47
2007/4の記事w

50 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:50:35 ID:u/P94tF8
バカヤロウ、メモリ512Mの安物Vista機買っちゃったおれが
レディブーストでどんだけ救われたと思ってんだよ。
超絶重いVistaから重いVistaに見違えるほど改善したんだ。
その記事は大嘘つきじゃないか?

51 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:50:47 ID:VE7sUgJR
>>45
1GBでも効果ゼロじゃなくて、1GBだと・・・だろ。
まぁ、これだけメモリ安なんだし今更使う機能でもないな。
スーパーフェッチに関しては明らかにこの記事ミスリード誘ってるだろ。
物理メモリ512MBって書いてあるじゃねーか・・・。

52 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:54:19 ID:ZNlNzq9a
>>45
>ReadyBoostはメモリ1GBでも効果ゼロ(笑)

ReadyBoostは512MBとか低スペック用だってのは散々がいしゅつw

>SuperFetchは速くなったと断定できるに至らなかった(笑)

512MBでSuperFetchは無いよなw

1年以上前の記事って言うのも痛いね


53 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:57:46 ID:EIGZUtAM
Vistaにメリットが無い? あるじゃん。

3 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/07/24(木) 01:14:13 ID:kvJTGoHn
Vistaはファイル、共有メモリの操作やネット、デバイスへのアクセス等で使われる
ファイルI/O APIがキャンセルできるようになった。

XP以前だとフリーズしたが最後、OSからフリーズ認定されるまで(標準で30分)待つか、
プロセスがゾンビ化したりリソースがロックされてしまうのを承知で強制終了するしか
なかったが、Vistaだと安全かつ速やかに終了させる事が可能になった。

これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
・シャットダウンにやたら時間がかかる
・アプリ終了時に異常終了したと表示される
・Explorerがフリーズする
・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
・VCでデバッグ中にフリーズ

54 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 20:58:22 ID:tHRNY5wr
ついにM$涙目
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080724/311462/
「Windows Vistaに関するうわさはすべて誤り」・・・・らしい

55 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 21:12:03 ID:fo7ZWk/D
おまいら、ついに299ドルで本命のミニノートが登場するぞ。
-8.9インチ 1024 x 600ディスプレイ
-1.6GHz Atom (Diamondville)プロセッサ
-4 〜 12GB SSD
-30万画素ウェブカメラ、USB 2.0 x3、マイクと音声出力、VGA出力
-802.11b/g WiFi、Bluetooth、WiMAXおよびWWAN (オプション)
-4セル35WHrバッテリー(〜5時間駆動、ターゲット)
-フルサイズキーボード
-ターゲット重量 2.6ポンド (1180g)以下、厚さ21〜24mm
ttp://japanese.engadget.com/2008/06/12/8-9-12-1-dell-e-299/















-OSはLinuxまたはWindows XP w

56 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 21:23:30 ID:1+k3dq+H
とうぜんVista厨はVistaをのせるんだよなw

57 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 21:34:51 ID:F6JSjDoM
>>56
「Windows Vista」はソリッドステートドライブ(SSD)に最適化されていないのに?

58 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 21:47:31 ID:NrroXpJu
>>57
てか最適化以前にデブ太は12GBのSSDに入らんし。

59 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 21:50:59 ID:VE7sUgJR
>>56
Vista厨だが、さすがにミニノートにVista入れるヤツは居ないだろ。
・・・HPwwwwwwwww

60 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 21:55:25 ID:EIdMuZql
ミニノートでVista使う場合には
シンクライアントにして実体は別の場所に置くな。

61 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:02:25 ID:wZk6uKeR
MSがUACをSP1やUPDATEで削除する方向にいかないのはなぜ?

62 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:04:54 ID:EIdMuZql
UACは便利だろ。
慣れるまではまごついたけど。

63 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:06:51 ID:wZk6uKeR
>>62
うっそー?
どこら辺が便利なの?

64 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:08:34 ID:EIdMuZql
>>63
Xp以前でも制限ユーザで使っていたからね。
管理者に簡単に昇格できるのは非常に便利だ。

65 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:09:25 ID:rZQ2qqWo
>>61-63
初心者質問スレでおながいします。

66 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:09:42 ID:wZk6uKeR
>>64
普通に使ってる分にはやっぱり不便だ。

67 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:12:29 ID:EIdMuZql
>>66
それだとセキュリティ面で弱くなる。

68 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:13:35 ID:VE7sUgJR
>>63
UACは最初のセットアップ時は大変だけど、
普通に使うようになれば滅多に画面を見ること無いと思う。

69 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:18:22 ID:ZiX/q8e3
一瞬Vistaに見えたら負け
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8400.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8401.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8403.png.html

70 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:25:01 ID:VE7sUgJR
>>69
こんな中途半端な見てくれだけの改造なら素直にVistaにすればいいのに。

これみたいなXPの延命ならまだ生暖かく見守ってあげるんだが。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/31/xptovistasp.html

71 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:34:21 ID:ZiX/q8e3
>>70
Vistaに買い換えるぐらいなら中途半端な改造XPを使ったほうがまし

72 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:35:32 ID:bUEaI8Kq
>>71
意味不明

73 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:48:23 ID:hvCPfngm
>>70
大きく勘違いしてるようだけど、来年7が出たらすぐ打ち切り必至のVistaよりおそらくXPの方が販売期間が長い。
おまけにそのXP向けモバイルPCについては当分祭りが終わらない程の大人気になってしまった。
ビジネスマンや法人にパスされて在庫を持て余してるVistaのNoteとは対象的。

>低価格モバイルPC向けのWindows XP Homeエディションは、メーカー向けの販売を2010年6月30日
>もしくは次期Windows発売の1年後まで続ける。


74 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:48:43 ID:ZiX/q8e3
ここまでVistaにできたらVistaなんていらない。
むしろVistaにしたら重くなるし余計な機能ばっかりついてくる。
Vistaのデザインと便利な機能だけを追加したXPで十分。
256MBのメモリでFlip 3Dのような機能まで使えるとかwwwしかも快適ww

75 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:51:25 ID:bUEaI8Kq
>>239
お前は勘違いしているウォシュレットの温度は40c〜42cがベストなんだ
コレは真夏でも関係ない真夏だから温水は駄目だというお前の考えは
間違っている。

76 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:51:31 ID:byAWecR4
つまり、
Windows 7 ってすごいんだな。
さすがMS。

77 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 22:54:35 ID:VE7sUgJR
>>73
XPの販売期間が長いっつーけど、エライ限定的じゃん。
まぁ、ミニノートには必要とされてるから自分もうれしいけどさ。

>>74
>256MBのメモリでFlip 3Dのような機能まで使えるとかwwwしかも快適ww
マジレスするとそれメモリ1GVistaPCより厳しいぜ?
XPが出てから2、3年は256MBのマシンが大半で多くの人が泣かされたのに・・・。
絶対お前メモリ256MBのXPマシン使ったこと無いだろ。

78 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:00:50 ID:ZNlNzq9a
>>73
>大きく勘違いしてるようだけど、来年7が出たらすぐ打ち切り必至のVistaよりおそらくXPの方が販売期間が長い。

XPは既にOEM終了してるけど・・・(EeePCとか低スペック向け以外はね)

Windows7も企業向けは例によって1年評価、様子見だのSP1出てからだの
ってことでそれまではVista/XPが売れるよ。

個人向けは即効切り替えだろうけど・・・



79 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:06:33 ID:ZiX/q8e3
>>77
重いといわれるVPCにXPを入れてメモリ128MBで使ったことあるがすごく軽いけど?
変な処理をするアプリ入れなければ。

あと一番目のSSに256MB RAMって書いてあるじゃん。

80 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:07:58 ID:dHvEQcvR
>>78
たとえ7を様子見でもVISTAは売れないね。
VL導入の所はいつまでもXP入れれるから。
OEM販売終了は関係ない。

外部に繋げない閉じた場所のPCについては
サポート切れさえ関係がない。

81 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:30:28 ID:VE7sUgJR
>>79
多分256MBのマシンで軽いって思ってるんだったら、
メモリ768MB以上のXPマシンや1.5GB以上のVista(SP1)を触ってみたら色々感動すると思う。
HDDにもよるけど、起動時間もかなり短縮される。

両OS共にこのライン以上積んでおけばパフォーマンスは大体最大値かと。

82 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:31:31 ID:vyluDPfk
そういえば。XPも出た当初はは、256MBだったもんなあ

83 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:42:18 ID:fm7/GXWV
vistaの投売りまだ〜(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン

84 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:48:11 ID:p2CqIBKx
こんなに面白くて話題豊富な珍OSが来年にも無くなるのかと思うと残念だよ。

85 :名無し~3.EXE:2008/07/24(木) 23:55:51 ID:Ce1RVGSX
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0724/hotrev368.htm
HP 2133 Mini-Note PC ハイパフォーマンスモデル
〜Windows XPで使ってこそ真価を発揮

> 正直なところ、HP 2133を一度XPで使ってしまうと、もはやWindows Vistaで使いたいと思わない。
> それほどまでに大きな差があるのだ。


86 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 00:07:46 ID:a1Nla+JO
一度XPを経験してしまうと、
もうVistaには戻れない

87 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 00:18:10 ID:7DO6y6zd
一度Vista(笑)を経験してしまうと、もう(怒)で(笑)えない

88 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 00:24:52 ID:kh+VqmHt
>>85
そりゃミニノートじゃあねぇ・・・。
1.8インチHDDってXPでも遅さが気になるくらいだから、
VistaじゃCPU・メモリ・HDD・グラフィックすべてにおいてこのPCのスペックは不足している。
ちょっと調べれば分かるけど10インチクラスのモバイルノートでも
2.5インチHDD搭載してる機種が多い。
それくらい1.8インチHDDの遅さは異常。

89 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 00:36:38 ID:M/VyfHFp

VISTA(笑)

例えば、単独でアプリケーションを利用する場合ばかりか、フォルダを開こうとしただけでも、
重さや引っかかりを感じることが多い。
また、動画ファイルの再生はかなり厳しく、640×480ドット/1.5Mbps程度のWMVファイル
再生時でもCPU使用率が100%で貼り付いてしまい、かなりコマ落ちしてしまう。
YouTubeやニコニコ動画などの動画再生時でも同様だ。そういった状況なので、複数の
作業を同時に行なおうとすると、どうしようもなく厳しくなる。


XP

Vista時と比べて全く別物と思えるほど快適になった。アプリケーションの重さもほとんど感じなく
なったし、動画ファイルの再生もスムーズになった。
Windows Vista上でコマ落ちを感じていた動画ファイルも、Windows XPでは全くコマ落ちなく
再生できたし、YouTubeやニコニコ動画も同様だ。複数の作業を同時に行なう場合の重さを
感じることはあるものの、それもWindows Vista時に比べると遥かにましだ。

90 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 00:43:32 ID:f7uNkHOY
>>89
とりあえずスペック書いといたほうが説得力が出るよ

91 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 01:04:04 ID:7mgG9m1g
vistaだめすぎる。

同人ゲームの体験版すら動かない。オワタ。XP互換モード真面目に動いたためしがない。
格闘ゲームしたいよぉ。

ゲームの為に1年間デュアルブートしている自分がいる。
vistaのよいところは画像フォルダが開くのが早いこととスリープだけ。

windows用のフリーゲームもまともに動かないよ。
本当に数百億ドルの開発費がかかっているのだろうか。

そういえば、エアロとかWindowsフリップ 3DとかVistaの機能は記事すら見なくなったな。
なんだったのあれは。

92 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 01:12:25 ID:wF/vDmAY
雑誌の表紙からもVistaって文字が消えてWindowsになってたり
もうねVista付けると売れないのは雑誌も一緒なんだよきっと

93 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 01:28:24 ID:+4Vnt874
このスレの人よく飽きないな
XPもVistaもどっちもウンコなのに

94 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 01:36:04 ID:ZuDb7WNK
ウンコ同士というのは仲がいいものさ

95 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 01:37:39 ID:xVsuAcSw
>>89
C7なんてXPでも重い重いっていわれたんだから、Vista積んでまともに動かないのは当然だわな。
明らかにミスチョイス。

>>91
具体的なタイトルキボン。
DirectX9は入れた?
セキュリティ的に厳しくなった95以来のdllなんかは初期状態だとばっさり削除されてるよ。

96 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 01:39:21 ID:f7uNkHOY
>>93
>>94
おまえら・・・マカがこのスレにいたと言ってるものだろ

97 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 04:16:22 ID:Crx201pW
>>89
動画再生でコマ落ちって恐ろしく低スペ、話にならないwww
メモリさえ積めばセレロンMでもVistaの方がパフォーマンスいいのに

π104万桁計算
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1251.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1250.jpg

DVD Decrypterリッピング
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1295.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up1296.jpg

98 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 04:25:02 ID:Crx201pW
>>89
それとデユアルコア以上なら複数作業はロープライオリティI/OのあるVistaの方が重くなりにくいよ
リッピング+無圧縮動画再生再生しながら別作業しても余裕でサクサク
まぁ、低スペならおとなしくXP使っとけ

>>91
画像の高速切り替えとかXPはもたつくよなw

99 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 05:16:24 ID:gtzjtcIL
今でさえ、Vistaで難渋しているユーザー現象を認められないMSとそのエージェント。
そりゃ出してしまうわな、一年半も前にVistaをあのざまでw


100 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 05:30:26 ID:OTAk5AWg
うんこXPを持ち上げてWindowsを潰すなんだろ
マカ珍恐るべしw

101 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 06:06:23 ID:/EF/lZk+
>>91
DirectX End-User Runtime入れてないだろw
FAQだぞw

ttp://www.microsoft.com/japan/windows/directx/default.mspx


102 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 06:09:36 ID:/EF/lZk+
>>89
>また、動画ファイルの再生はかなり厳しく、640×480ドット/1.5Mbps程度のWMVファイル
>再生時でもCPU使用率が100%で貼り付いてしまい、かなりコマ落ちしてしまう。

どれだけ低スペックかとw
で、AeroもOFFにしてGPU支援も切ってるなw


103 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 06:14:23 ID:ZRGoqMng
うんこ

104 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 06:15:17 ID:ZRGoqMng
うんこうんこ

105 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 06:18:39 ID:ZRGoqMng
うんこ

106 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 07:53:55 ID:w0yyr1t0
マカなら当然新しいもの好きだからVista派だろ
Vistaの出始めの頃真っ先に入れてたのってブーキャン多かったっしょ

107 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 08:06:04 ID:TKFvzOv8
>>106
重いのは嫌なのでXP入れてますが何か?

108 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 08:15:58 ID:33PfT9GQ
「Windows 7」は順調に開発中--MS開発トップが明らかに
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20377781,00.htm

未だに企業の新規導入がXP主体なのは
作業効率もできる事もほとんど変わらないのに
Vistaにすると互換性テストだの社員の教育だのトラブルシューティングだのに
余計なコストがかかるからだよね?

109 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 08:20:36 ID:w0yyr1t0
7に期待してるみたいだが

未だに〜以下の話は、そのまま7にも当て嵌まりそうなんだが

110 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 08:27:15 ID:33PfT9GQ
>>109
いや単にRSSチェックしてたらあったから貼っただけなんだぜ

これだけ長い間使われているとノウハウの蓄積も膨大だろうし
OS界隈で何かしらブレイクスルーでもない限り
MSのサポートが切れてもXPはかなり長い間現役を守るだろうねぇ

111 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 08:35:31 ID:w0yyr1t0
>>110
そか、失礼をば
余りにもXPの時代が長くて皆それに慣れてるからね
XPの3年後くらいにちゃんとそれなりの後継を出せてたら
多少なりとも状況は違ってたかも
今のこの状況で移行促すのはMSにとって相当しんどいだろうな

112 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 14:18:04 ID:/EF/lZk+
>>11
発売3年後の2004年に大改良したXP SP2出たね・・・
XPがWindows2002だとすると実質Windows2005だな。

MacだったらTigerだのLeopardとか名前付けて有料だったんじゃね?


113 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 14:57:07 ID:RSN4FifU
>>112
Windowsでも98から98SEのときは有料でした。
95から95OSR2のように開発者にしか売らなかった場合もあります。
XpSP2もそれらと変わらないあるいはそれ以上の改良でした。
セキュリティ対策ということでSPにしたのかな。

114 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 15:00:03 ID:ahgt9arj
>>113
98SEは有料っていっても1000円だったけどな。
内容も微妙だったのに、シャットダウンできないバグやらなにやら詰め込んでくれた。

115 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 21:43:06 ID:Bd0bdyF/
>>108

>Vistaに及び腰のユーザーでも、Vistaを、「Mojave」というコードネームで、
>新バージョンのWindowsとして紹介してみせると、良好な反応を示した

アンチww


116 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 23:05:36 ID:gtzjtcIL
>115
着地先見失ったWindows難民引き受けバージョンw
自分で難民つくっておいて救済者きどりになるのMS(笑)
XPの水準で満足できたユーザーなら本来どうにでも料理できた筈なのにねぇ。

117 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 23:09:09 ID:j57hZjYY
>>116
何が言いたいのかさっぱりわかりませんよw

118 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 23:13:13 ID:gtzjtcIL
>117
そういう難民は私の力では救済できないw

119 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 23:21:38 ID:j57hZjYY
救済ってどこの宗教ですかw

120 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 23:22:31 ID:t/VrXiyZ
VZエディタ狂じゃねーの?

121 :名無し~3.EXE:2008/07/25(金) 23:24:29 ID:gtzjtcIL
MS狂ではないのは確かw

122 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 00:32:08 ID:r4oXmPDZ
メモ帳で保存しようとしたら、デスクトップが出て来ない。
単語変換登録しようとして、タスクバーを右クリしても
それらしきものが出ない。

123 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 00:58:25 ID:/KDZZ9Mg
>>88
> それくらい1.8インチHDDの遅さは異常。

判定に言うと、XPなら、異常な遅さの1.8インチHDDですら
使えてしまうと。
どんだけ優秀なんだよ。
どこまでやり手なんだよ、WindowsXP。

124 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:04:35 ID:DjjJHTci
Windows Vistaの雰囲気を味わう
ttp://thepiratebay.org/tor/4314605

スレの流れを完全に読めてないんで長文は書きません。

125 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:08:34 ID:vtBnOld8
>>123
日本語の読み書きは出来ますか?

126 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:09:38 ID:SmHu3KRs
>>123
そんなこと言ったら、1.8インチHDDが超高速になってしまう
FDDですら使えてしまうMS-DOSはどんだけ優秀なんだよ。
どこまでやり手なんだよ、MS-DOS。

127 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:13:59 ID:/KDZZ9Mg
MS-DOSでWinXPのアプリは動かないしな。

128 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:20:17 ID:xDYNBZGy
金持ち → やっぱりVistaでいいんじゃない?
        明日も仕事だ

貧乏  → vista ムキー
        2chへ書き込み
        彼女もいないし、明日も自宅警備

129 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:22:19 ID:SmHu3KRs
>>127
それなら2000と比べたらXpはもっさりでメタボだよ。

130 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:30:39 ID:/KDZZ9Mg
>>129
そうだね。だから?

131 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:38:28 ID:SmHu3KRs
>>130
2000最高!





























それならNT4.0と比べたら2000はもっさりでメタボだよ。

132 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:40:46 ID:/KDZZ9Mg
2000も悪くないと思うよ。
しかしVistaのクソ重さは2000を持ち上げてXPを落としたところで
何も変わらないんだけど。

133 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:43:25 ID:SmHu3KRs
>>132
しかるべきハードを使えば軽いよ。

134 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:45:21 ID:ThQNbPTW
いい加減パソコン買い換えろよwもう時代はVista次の7もVistaベース
この流れは変えようがないんだからw

135 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:46:21 ID:/KDZZ9Mg
そうだね。
結論:
 しかるべきハードを使わなくても軽いXPは超やり手。

136 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 01:55:44 ID:okG84OSv
7が出るまで様子見
ということだなw

137 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 02:01:25 ID:SmHu3KRs
>>135
Xpが出た直後のプレインストールの
ローエンドノートPCだと劇重だったよ。
Vistaも歴史が繰り返されているだけ。

>>136
出た直後はバグとかいろいろあるから
SP1出るまで待ったほうがいいよ。

138 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 02:05:52 ID:/KDZZ9Mg
将来の話も、昔話もしていない。

今、現時点で超遅くてお話にならない
1.8インチのHDでも軽々動かせてしまう
XPの超人ぶりを指摘してしまっただけ。

139 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 02:09:24 ID:SmHu3KRs
>>138
今現時点なんてすぐに昔話になってしまうものさ。

140 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 06:31:50 ID:JljKm0z9
Windowsを語る時点で昔話になるんだろう。
昔はよかったw


昔も、本当は、散々だったったんだけどねwww


OSの体裁さえしてなかった。 メモリの再マッピングさえまともに出来ず、リソースリークしまくりw

141 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 07:22:40 ID:AvTteIV8
MSが上手なのは商売の方だからねぇ

142 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 07:36:59 ID:s2P3OXGD

Vista利用は11台中1台以下

ttp://www.computerworld.jp/topics/os/116729.html
米国Forrester Researchは7月24日、企業のデスクトップ環境に関する調査リポートを発表した。
それによると、大規模企業で使われているPCのうちWindows Vistaを搭載しているものは、
11台中1台以下の利用台数にすぎないという。


また、「Vistaは“新コーク”と同じだ」とMendel氏は記述している。味を変えたコカ・コーラに
消費者はついてこなかった。米国Microsoftの旗艦OSであるWindows Vistaの現状は、
こうしたコークの状況に非常に似ているというわけだ。
現在でもWindows Vistaの導入を迷っている企業は、Microsoftの重要なパートナーである
米国Intelの動きを参考にして、Windows Vista導入のメリットを再検討すべきだと述べている。


143 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 10:38:00 ID:5Ov0KNXL
つか、IT企業ほど、Vistaは導入しないじゃない

144 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 10:41:52 ID:blUdVhmu
>>138
今でも1.8インチHDD+XPはパフォーマンス微妙だよ。
あの致命的なまでのランダムの遅さは・・・。
結局SSDとどんどんチューンされた2.5インチとの間に挟まれて、
今では使われるのはもっぱらAV用途向けになってる。

145 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 11:11:53 ID:/QWXV+0B
>>67
どんな画面が出ても「はい」しかクリックしない初心者にセキュリティも糞もあるかいw

146 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 11:34:39 ID:IqiZ70Eh
>>145
かといって、いつまでもスルーでもいかんだろ。
中級者くらいは有意だろうし。

たとえば、潜伏する型のマルウェアなんかには効果があるとは思う。
自分が実行したソフト以外許可出すなって言っておけば。

147 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 11:35:20 ID:S7iGX5J+
>>145がいい事言った

148 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 11:38:51 ID:rJopOT2/
>>146
VISTA買う時点で初心者確定なんだからUACは何の意味もないやね。

149 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 12:01:25 ID:ZpK18GAg
Vista使っていて言われているほど悪くないと思うが
はっきり言ってOS高すぎ
DSP版ならHP版で15kなんだけど
通常版が40kぐらい(?)するなんて…
通常版を買わないにしても精神的ダメージが大きすぎる


150 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 12:36:32 ID:FF4UUh3R
7が出たら間違いなくVistaは消えるだろうケド。
7も、メモリ1G無いとキツイOSになるのだろうか?
ミニノートを今買って、7が出たらOS入れ替えようかそれとも待つか悩んでるのよね。

151 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 12:42:28 ID:4HATLxAc
これまでMicrosoftは、公式にはWindows 7が2010年1月までに出荷されると述べてきたが、トップエグゼクティブの中には、
2009年内にもリリースが予定されていると、折に触れてほのめかす人もいた。
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20377781,00.htm
VISTA(笑)ヤバス!!!

152 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 12:50:54 ID:vtBnOld8
UACは個人的には結構良いと思うんだけどな。
XPの制限ユーザーとadmin権限は極端すぎるから、ちょうど真ん中を埋めるって意味で。

>>149
明らかにPCの低価格化を阻害してるよな。
せめて個人向けにボリュームライセンスとか広めてくれれば良いのに。

>>150
多分そうだろう。
カーネルから多くのコンポーネントを切り離してサービス化してるから、
オーバーヘッドが大きい。
その上DWMなどの新要素が追加されているわけで。
時々WinMinの幻想を語る人が現れるけど、あれやったら9x→NT程度の互換確保すら厳しいだろうな。

153 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 13:09:07 ID:v9iCf0ml
>>152
メーカーのプレインストールはDSP版よりさらに安いのだから
問題ないよ。

おそらく1万以下 米DELLのUbuntuモデルとVistaモデルの差は
50ドルだからな・・・・

154 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 13:09:11 ID:4ywzGHTm

Vistaを叩くやつはなぜまだ誰も見たことがない7が
素晴らしいOSであるかのように語るのだろうか。
やはり我々とは違う、赤い空に緑色の太陽が昇る、異形な
景色が眼球から頭の中へと投影されているのではないだろうか。
時々信じられないようなブスを連れて歩いている人がいるが、
あれもそうに違いない。

155 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 13:21:17 ID:Z19BaoA7
>Vistaを叩くやつはなぜまだ誰も見たことがない7が
>素晴らしいOSであるかのように語るのだろうか。
具体的にレスを引用していってね!

156 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 13:24:01 ID:cXEmDRz8
もうWindowsとはお別れです。さようなら。

Wubi (Windows-based Ubuntu Installer) はWindows上で動作するUbuntu公式のフリーソフトウェアインストーラー。
UbuntuをWindowsのファイルシステム上にインストールし、Ubuntuを利用することができる。GPLで配布される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wubi

【Linux】Ubuntu 8.04.1 LTS 日本語ローカライズド Desktop CD リリース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217045184/



157 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 13:24:05 ID:88LEmgit
無駄に太ったVistaが好きなヤシはデブ専

158 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 13:26:42 ID:5Ov0KNXL
デブなチビタ
おっと、タイプミス

159 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 13:59:55 ID:IuaMwqpK
まあ、MinWinの話にせよ7期待にせよ、結局Vista全否定に走る奴は、玄人ぶってる中途半端な知識の奴らだね。

そもそもWindowsなんて3年で当たらしいのが出るくらいでも遅いくらいなんだし、確かに一度開発に失敗したが故に5年もXPから間隔が空いちまった訳だが、当然その間のHWの進化やITトレンドの変化に追随するためにはXPからは大幅に変わらねばならなかったのは必然だよな。

XPからの5年でMSが懲りたのはまずセキュリティだった訳だし、今後のITトレンドではあらゆる意味での仮想化、更には演算装置と記憶装置の拡大する速度差の隠蔽だの、将来の基盤に向けて着実な準備と進化をしてるよな。

まあ、HWの進化を前提に開発されてる訳でリソース制約が多いULPCの勃興というトレンドだけはORIGAMIなんて種を自らまきながら見誤ったみたいだが。

こういう背景や将来像が見えない奴はあまり偉そうにVistaを全否定しない方が良いよ。

別にOSなんてHWのリプレースに合わせてタイミングに合わせて変えりゃいんだし。

ま、確かにULPC向けには別Editionが必要なのはマ間違いないけどさ。

160 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 15:29:28 ID:v9iCf0ml
ULPC向けはわざわざ開発しなくてもXPでいいんじゃないの?
Windwos7の頃にはスペックも上がってるだろうし・・・・



161 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 15:50:57 ID:vtBnOld8
XPはULPCエディションとか出さないかなぁ。
ULPC用のPlus!でもいいし。
Vistaに慣れるとアレが欲しいとか思う小粒な機能が色々と・・・。

162 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 16:23:53 ID:rNVVKPeb
>>151
Meの時と一緒で7が出たらVistaパソコンは異常に暴落するだろしな。
来年叩き売りされるVistaパソコンを買って即7かXPに入れ替える。
ウマ〜〜〜♪だな。

163 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 16:27:50 ID:M2G1ENvK
気が早いな、そいつは7の出来次第だ
つかいつものように直前になったら無償アップグレードキャンペーンやるでしょ
多分ハードウエア要件殆ど変わらないからスムーズに移行出来るだろうし

164 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 16:33:37 ID:YhGRGylZ
>XPに入れ替える

それはねぇよww

165 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 16:45:56 ID:I0I9IZhH
Windows7もVISTAより早く軽くなる保証はないだろ

166 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 17:28:27 ID:vtBnOld8
早く・軽くの意味がどういう意味か分からんけど、
少なくともスーパーフェッチやReadyBoostなんかの改良は進んで行くと思うよ。
SSDも7がリリースする頃には一般的になっているだろうから、最適化が進むと思うし。

167 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 17:44:19 ID:Q6MkSwoA
XPユーザーは死ねばいいんだよ。

168 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 17:46:00 ID:5Ov0KNXL
ここまでくると、もう病気なw
しねばいいってw

169 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 17:53:18 ID:UlajDY8k
ウィンドウズ使いって元々、違うプラットフォーム違うハードに興味を持たないようにして来た所がある。
この頃は、ウィンドウズ以外のOSに興味を示さないだけでなく、ウィンドウズでも
バージョンが異なると興味を示さない傾向が強まって来た。
そんな感じに見える。

新しいバージョンにチャレンジする事は違うOSにチャレンジする事にも通じる。
マイクロソフトとしては動くに動きづらそう

170 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 18:22:45 ID:FMQ1lNbd
コンピュータの知識が乏しかったり
脳の容量が少なかったりして
他のシステムを使えないだけだよ

171 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 18:30:38 ID:KrC8HLou
>>167
逆にVistaユーザーは死ねって意見は見ないよな。

172 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 19:17:20 ID:EGTrOv3N
>>171
「お前はもう死んでいる」って言われているVista房に
わざわざ「死ね」っている意味はないからね。

173 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 19:33:51 ID:gOB081ow
vista専用のソフトどこかだしてくんねーかな?
話はそれからだ

174 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 19:34:02 ID:1dotbRK9
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/27/news065.html

みんながVistaを避けて通るには、それなりに理由があると思われる。

175 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 20:23:41 ID:vtBnOld8
>>169
ウィンドウズをマックにするとそのままだなw

176 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 20:23:50 ID:dkcSYBE5
>>172
今年の流行はSSDやミニノート。Vista脂肪。
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/07/23/052/index.html
ttp://www.j-cast.com/mono/2008/05/30020932.html

177 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:08:29 ID:xF+846ur

IT史に輝く「すべったテクノロジー」ベスト25

2位
Windows Vista

出荷日がたびたび延期されたにもかかわらず、WinFSやMonadコマンド・シェルなど期待の高かった機能は非搭載になった。
その全貌が明らかになったとき、新OSはWindows XPの焼き直し、それも光り輝く3Dの装飾を施し肥大化させただけの
Windowsへと変貌していたのである。

緩慢なパフォーマンス、不十分なドライバ・サポート、煩わしいGUI、不可解なアプリケーション・セキュリティ・モデルといった
ものを見せつけられると、デスクトップLinuxという選択肢もそれほど悪くないとさえ思えてくる。
リスクを嫌う多くの企業ユーザーが、自社クライアントPCにおけるVistaへの移行をためらったのは、至極当然のことであろう。

ttp://www.computerworld.jp/topics/pcc/114689-4.html


178 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:12:33 ID:rHyi5cLA
> デスクトップLinuxという選択肢もそれほど悪くないとさえ思えてくる。
それだけはないな。


179 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:18:05 ID:vtBnOld8
Vistaのドライバ・アプリ互換やUIの大規模な変化を叩いておいて、
Linuxをヨイショする人がいると笑える。

>>176
一応XPやMacよりは多少最適化されているらしいよ。
アクセスのブロックサイズとかそういう地味な部分だけど。

180 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:27:00 ID:JljKm0z9
>178
> > デスクトップLinuxという選択肢もそれほど悪くないとさえ思えてくる。
> それだけはないな。

それだけはないことにして欲しい>>178の希望的観測だなw

181 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:31:46 ID:mRVtuI4z
>180
178は実際Vistaを使い込んだ上での発言だろう。
「希望的観測」なわけがない。

182 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:36:59 ID:rHyi5cLA
うん。Linuxも使った上での話。

183 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:37:05 ID:JljKm0z9
>181
論拠をもとに発言したわけでないから希望的観測。
>使い込んだ上での発言だろう。
は、跡付けの言い訳、すでに遅しw

184 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 21:42:59 ID:xF+846ur
>>178
そうでもないみたいだけど。w
http://japanese.engadget.com/2008/07/15/299dell-e-8/
現在までに知られているDell Eの基本仕様(未確認)は8.9インチ1024 x 600ディスプレイ、
インテルAtom N270プロセッサ、4GB 〜 12GB SSD、512MB または1GB RAM、SDスロット、
(中略)
Linux (Ubuntu Netbook Remix?)またはWindows XP、重さ1kg。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

185 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 22:19:46 ID:FMQ1lNbd
Linuxを使いこなすスキルがなかっただけでしょ
自分が残念なグループ入りだからって
全員がそうではないですよ

186 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 22:26:24 ID:vtBnOld8
わざわざ複数IDで自演しなくても・・・。
巣へお帰りくださいとしか言いようがない。

>>184
ブームの火付け役となったEeePCはネットブックっていうのが謳い文句だったからな。
スペックを絞って、最小限のローカルアプリと、
ブラウザ上でのWebアプリという使い方が前提だったんだろう。
そういう割り切った用途ではLinuxもかなり良いと思う。
Linux版EeePCを国内でも出してくれれば良かったんだが・・・。

187 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 23:05:12 ID:WD0Tck8o
WEBが見れて動画が再生できれば、OSなんてどうでもいいという需要

188 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 23:11:32 ID:lccK8AuM
vistaとvista sp1は別物と考えたほうがいい

189 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 23:18:24 ID:qeCwRcJo
>>177
7位の64ビットPCも滑った技術に含まれている

190 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 23:29:15 ID:NNx5DAOi
まさかXPしか知らない奴はこのスレにはいないよな?

191 :名無し~3.EXE:2008/07/26(土) 23:37:46 ID:JljKm0z9
XPも知らないのがいましたが何か?

192 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 00:05:03 ID:M2G1ENvK
WinとMacとLinuxと*BSDとSolarisとHP/UXとOS/2とBeOSと、その他諸々
辺りは流石に一通り経験くらい有るでしょ

193 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 00:37:16 ID:/EvnrOHk
トロンは

194 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 00:38:40 ID:Uo/T/Rfl
>>192
BSDとSolaris分けておいてLinuxって書いてあるあたり、未経験臭が・・・。
tukaOS/2とBeOSはもはやあれだろw

195 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 00:44:05 ID:dgCfv/Wz
>>193
すまぬ、素で忘れてたw
組み込み含めると結構身近なのにね

>>194
旧SunOSならBSD系だけど、SolarisはSysVだから分けて良いんじゃね

いやまあネタだから流してくれ

196 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 00:45:24 ID:ClNLPxBl
Mac は BSD とかw

197 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 09:36:47 ID:tZMTBni3
お金のない大学や企業だとUNIX系を使わないみたいだから
そっとしておいてあげてよ

198 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 13:28:14 ID:Jao6dVqH
Vistaに見えますか?
ttp://www.imgup.org/iup655029.png.html

199 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 13:31:05 ID:TRW5C1XC
XPでそれやると重いだろw

200 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 13:48:35 ID:hR6YTBH4
どうやってやるんだwww教えてくれww

201 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 22:31:50 ID:kLTFZ1B3
ところで、ここまで企業のVISTA導入が遅れているともう絶望的かな。
まぁwindows7が出ても企業は入れないだろうけど。

史上最低はMEだと思う。
あ、あれはOSとして認められてないのかな。

202 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 23:01:11 ID:AiCX0qpW
ひゃっはー新しもの好きの俺にとって関係ないぜ〜
ME?発売日に並んで買いましたが何か問題でも?
実際MEを使ってた奴あまりいないような気がする
実際に体験してから批判する人はいいけど、ネットとか
雑誌とかの情報のみで批判する奴多いよね



インストして再起動一発目で…

203 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 23:07:00 ID:WyUo6Kh8
Win3.1、NT3.5から使ってる俺でもMeだけはスルーしたな・・・

Win2000/Win98(ゲーム用)のデュアルブートだったし・・・


204 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 23:07:26 ID:Jao6dVqH
124です。Windows Vista風のビジュアルスタイルへの変更。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11094.zip.html
>>124のトレントリンクで配布しているものと併用すると一層Windows Vistaに近づくと思います。
これも全く関係のない話なので四行におさめておきます。

205 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 23:09:21 ID:AiCX0qpW
>>204
システムのフォントもメイリオに変えたら
いいと思うよフォントは目立つ


206 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 23:17:40 ID:AiCX0qpW
次のおsはDOSでいいだろ軽くて良いところだらけじゃないかw
厨よけフィルターにもなるし

207 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 23:19:21 ID:Jao6dVqH
あ、説明に入れ忘れた。ViOrb/ViStartとWinFlip併用するならWinFlipでViOrb/ViStart除外を推奨。
あとViOrb/ViStartは起動するだけでProgram Filesにコピーされるようですので。それでは。

208 :名無し~3.EXE:2008/07/27(日) 23:40:56 ID:Jao6dVqH
よく見るとShellフォルダをコピーし忘れてますね。まぁ、あとで修正する…。いい加減スレ汚し終わります。

209 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 10:15:29 ID:oq7yegkm
Vistaの問題点
低スペックの切捨て
わかり難い製品構成
Windows7の早すぎる発表→Meの前科があるMSは早々にVistaを切り捨てるであろう
iPodの登場→GUIのダサさが際立つ

MSがこれに、本気で対応するつもりはない
抜本的な解決は行わず、FUD対策に終始する

マーケティング的にリカバリー困難というか本当にやる気ないと思う
もし、プロダクトマーケのVPだったら、Vistaなんかとっと撤収してWindows7にかけるね
そうすれば、少なくとも、Windows7発売までは、クビがつながるからね

MS社内では、すでにVistaにかかわりたくないという空気が生まれてるんじゃない

210 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 10:51:01 ID:olBfKfpT
>>209
>Windows7の早すぎる発表→Meの前科があるMSは早々にVistaを切り捨てるであろう

別に早すぎないけどw

Meの切捨て?MeってWin2000の失敗で急遽投入された
Win98 3rd Editionだろ


211 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 10:58:53 ID:Fp9ieYul
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/sintoku/beef/sigoto/hihou/kyosei/kyosei.html
ちょwwvistawww

212 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 11:38:26 ID:b1dLZKD+
牛って麻酔しなくても大丈夫なんか?

213 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 19:40:04 ID:cTQvrLW7
>>209
別に過去の製品サイクルを知らなきゃいかんとは言わないが、Vista死亡とか言い出すXP擁護派は、三年のサイクルで新OSが出るのがMS的には普通のサイクルだという事くらいは知っていて欲しいもんだ。

MSの企業向けのLicense的には三年単位の契約でいわゆるLicense更新権を含むSoftwareAssuranceなんてのがある訳でMS的に大事な法人顧客の契約維持にも本来は三年なんかより、むしろ短い周期で新しいOS出さねばならないんだろ?

HWに合わせたOS入れりゃイイじゃんとは思うが、単純にVista全否定に走る人はやっぱり知識も智恵も足りないんだと思うわ。



214 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 19:48:30 ID:LEaYykCo
>>213
別に否定も肯定もしないけど、そういう書き方すると変な人が暴れるのでやめてください。

215 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 20:03:42 ID:BqHOkhDv
"単純にVista全否定に走る人"は確かに知識も智恵も足りないと思うぜ
もちろん「Vista全否定」を「XP全否定」「XP全肯定」「Vista全肯定」に置き換えても成り立つ

216 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 20:04:02 ID:sus4IY9J
Vistaが駄目OSといいつつ、なぜWindows7はまともなOSだと
いえるのか?むしろVista以下かもしれない。MSならありそう。

おかしな期待はしない方がいい。実際に製品になってから評価
すればいい。むしろVistaがよかったとか言い出すかも。

217 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 20:48:09 ID:bttZ55BE
XPは全否定でいいだろw
じゃないと前に進まなねぇよ

218 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 20:49:38 ID:aMpUvv7O
だから必要になった段階で変えさせて欲しいって事でしょ。


219 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 20:53:20 ID:kCbRQFsw
客に望まれてる段階での全否定は早いだろ。

220 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 22:03:37 ID:hlcXEyhs
昨日の修正版:ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11827.zip.html
>>124の物は消去いたしました。

221 :名無し~3.EXE:2008/07/28(月) 22:48:46 ID:BqHOkhDv
>>216
>>154>>155

222 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 00:18:37 ID:PIsj+6tA
成長著しいミニノート市場。
VistaでなくXP搭載が売りになっている。
この時点で終わりだろ。

223 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 00:20:36 ID:2zjFgFa1
>>222
まぁそうなんだが、それらに搭載されてるCPUなんて、
XPが出たときよりも低スペックだから仕方ないだろ。
MSにとって思わぬ逆行なんだろうな。

224 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 00:23:42 ID:Ol4Wxiyr
>>222
何が終わりなんだかw

XPなんて賞味期限切れの使いまわしで稼げるんだから
何もいうことは無い・・・
Linuxのシェア拡大なんて話なら痛いけどね・・・

225 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 00:35:53 ID:ecMJLDJh
>>223
事務用途とか、最新のCPUではオーバースペック気味。
コストやスペース削減で低スペックでやりくりする路線を想定しなかったMSは
この戦いではおそらく負ける。

OSが重くなるのをCPUのスペック増強でまかなえると豪語していたのだし、
ほどほどのスペックでやりくりするユーザの事を理解できるのは相当先かと。

226 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 01:00:50 ID:2zjFgFa1
>>225
たしかにそうだな。
こうやって普通に文を打ってる分にはCPUクロックが50%に張り付いたままだし。
ただ、戦いに負けるも何もどのみちMSの一人勝ちな罠。
やっぱ国内でもLinuxディストリ積んだ格安のネット端末とか出せば良いのに。
普及が進むHDテレビに199ドルPCとかならケータイ層も買うだろ。

227 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 01:02:01 ID:wa7veInd
>>223
北森なんかより余程性能良く見えるけど?

228 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 01:29:15 ID:2zjFgFa1
>>227
大体だけど、
同クロックのPen4と同じくらい、
Atom1.6G(eepc901)≧CeleronM900MHz(eepc900)
なんて言われてる。
実際にはHTの対応やらキャッシュやらその他の要素で多小差が出るけど。

てか、NorthwoodがXP発売時に手頃な届く価格で手に入った覚えがない。

229 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 01:36:49 ID:2zjFgFa1
調べてみたら、NorthwoodコアのPen4がリリースされたのはXP発売から1月後だな。
XPリリース週のCPU価格だが、willlametteコアの1.6GHzでも2万くらいする。
河童1GHzも大体2万くらい。
こう考えるとXPってマジで息が長いな。
どんだけCPU刷新されてるんだよ。

230 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 01:42:17 ID:ixf6vFUd
XP擁護派だが、XPと同じくらいの軽快さでVistaが動けば文句は言わん。

231 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 03:06:12 ID:W3tiY3uP
Win98使えばもっとサクサクだろw

232 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 03:27:10 ID:2zjFgFa1
せめてNT系だろ。
98だといらん時間がかかるw

233 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 14:48:36 ID:gikaUWd2
>>230
なら、君は文句を言えなくなると思う。

234 :名無し~3.EXE:2008/07/29(火) 21:27:35 ID:WmuGdL1X
VistaをWindowsの新OS「Mojave」と嘘をついて、
Vista以外のWindowsユーザーに実際に使わせ、その時に撮影した映像を、Microsoftが公開している。
http://www.mojaveexperiment.com/

235 :名無し~3.EXE:2008/07/30(水) 02:05:15 ID:Qv5tvZfV
>>234
>VistaをWindowsの新OS「Mojave」と嘘をついて、
>Vista以外のWindowsユーザーに実際に使わせ、その時に撮影した映像を、Microsoftが公開している。

実際にはXPユーザーにVISTAを使っている映像を”見せているだけ”で実際のVISTAには触れさせてもいない。

VISTAを別のOSと偽るのは良いとして、せめて触らせてから感想を聞くのが普通の企業だよねw

236 :名無し~3.EXE:2008/07/30(水) 02:11:23 ID:EWpsNH8n
>実際にはXPユーザーにVISTAを使っている映像を”見せているだけ”で実際のVISTAには触れさせてもいない。

CNETには『Vistaを試した「一般人」が示した好反応』と書いてあるから、
見せているだけでは無いだろうね。


237 :名無し~3.EXE:2008/07/30(水) 02:36:47 ID:qHxk56L9
ITmediaだと映像を見せただけとある。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/29/news083.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0807/29/news083_2.html

CNETの記事はどっちにも取れる内容じゃない?
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20377889,00.htm
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000056049,20377889-2,00.htm

http://www.mojaveexperiment.com/
にインタビューの動画があるようなのでインタビューみて判断するしかないのかな?
英語分からんけどw

238 :名無し~3.EXE:2008/07/30(水) 04:32:11 ID:rRLwQBcm
実際にいつものPCに入れてみて実験しないとダメなんじゃないのか
ちゃんとドライバ、アプリのインストールからやらせてな

239 :名無し~3.EXE:2008/07/30(水) 07:50:45 ID:MtcbYhU7
見た目やサウンドは悪くないしね。
使い勝手はある程度使い続けないと判断できないし。

240 :名無し~3.EXE:2008/07/30(水) 23:40:06 ID:W/uht0Xu
vistaに2万の価値は見出せない。

MACのバージョンアップはもっと見出せない

241 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 00:53:48 ID:98RYGA3A
XPとVistaの両方が使える環境だけど、XPのほうはもう一ヶ月近く起動してないな・・・
起動するのは、ドライバのアップデートとかする時ぐらい。

結局は自分が慣れたOSが一番使いやすいんだと思う。

242 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 04:48:04 ID:ryjXqSYC
XPとVistaの両方が使えるリムーバルHDD環境だけど、Vistaのほうは2ヶ月近く起動してない
次に起動するのは、SP2が出た時







243 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 06:08:18 ID:j6Bgw8Bs
XPのことがあるからなおさらVistaSP2楽しみだよね。
いつでるんだろ・・・

244 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 12:23:38 ID:9rIX533l
まじ粗大ゴミって感じ

245 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 12:49:46 ID:eOfdHK59
XPがいいと思うなら黙ってXPを使ってればいい
俺はXPなんてただでもいらないが
人が何使おうが知ったこっちゃないし

246 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 12:51:25 ID:BUuowi4y
と黙ってられないダブルスタンダードな人が申しております

247 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 12:56:37 ID:nZfwRg0x
つ以上の類似した事象に対して一貫性のない別の判断をそれぞれの事象につけるような行為・態度。

個々の事象に対する思い入れや先入観、偏見による「感情論」や詭弁を続けた結果に生じる「矛盾」の原因となる。

使用例1:

アメリカの核に反対のデモをして北朝鮮のそれにデモをしないのは、反核主義者にダブスタな者がいるからだろう。

使用例2:

東京裁判に反対の論陣を張っているのに、戦後補償については東京裁判を受託したサンフランシスコ平和条約を持ち出すのは、愛国主義者にダブスタな者がいるからだろう。

使用例3:

「核兵器は危険だ!」と言っておきながら一方では「原子力は二酸化炭素を排出しないクリーンなエネルギーなんですよ」といって原子力発電所を立てる。これってダブスタですよね。



248 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 13:32:52 ID:PhIUagi+
たまーに画面がフリーズするよ
ビビビビビと言って画面がぐちゃぐちゃになる
氏ね!

249 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 13:40:11 ID:j6Bgw8Bs
Vistaうざいから消したぞ

250 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 19:14:03 ID:QyOpCRlR
>>243
XPの前例からいうと、SP2は普通心配するもんだろ。
知らないってことは中学生なんだろうけど。

251 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 19:30:16 ID:CzjrSpIY
XpのSP2はXpSEくらいの大幅な修正だった。
98無印から98SEよりも大規模だったからな。

252 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 19:37:27 ID:oDeG8UJn
Vistaはたしかに史上最低のOSだが、1つだけ良いことをしてくれた。

Vistaを少しでも快適にとの思いでハードをフルチューンした結果、
サブで併用するつもりだったXP環境が超快適になってしまったことだ。

253 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 21:50:27 ID:LJrRiuNu
銭形「Vistaは大変なものを盗んでいきました・・・あなたのメモリです」
蔵リス「死ねやゴラァ」

254 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 21:57:53 ID:FyZelPnL
>Vistaはたしかに史上最低のOSだが、1つだけ良いことをしてく
Unix系への移行を後押ししてくれた。

255 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 22:36:18 ID:JJoi7JOs
マジでVistaいらね('A`)

256 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 23:06:38 ID:eOfdHK59
XPマンセー

257 :名無し~3.EXE:2008/07/31(木) 23:20:14 ID:2vNmbmOV
XPだっせーw
http://www.nicovideo.jp/mylist/7012035

258 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 04:24:53 ID:8vABbLbl
>>242
まだvista環境を置いてるだけましじゃね?
HDDが勿体ねえからvista側はformatした。w

259 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 07:02:37 ID:8G0Lg+21
>>258
同じくw

260 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 11:24:05 ID:03ONaIOS
Vistaのインストール容量でなくなるとかどれだけ少ないんかと
今3.5インチHDDの1TBが1万2000円台だぞ・・・

261 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 15:13:14 ID:n0cvn3tO
いくら安くても必要ないのにHDD買うのはいかんだろ
エコしなさいエコ

262 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 15:32:24 ID:PLQOPBKq
夏休みの宿題で、「家のいらないものを使って工作する」っていうのは良くあるよな。
家にいらないパーツがたくさんあったので、夏休みの宿題にパソコンを作ることにした。

CPUはSlot1のPentiumV、メモリはSDRAM64MB、マザーにはなんとISAバスが載ってる。
HDDは4G、グラフィックボードはミレニアム、電源は200Wだ。
マウス、キーボード、ケースはジャンクを流用して、いらないものだけでパソコンが作れたぞ。
さっそく起動・・・・・・しまった、OSが無いな。
いらないOSってなにかないかな・・・・・・ああ、ちょうど良いものがあった。
OS:Windows Vista
さすがにインストールは無理だった。orz

263 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 15:45:53 ID:HxXsgqK8
>>262
そのスペックならWindowsNT3.51Workstationくらいが最適だな。

264 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 18:59:27 ID:Jz4nCcAl
>>262
チャレンジャー乙w

265 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 21:22:58 ID:swfMpcPM
Vistaでしか出来ないからVistaを使っている
っていう人以外は、Vistaは使わない
残念ながら・・・・

266 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 21:32:13 ID:w2Z6psuJ
>Vistaでしか出来ない

ってさ、
編集も出来ないDVDにも落とせない超不便な地デジを
わざわざ小さなパソコンのモニターで見る事位じゃね?

もうね、おまいら根本的にアフォかと。wwwww

267 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 22:15:52 ID:hpdPmXBQ
一部でVistaが猛烈に批判されているのは何故か
それを調べるためにココまで読んだけど、よくわかりました

>>1-266
ありがとうございました

268 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 22:17:13 ID:swfMpcPM
>>267
実に礼儀正しい子だ。今時珍しい

269 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 22:19:19 ID:okTxRZEP
ほめられるために、書いたんじゃないと思うよwww

270 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 22:20:47 ID:tHDWM3sM
ぜひVista厨にも見習ってほしい。

271 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 22:22:07 ID:swfMpcPM
>>269
そりゃあそうさ
彼は作為のない純粋な子だ
人に何か見返りを求めようなどとは思っていない

心底、納得したんだよな。実に、いや〜実に、素直ないい子だ

272 :名無し~3.EXE:2008/08/01(金) 23:25:01 ID:oupoqugC
Vista厨だけじゃなくXP厨もな

273 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 02:42:51 ID:hDFW48HI
>>266
お前間違ってるぞ!
DirectX10(笑)のためだ!!

274 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 12:23:10 ID:cvzt0SQD
とりあえずゲームの互換性をあげてくれよ。
vistaに対応していないゲームはどうしようもないな。

これだから韓国のゲームは嫌いだ。本家がvista対応してない。
ゲームが動かないならwindowsの意味がない。


275 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 12:48:15 ID:5MWi0AVw
>>274
あのあたりのゲームは2000が一番ノウハウが蓄積されてて2000での具合がいい感じがする

276 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 14:09:08 ID:0pEpi+mN
>>275
それは勘違い。絶対、XPでやったほうがいいです・・・

277 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 14:23:43 ID:45kwHDOy
>>275
2Kの中期から後期のDirectXのぐだぐださを知らない世代?

278 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 14:53:11 ID:CJlay+Dc
>>275
2000→XPでDirectX8のパフォーマンスが上がったのを知らない世代?

279 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 15:06:11 ID:0pEpi+mN
もういいジャマイカ・・・
こういうスレにいて分かることは
如何に現実的にそうであったとしてもそれを理解しえない編じんがいるということだけ

XP以上のOSはこの世にない。真実はそれだけ・・・

280 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 15:53:27 ID:vgYNhevh
>XP以上のOSはこの世にない
冗談にしか聞こえない訳だが

281 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 16:48:03 ID:jsJGvcsC
Vistaなんかもう放っておいてちゃんとしたの作ってよね

282 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 16:49:33 ID:b2LGSeZj
Vistaはいいから、Long Hornはやく来てくれ

283 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 17:07:53 ID:5D8ZB5dN
>>280
2000を重くしただけのゴミなんているかよw

284 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 17:53:08 ID:hDFW48HI
>>279
一般人が何でもこなすには現状XP以外に選択肢が無い
が正解

285 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 17:55:26 ID:KOtmcWAs
それは間違いです。韓国は日本の植民地でした。

286 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 18:50:54 ID:j7h2IAeJ
SP3がでたんで2000からXP試しに入れてみた
なんかダメ
やっぱ2000のが使いやすいや

287 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 19:11:01 ID:FIeOCVeS
>>286
たまに聞くね。
一度使ってみたかったよ。

288 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 20:39:55 ID:Ef2XX6ia
2000で不自由ないなら2000使うのが正解だよ。
俺の場合はXP我慢してつかってたらすぐなれたけど。
でもVistaはいくら使っても慣れなかった。

Vista厨だったら低スペ乙とか言うんだろうな。

289 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 20:45:04 ID:iMtGHegD
>288
低適応能力厨乙

290 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 20:53:42 ID:ZbvhFuvg
2000は使ってる分にはいいけど、色々カオスすぎてもう再インストールしたくないなぁ。
まぁ、鯖だから殆どソフト弄らないし、滅多に再インストールする必要ないんだけど。
XPでもAHCIとかいろいろの問題があって面倒だけど、
SP3が出て一通りパッチがキレイにまとまってくれたからまだ楽。

2000Pro鯖はHomeServerの日本語版が出たら乗り換えたい・・・。

291 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 20:59:51 ID:7dUX6Msi
Vistaは、なんの為に過去のソフトの互換性を切り捨てたんだ?
切り捨てたことによってどんなメリットがあるんだ?

292 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 21:08:58 ID:KE9Okhbf
Macが過去を切り捨ててそれでもなお盛り上がって来たのを見て、
過去を切り捨ててもやって行けると思い切って奮起したのでは?

293 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 21:18:30 ID:7dUX6Msi
>>292
えぇ、じゃ何、技術的に安定性を求めるために切り捨てるとかの理由じゃなくて
新規購買を促すために切り捨てたのか?
ひどいことするな。

294 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 21:27:52 ID:ZbvhFuvg
>>291
切り捨てられたってよく聞くけど、ガセだろそれ。
毎回ソフト名すら上がらないし、意図的に切り捨ててるとは思えない。
PankBasterやGameGuardみたいにOSの深層にちょっかい出して、
チート行為を防止するソフトで問題が起きていたようだけど。

295 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 21:38:10 ID:G6+E+7Ot
Vista厨のほとんどが>>294のような超初心者なんだろうな。

296 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 22:02:40 ID:bZMDyT7N
>>295
だと思うよ
つかアプリとか使ってない人だと思うヤフーでネットサーフィンするだけなら確かに十分かも

meでもw

297 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 22:03:36 ID:vgYNhevh
発想が極端過ぎ

298 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 22:05:44 ID:aymllCY+
おまいらにプレゼント
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/sintoku/beef/sigoto/hihou/kyosei/kyosei.html

299 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 22:05:53 ID:bZMDyT7N
そうかな?
Macでsafariとか使ってたけどIEじゃ見れなかった
だからVistaがいいって意見たまに聞く

Mac使いは元々アプリ使えないしだから不便に感じないんだと思う

300 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 22:11:22 ID:vgYNhevh
熱でもあるのか

301 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 22:14:22 ID:bZMDyT7N
>>300
悪い
IEじゃないと、の間違い

302 :名無し~3.EXE:2008/08/02(土) 22:25:19 ID:ZbvhFuvg
>>295
根拠もなく煽るだけよりはマシ

303 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 17:33:02 ID:oemqHoB3
世界規模でエコ推奨なのにメタボなVistaなんか売れなくて当たり前

304 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 17:40:43 ID:HO0I9XjK
売れてないけど?

305 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 21:57:11 ID:6EzwngJh
売れているとかの基準って何なんだろうな。
少なくともVistaは、MacOSXよりは売れているわけだけど。
そう、Windowsの一バージョンがMacOSX全バージョンよりもね。

306 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 22:01:21 ID:Hnu2TEfK
母集団がデカくなりすぎたからシェアが低く見えるだけで
売れ行きは初期のXPと同じかそれ以上だよ

307 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 22:08:26 ID:BNE3tYcx
XPでの拡大の仕方は異常。
でも、コンシューマーとオフィス用途のOSが統合されたわけだから当然なのかな・・・。

308 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 22:14:17 ID:ibwh+zdX
流れ読まんが、Vistaってファイル操作で奇っ怪な挙動することが結構ある

例えば、エクスプローラの窓右上の検索でbmpを抽出してから
全選択して削除しても一覧からはファイルは消えない
でも検索結果一覧から戻ってみるとちゃんと消えてるという

309 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 22:17:46 ID:d1tEqse0
Vistaは基本買い換えないと駄目だからね・・・
とくに古いオンボードVGAのPCあたりは・・・

XPとかだとWin98世代のPCからアップグレードできたけど。


310 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 22:35:24 ID:Hnu2TEfK
>>309
それは無いw
98どころかMe世代でも無理があったw

311 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 22:40:33 ID:BNE3tYcx
>>309
絶対98使ったこと無いだろ・・・。
とりあえず98とMEそれぞれのリリースの中間あたりに発売されたメーカー製だと仮定するが、
その頃のPCだと真っ先に最大メモリ積載量にぶち当たる。
0.18μ版PentiumIIIが、国内のPCに搭載されるようになったのは98末期。
Meの糞加減に泣いた人がメモリ積んでXPにアップグレードって言う話はあるけど。

312 :名無し~3.EXE:2008/08/03(日) 23:51:15 ID:BYLe4rCo
1999年頃のThinkpad 240Xを使ってた(今でも残してある)
モバイルPen3-500でMem最大が192MBだったから
98SEから2kに入れ替えて快適になったけど、流石にXPは入れる気にはならなかった

313 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 00:08:31 ID:NOV6QgAc
当時のWin98マシンの適合ロゴ(?)には一緒にNTも書かれたしな。
多くのメーカーがNTドライバも提供してて、98→NT4.0のダウングレードだかアップグレードだかも出来た。
やるとしてもせいぜい98→2Kが限度だな。

314 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 00:09:34 ID:NVe96417
>>312
XP→Vistaと98→2000って似てるよね
「メモリを有効活用してくれるから今より速くなるよ」って言うのはどっちも同じなんだが
「でも互換性低いんでしょ?今使ってるソフトやハードが動かなくなったら嫌だよ」
とあまり速度を重視としていない人やメモリ管理って何?な初心者には全く薦められない

315 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 00:12:04 ID:zfjccJXG
最初はVista買った時についてくる要らないアプリのせいだと言われたこともあったが
そいつらを全部削除して分かったことはやはりVista自体が糞重かったということだった
それで何かXP以上のことが出来るんならまだしも、出来ないことのほうが増えた

316 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 00:16:03 ID:L/NVP8t+
>>311
最大メモリ搭載量? 430TXですら256MBなのに?

72pinのEDORAMとかの時代の話?

317 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 00:37:48 ID:NOV6QgAc
>>316
わざわざメーカー製って書いた理由だが、メモリスロットが少ないっていう意味でとらえて欲しい。
現在よりメーカー製PCの力がショップブランド他より強かったこともある。

試してみれば分かると思うけど、XPの場合メモリ256MBと512MBで全然違う。
特に起動時間が分かりやすいと思うが。
あと、現在の512Kランダムアクセスで30MB/s超えたりするのが普通になってるHDDなんか
当然その当時にはないわけで、スワップ食らうとパフォーマンスの低下が半端無かった。。
その頃はシーケンシャルでさえ20MB/s以下だったりすることが多い。

てかXPでメモリ256MBで運用するのはwin98で64MBの環境で運用するのと似たようなもの
って言えば分かるだろ、ホントに使ったことあるなら。

318 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 10:58:22 ID:3Kv84+L9
初心者が多いのは、VistaよりもXP。

319 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 13:04:04 ID:6jXC3E+u
Vista使ってる馬鹿なんて極少数だからそりゃ初心者の数でも負けるわなw

320 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 16:52:11 ID:ZO17XAvG
なんでNTベースなのにココまで互換性悪いの

321 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 16:53:54 ID:guh3mSjH
個人的にはVistaはとばしてWin7までといってる連中が、さらに悪化した後方互換性と
さらに変わったUIについていけなくて、XPマンセー続けるかVistaに鞍替えするかが楽しみで
仕方ない

322 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 17:06:02 ID:L/NVP8t+
Vistaの互換性で何も困らないのだが・・・
エロゲーマニアの人はデュアルブートすりゃいいだけの話。


323 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 17:46:32 ID:NOV6QgAc
>>320
動かない動かないって言われてるけど、実際に使わずに言ってるだけだから安心汁。

324 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 18:28:45 ID:IjyCl038
>>321
俺も楽しみでしょうがない。

Vistaで文句たれてるんだから、7になったらもっと文句たれるんだろうな。
XPとの互換性はVista以上にとれないだろうし、UIも変化している。

>323
そうそう。実際に使ってみれば互換性の問題などそれほど大きくはない。
このスレを読んでいると、使っていないのに知ったかこいている馬鹿が多くて
笑ってしまうよ。

325 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 18:43:07 ID:NVe96417
Windows7は現行のMacBookと同じくマルチタッチ対応になるから
本気で来年出る(笑)Windows7を待つ気があるならVistaどころかPC自体を買っちゃいけない時期なんだよな
でもXP厨はVistaをスルーしろと言いつつ、掛け込みでXPを買った事を自慢したり
初心者のPC購入相談でXPダウングレードマシンを勧める
酷いダブルスタンダードだ

326 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 18:50:15 ID:+UbhfJO8
互換性がショボいんじゃLinuxでもいいやとなる
特に企業は

327 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 19:09:33 ID:ibk9mJKm
>>326
鯖はLinux化できてもクライアントはトータルコスト的に難しいよ。
自前のソフトの作り直しや教育のコストが馬鹿にならない。

328 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 19:17:59 ID:NOV6QgAc
まぁ、いつもLinuxの話とか出てくるけど実際に使ってみろと・・・。
同様にOffice2007が重い上に使いにくいからOOoに乗り換えるとか言ってるやつも居るし。

中途半端にLinuxクライアント仕入れるならWindowsベースのシンクライアントの方が遙かにマシ。

329 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 19:33:16 ID:IjyCl038
>>326
どうしてそうなっていないのかな?

ちょっと考えれば分かることなのに。

330 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 20:12:30 ID:eaonWShw
7がさらに互換性悪化っていってるけどほんとかな。
98→2K
98→XP
ってそんなに互換性変わったのかな。大差ないような気がするんだけど。

331 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 22:46:06 ID:7H4mVb6P
>>330
Vistaベースで、XP以前の互換性切ればそうなるだろ
なんかもうWin7って死亡フラグ立てすぎで困る

332 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 23:01:52 ID:eaonWShw
Vistaベースは情報出てるが、XP以前の互換性切るなんて誰が言ってるのかな。
つか、9x→2k,9x→XPはどうなのかが参考例だと思うんだが。

333 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 23:31:32 ID:AcykyZCF
ちゃんと設備投資している(してきた)企業はvistaなんか支給しない
今までの投資がセロになるようなOSなんて使わすはずがない
仕事でvista使わせる企業はつまり幸先が薄い企業なわけよ

334 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 23:32:28 ID:NVe96417
>>333
日本語でおk

335 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 23:33:55 ID:Yme6W7Xd
脳内理論が冴えてますな。


336 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 23:34:25 ID:AcykyZCF
>>334
ニートから脱却してちゃんとした企業で働いたら分かるよ

337 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 23:36:04 ID:FdQK6hVl
>>333
ごもっともなご意見。
数年内のITコストは脱MS対応にかける。

338 :名無し~3.EXE:2008/08/04(月) 23:40:34 ID:NVe96417
>>336
日本語をまともに扱えていない貴方が社会人とは思えないのですが

339 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 00:52:37 ID:rLRVrrI1
このスレの半分以上はXPしか知らない奴
XP厨=初心者
Vista厨=超初心者
普通の人はいくつかのOSを使い分けてる

340 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 00:59:05 ID:XvezYaRD
>338
社会じゃ、もっと訳わからん言葉使うぞw
技術系の会社だって、会社毎に、よそでは分からんはしょった用語と言い回しがごろごろw
取引で交わるグループで毎でも同様。

341 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 01:04:01 ID:eS795RGZ
>333
去年に某大手自動車メーカー、今年は某大手電機メーカーの案件やってるが、
どちらもVista対応が盛り込まれてましたよ。
(ちなみにソレは各社が外部に売る商品だから、狭い世界の話ではない。)
まぁVista対応の担当者は大変そうだったが、完全お手上げってレベルでもない。
あと何年かかるかは知らんが、Vista/7への移行は着実に進むと思う。

>337
今までWindowsに投資してるんだったら、Vistaに対応した方が確実に安い。
根本から作り直すならOS変えた方が安いかも試練が、
Vista程度じゃ乗り換えの理由には弱すぎ。

342 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 01:24:40 ID:gRQgV6b3
という妄想だったのさ

343 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 01:54:14 ID:IDan8/3R
普通にリースで入れてるところだと、Linuxマシンてあんま安くないぜ?
ニートから脱却してちゃんとした企業で働いたら分かると思うけど。

344 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 03:43:00 ID:ZKab6Qy3
現状の XPマシンに特に問題がなければ
Vistaへの移行は
Win7が出てから考えても遅くはないだろw

様子見していれば
移行に関連した情報も増えるだろうし

345 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 04:04:05 ID:IvJUPGZe
>>344
個人使用で様子見なんてナンセンス。
発売日に買ってインストールだろ普通は・・・

346 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 05:08:02 ID:NkcdPyM4
現行ハードを一番うまく使えるのがXPだからXP使うだけ。

347 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 06:29:23 ID:XvezYaRD
>338
>日本語をまともに扱えていない貴方が社会人とは思えないのですが
なんて、日本社会では、どんなお馬鹿さんでも、まず喋らない。
日本語になっていないんだけどぉ・・・。
超弩級の頭脳なんですねw

348 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 08:15:37 ID:ulRvxyay
シェアが一位になったら買ってやるよ

349 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 08:48:12 ID:/cOE2gGw
>>346
QuadコアとかOver4GBの主記憶ならVistaのほうがうまく使えるよ。

350 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 08:51:52 ID:ulRvxyay
メモリを大量に使う≠うまく使っている

351 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 08:56:12 ID:/cOE2gGw
>>350
x64のドライバやアプリのサポートの差を言っているだけなんだがね。

352 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 10:00:59 ID:6adQCoY5
Vistaが重いとか批判してるやつがXP使ってる。
もうねアフォかと。

353 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 10:34:18 ID:FEIrS7qq
>>53
びびるわ。どっからそんな捏造を持ってきたんだ?

>これにより次のような現象が発生しにくくなったはず。
>・シャットダウンにやたら時間がかかる
>・アプリ終了時に異常終了したと表示される
>・Explorerがフリーズする
>・何故かExplorerがフォルダをロックしてて、消したりリネームできない
>・VCでデバッグ中にフリーズ

全部Vistaで起こりまくることじゃん。
起こること、じゃなくて、「Xpに比べて同一レベルか、むしろそれより頻繁に起こりまくる」だからな。

特にシャットダウンとか、Xpでは10秒以内、遅くても20秒くらいなのに、
同スペックのVistaは平均3分から長くて10分だぜ?
あまりにも遅くて、シャットダウン中にフリーズしたんじゃないか?
と思って電源ボタンを何度長押ししようと思ったことか。

アプリ強制終了はごく普通にあるし、
Explorerのせいでファイルロックされてファイル削除できないなんて日常茶飯事。
Explorerの強制終了とか何度見たことか。
VCは知らんが。

354 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 10:37:45 ID:ulRvxyay
> Vistaが重いとか批判してるやつがXP使ってる。

355 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 10:55:32 ID:bOBZC8+f
>352はVistaを使ってないくせに。もうねアフォかと。

356 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 11:37:02 ID:11TePRyG
わざわざ金とってXPにダウングレードしてPCを販売するメーカーがある。
それだけVistaイラネって人が多いんだろうな。



357 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 12:26:50 ID:Hv6GOEoM
メーカーPCの出荷状態でのVISTAの使用感

>使っているパソコンが、VISTAで、メモリが512Mでした。
>パソコンの起動に10分、ウィルス検索に20分、

http://www.iknow.co.jp/user/misuzu27/journal/2008/8/4/69232

358 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 14:26:01 ID:qUT1JDuG
>>353
いくらなんでもシャットダウン時間脚色しすぎw
(体感値)って付け足すの忘れてるぜ?
ファイルのロックもそうだけどXPを9x、VISTAをXPにしたら6年前の事ってことでつじつまがあうんだがw


359 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 14:35:15 ID:IvJUPGZe
>>353
シャットダウン平均3分とか言ってる時点で誰も信じない。

360 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 19:22:27 ID:BeumLvKm
AthlonXP2500+だけどXPの方が明らかに遅いんだが…
Vistaで強制終了が日常茶飯事とかExplorerでファイルロックとか
>>353はインストール失敗か製品版を使った事が無い奴の出鱈目だな

というか、>>353ってもしかしてXPすら使った事が無くてMeで時間が止まってないか?
Explorerが強制終了って、最近のWindowsだったらわざとメモリリークを起こしてやっと再現できるくらい頻度が低いんだがw

361 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 19:44:09 ID:KipmCfBp
>Explorerのせいでファイルロックされてファイル削除できないなんて日常茶飯事。

あるある、あのエラー音が頭から離れないw
何度やっても削除できないから、その度にエラー音がw

362 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 19:57:57 ID:bSDVuZ1i
スピーカーきれよ。

363 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 21:20:00 ID:+X65amrr
VistaBasicのUIがだめすぎる。左右のナビゲーションしか
許さないとかおかしいだろ。何がなんでもいくか戻るかしか
させないつもりなのか。

うるさいUACをカットすると、こんどはUAC切れてるからON
にしろってしつこくバルーンが出してくるし、マイドキュメント
の構造はガラリと変わって使いづらいし、もうインタフェース
面が何から何までだめ。

重い軽いは最近のマシンなら気にならないけどUIだけは我慢
ならん。今まで蓄積してきた経験を無にするとかアホかと。

364 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 21:29:52 ID:Ezu/E4RE
>353
53は「強制終了」じゃなくて「フリーズ」と書いている。

落ちると固まるじゃ違うと思うが。

365 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 21:54:52 ID:BeumLvKm
>左右のナビゲーションしか許さないとかおかしいだろ。

何の話?
Basicだとアドレスバーのあれが使えないの?

366 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:22:35 ID:UmpmUN4/
>>359
立ち上げに10分といったら信じるか?

367 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:28:20 ID:+X65amrr
>>365
EditionのBASICじゃなくて

Vista Aero
Vista Basic
Vista Classic

のBasicの話。Lunaはまだファイルやフォルダの基本操作に
互換性があったからましだが、VistaBasicUIだと互換性のない
部分が多すぎる。UACはONでもOFFでもうるさい。
安定性だけはいいんだけどそれだけだ。

これならXP x64 SP2をリテールパッケージで販売してサポート
期限も2018年までのばしてくれたほうがよほどありがたい。


368 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:33:24 ID:Ezu/E4RE
>367
ちょっとまて。
 Vista Aero
 Vista Basic
 Vista Classic
の中でBasicだけ互換性が無いって何の事だ。

あとUACがOFFでもうるさいって、何をOFFにしたんだ。

というかお前が使ってるのは本当にVistaか?

369 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:35:21 ID:UmpmUN4/
>>368
彼のレスを見るところ間違いなくVistaだと思うが・・・

370 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:37:35 ID:+X65amrr
Aeroは互換性以前の問題で論外でしょ。
Classicにして使うぐらいならUACがうるさくない分
XP64のほうがましだ。マイドキュメントもXP以前の
構造と互換性がとれている。

371 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:37:55 ID:BeumLvKm
>>367
何でその3つの中であえてVistaBasicを使って文句を言ってるんだ?
64bitOsって事は糞スペックでも無いだろうしAero使えよ
自分から簡略化されたUIを選んで「不便だ」とか釣り以前の問題だ

372 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:39:13 ID:UmpmUN4/
>>368
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Vista
http://muumoo.jp/news/2008/01/26/0uac.html
まあ、この辺だろうか

373 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:41:11 ID:Ezu/E4RE
互換性が無いのが、AeroとBasicというなら分かるが、
Basicだけというのが分からん。
それに互換性が無いのは、デザイン(部品のサイズ)と描画方法位で、
ファイルやフォルダの基本操作が変わるなんて事はない。
UACだってOFFにしたら、UAC関連のダイアログは一切出てこなくなる。

374 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:41:50 ID:UmpmUN4/
知らなかっただけと思われ・・・

375 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:46:19 ID:Ezu/E4RE
>372
ごめん、このレスも意味ワカメ。

376 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:46:56 ID:UmpmUN4/
>>375
バカなんだな・・・・

377 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:48:38 ID:BeumLvKm
ところでVistaBasicだとアドレスバーの矢印は使えないのか?
あれはXPの直上フォルダにしか行けないボタンより遥かに便利になってると思うが

わざわざGPUアクセラレーションが効かないテーマを選ぶ意味が無いから
自分で確かめる気は無い

378 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:51:04 ID:Ezu/E4RE
>376

>372のリンク先の記事からの引用で、>368の

・Basicだけ互換性が無いって何の事だ。
・UACがOFFでもうるさいって、何をOFFにしたんだ。

の回答を書けますか?

379 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 22:52:04 ID:UmpmUN4/
>>378
お前はまずPC買え


以上

380 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 23:04:13 ID:Ezu/E4RE
更に意味ワカメ。

381 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 23:05:57 ID:UmpmUN4/
>>380
だかtらバカなんだよ君・・・・
日本語が読めないとか
朝鮮人以下(イカチョンj)とか・・・

382 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 23:16:25 ID:vSnmFZDW
UACがうるさい
→どうせインストールフォルダにファイル出力するフリーソフトとか
 Program Filesにインストールしてるんだろうねw





383 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 23:18:10 ID:Ezu/E4RE
まぁモチツケ。
さっきから何をイライラしているんだw

とりあえず>372は的外れなレスであるという解釈で良いか?
それならこの一連の流れも理解できるのだが。
違うなら正しい解釈の仕方を教えてくれ。

ちなみに「正しい解釈の仕方の説明」以外のレスは、
「Yes」と答えたと見なしますよ。

384 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 23:21:37 ID:UmpmUN4/
>>383
やっぱバカ・・・・
お前自身がIDを変えない限り
お前の擁護者は出てこないと断言できる

早く、自分のバカさに気付けよ・・・・
俺は、イラついてんじゃなくて
落胆している・・・・

385 :名無し~3.EXE:2008/08/05(火) 23:45:48 ID:WLZqYxC/
UIだけで互換性云々とか
Aero利用したソフトが使えないだけとちゃうのかと
UACONで使ってた所途中でOFFにすると色々問題は出てくるだろうね

386 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 08:46:32 ID:Rd8f3i3j
UACオフにするとバルーン出てくるじゃん。

387 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 08:53:07 ID:OtTanAY9
UAC無効にするくらいなら自動昇格だろ普通。


388 :アンケート人:2008/08/06(水) 09:38:05 ID:Irq1JnTI
ここで皆さんにアンケートをとりたいと思います。
ここに、winXPproとwinVistaのUltimateの二つがあるとする。
どちらか一つを差し上げようと言われたら、どっちを持っていく??


389 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 09:47:22 ID:xnMseIec
Vista貰ってオクで売り、XP買う。差額ウマー

390 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 11:11:55 ID:jXlyp5Cx
XPなんぞいらん。

391 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 13:17:00 ID:bBJLhdEb
今のVISTAの悪いところはパフォーマンスのことだけ?
結構前はアプリの互換性が悪かったけど今はほぼ解決してるとみていいのかな
PC変わってコアとメモリもてあましてるからVISTA64bitに変えようと思うんだが…

392 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 15:19:14 ID:lRFdAln3
>>391 XPで持て余してる場合でもVistaに変えると足りなくなるよ。

パーツを常時フル稼働させてみたいとかなら止めないけどw
まぁ電気食うけどね。

>>356 2000円ぐらいの差額で倍速で動くXPになるならまぁ払っちゃうけどね俺なら。
最初からXPで作ってくれて差額取らないところってのも結構探せばあるよ。

393 :391:2008/08/06(水) 15:33:04 ID:Vvmc7yt0
>>392
やっぱ悪いところがパフォーマンスくらいなのか今のVistaは。
それなら俺の用途だと問題ないかもしれん

394 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 16:09:42 ID:e4QANKHp
>>393
パフォーマンス自体もこのスレで言われてるほどには悪くない
重いのは確かだが、誇張して叩きすぎ

395 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 18:35:19 ID:qXy5gyfl
まあ、新しい世代のOSに移行する時は残念ながら毎度前世代よりパフォーマンスも下がれば、互換性でも問題が出る訳だ。
別にXPでもVistaでも7でも良いのさ。使いたいものを使えば。
XP使いたきゃダウングレードだって特定のエディションならば出来る訳だし。
Vistaでは内部の構造的にはNT4.0以前のマイクロカーネル的なアプローチに戻している部分も多い訳だし原理的にもパフォーマンス落ちるわな?
特にグラフィックスとかは。
セキュリティとか信頼性を重視したのだから、そこはしゃあないだろ?




396 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 18:44:52 ID:UECdTGFI
>>391
DTM関係は互換性解決する気配見せませんorz

397 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 18:48:27 ID:SYCooi0Y
HD4850でFolding@home試してみたけどXP64よりVista64の方が圧倒的に速いぞ
多分WDDM2.1のデバイス仮想化が効いてるんだと思う

398 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 19:28:16 ID:KsOuYVpt
セキュリティは事実上企業ユースくらいしか問題にしないが、
その企業がVistaにそっぽ向いてるという救いようの無い事実

399 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 19:32:14 ID:Xeuj+lXr
企業は、企業のシステムがちゃんと動く保証がないと
絶対に移行しない。
Vistaにそれはない。よって移行も進まない。

400 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 19:50:07 ID:TXKVY2jQ
windows7もVISTAベースだしね。
いづれかは企業も巨額の投資をしてOSの移管が必要になるはず。
いったい総額でどれだけの金が世界で動くのだろう。

マイクロソフトって凄いね。
電気やガスのような・・・もう半公共の社会インフラレベル。

401 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 20:14:11 ID:CbjBXKU8
Vistaベースっていみわかんねーよ。

普通にNTベースでいいじゃんかよ。

402 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 20:46:21 ID:KKxbWGM1
>>401

NTベースは意味が広すぎる。
Vistaベースと言えば、NT6.xという意味になり、
NT7にはならないという意図が明瞭になる。


403 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 20:47:38 ID:x4Pw9IMo
企業用途だとVISTAに移行することが売上げアップにつながることはなく
むしろ業務効率が低下することが周知の事実のため、どこの会社も
VISTA導入を見送っている


404 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 21:27:41 ID:Rd8f3i3j
スペック的には余裕でクリアしてるんだが、どうにもあの使い勝手が
気に入らない。あるべきものがあるべきところにないというか、今まで
の経験蓄積を無にする大変更が。

できることならVistaにしたいんだが、これは慣れるしかないのか。

405 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 21:38:29 ID:k+oDFRmS
現状じゃ、Vistaにする理由がないからな
効率はかえって悪くなるし、Vista導入のコストかけるだけ無駄にしかならん

406 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 21:44:42 ID:LsbnZl6S
vista使ってるけどぶっちゃけ今から入れるんなら1年半まって7にしたほうがいいかも
まあ、ゲイツんとこの話だから予定通りに出てくるか微妙だけど

407 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 21:46:17 ID:MSsRvgJs
>>392
常時フル稼働っつーほど酷くない。
2年前のメインストリームクラスのPCでもクロックは下がったまま安定してるぜ。
AtomやC7は知らんが、アレはXPが出た頃と同等程度のショボイ性能だからなぁ・・・。

408 :ビルゲイシ:2008/08/06(水) 21:48:45 ID:qeZM7uVW
はっはーみんな語り合ってるね
今日は一つヒントをあげよう
OSは、事実上独占されているね
つまり、我が社が右と言えば右、左といえば左
ほとんどの人間はついてくるしかないのだよ
そういった中で、購買意欲というものを長年にわたってキープするのは
なかなか、要領のいるものだ
数年おきにだめだめOSを出してみるのも
その後の揺り戻しが期待できるのだ
あ、君らの用語では「釣りOS」と言った方がわかりやすいかなw

409 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 21:50:43 ID:Rd8f3i3j
どこたて

410 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 21:51:52 ID:Bo6D4CfR
>>406
その7でさえSP1が出るまで微妙だと思うからな…
まぁその頃のVistaよりマシってことになるかもしれんが。

411 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 22:05:40 ID:KsOuYVpt
>>408
7も不人気ならさすがにあわてるだろ、MS
その可能性大だと思う

412 :ビルゲイシ:2008/08/06(水) 22:12:14 ID:qeZM7uVW
誰だね?私がプライベートでMacOSを使ってるとばらしたのは!

413 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 22:34:23 ID:8gtelB97
vista叩きは、Pen4とかのカスPC用にxp→vista(U)のアップ版を買ってしまい、
結局は高価なメモリの増設もままならずに、うんこ漏らしながらXPに帰っていった
貧乏雑魚の妄想ですねw

今時はC2Dにvista(H)が付いて5万くらいだけど、アップ版が無駄になるから
涙目になりながら次のOSを待っているのですよね。わかります。

414 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 22:41:34 ID:OtTanAY9
>>392
常時フル稼働、電気代?

アンチの脳内ではHDD常にアクセス、GPU温度上昇
CPUもアイドルにならないとかそういうイメージなんですかねw



415 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 22:42:18 ID:n93pledR
>>413
ハードウェアに余裕があっても互換性だけはどうしようもない。
T9300、DDR2-800 4GBでBusiness使ってるが、俺はまあ重いとは思ってない。
CPU使用率は高い気がするが、処理落に時間が掛かるレベルでもないし。

416 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 22:55:52 ID:NREtDhmP
>>413
いかにもVista擁護派らしい発想だな。
いいサンプルが来たのでage

417 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:00:37 ID:UECdTGFI
いちいちOSだけ買って入れ替えるっていうのも、目的と手段が逆転してる まあそれが趣味ならいいけどね

418 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:11:37 ID:OtTanAY9
>>413
アンチVista厨の特徴はマニュアル読まない、ググらない、FAQすら読まないで
勘違いして放り出すってのが大半だね。

ゆとり世代と頭の固くなってマニュアル読むのも億劫になってきた世代が多そう。
もうこの辺だと、ゲームのマニュアルすら読めないでカジュアルゲームしか出来ない。

419 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:13:08 ID:4rVPXd/5
ちょーし悪いんでクリーンインストールしなおそうとしたんだが
前にVistaアップグレード版で使えた裏技が使えんよーになっとる、どないなっとるんじゃ!(ノ-ω-)ノ

420 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:14:57 ID:owsPwNYn
>399
企業のシステムがちゃんと動く保証をするのは、OS開発会社じゃなくて、
その会社の管理部門か開発委託先だぞ。わかってるのかな?

421 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:18:50 ID:19w9Ca21
Win7が出るまで様子見でいいだろw
Win7か Vistaかを検討すればおk
現状の XPマシンに特に問題がなければ

422 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:21:27 ID:MSsRvgJs
>>419
mjd?

423 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:33:16 ID:h8O+imi3
>>404 できることならVistaにしたいんだが、これは慣れるしかないのか。

10日間くらいガマンして使ってみそ。たぶん慣れる。
俺がそうだった。

あるべき物?があるべき所?に見あたらなくて最初はイライラしっぱなしだったよ。



424 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:37:43 ID:4rVPXd/5
>>422
マジな話

425 :423:2008/08/06(水) 23:38:35 ID:h8O+imi3
で、慣れるとvistaも悪くないつうーか、XPよりvistaの方がいい!
となりましたさ。 < 自分




426 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:40:48 ID:OtTanAY9
>>424
SP1のDVDとかいう話ですか?

427 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:43:42 ID:Rd8f3i3j
中身は確かにVistaのほうがいいんだよ。
安定してるし画面が乱れることもないしMPEG2デコーダは
標準装備してるしインストール直後でもドライバはほとんど
入ってるし。

問題は激変しすぎた使い勝手だけなんだ。やることなすこと
思い通りにいかなくていらいらする。

428 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:45:12 ID:UECdTGFI
VISTAが鬼門のDTMというジャンルに手をつけてしまったからな Vista無理

429 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:46:04 ID:4rVPXd/5
>>426
そうか!SP1適用前にプロダクトキー食わせる必要があるんだな・・・糞SP1め!

430 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:55:37 ID:RggCvpIS
激変と言っても、結局慣れの問題だと思うんだが。
慣れの問題を2chで振っても何にもならんと思うのだが。

早々に慣れちゃった人達は、むしろVistaで追加された要素により
使い勝手は良くなったと感じてる訳だし。

431 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:57:07 ID:R9Ix0NyF
コンパネの話か?
右上にある検索機能使えよ
それと、XPはクラシック表示の方がわかりやすかったが
Vistaはカテゴリー表示の方がわかりやすい
それ以前に、慣れる、慣れないって騒ぐほどの変化だとは思えんが

432 :名無し~3.EXE:2008/08/06(水) 23:57:15 ID:MSsRvgJs
>>428
最近手につけたんなら大丈夫だろ、基本的に。
7年前のUSB-MIDIアダプタなんかもVistaドライバ提供されてたりするし、
ASIO4ALLなんかも問題なかったり。
古参で、もうアップデートされないフリーソフト使ってる人とかは辛いかも。
自分もあるフリーのMIDIプレーヤーの挙動が悪くなった。

433 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 00:10:09 ID:t9529569
>>432
業界標準と呼ばれるProToolとか未だにVista未対応 Vocaloid初代未対応 フリーのVSTほとんど未対応 
市販品でもソフト音源で未対応が結構多い ほしい音源がXP未対応なんだよな(・ω・;

434 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 00:16:31 ID:OsMuT17y
>>433
わざわざ"業界標準"なんて頭に付けるProToolsならそもそもWin上でつかわんだろ。
まぁ、LEのことなんだろうが。

フリーVSTはぶっちゃけほぼ問題なし。
windowsの音声出力周りは色々変わっちゃってるけど、
VSTの場合ほぼホスト依存だしなー。

個人的にXG・MUシリーズあたりがVistaでとどめ刺されたのがカナシス。
もう製作には使ってないけど、やっぱり・・・。

435 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 00:20:50 ID:t9529569
>>434
ProToolは一例に上げただけですが

この音源に対応表にVistaがないのが痛いフルセットで10万でも破格の音源なんですが
http://www.soundsonline.com/Complete-Composers-Collection-pr-EW-166.html

あとVocaloid meiko姉さん買ったばかりなので Vista買うわけにはいかん

436 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 00:45:37 ID:OsMuT17y
そのレベルのユーザーならDAW環境は別PCに切り分けろよ!!!
ってまずつっこみ入れたくなったw
というか、ネタと思いたい。

経験上、そのクラスの容量の音源使ってると、
セキュリティ対策ソフトとか色々入れてるメインPCだとスワップしまくるぜ?
XPとか関係無しに。
あー、でも今ならRAMディスクっていう手段もあるか。

437 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:05:08 ID:ocrcrqUr
vistaは駄目なOSとは言わないが、
OSを動かすためだけに必要とするスペックが高すぎた。
 それから、さまざまなエラーを感知するのがあまりにも敏感すぎてしまったのだろう。

 そのため、PC周辺機器の会社は嫌でも安くメモリなどを売らなければならなくなった。
ネット上ではCPU:celeronM、メモリ256というと低スペなどと言われるが、
ごく普通の人からすればそれで十分であり、それ以上に何に使うんだ?といった感覚であろう。
 そのため、一般の消費者からすれば、なんでOS動かすだけで1GB以上もメモリが必要なの??って思うのは当然だし、
周辺機器会社はそれに見合った価格で媒体を売るのは当然嫌がる。

 要求するものがものすごくコストのかかることの割にはwinMe→winXPに替えたときのような安定性などの点からの感動もなく、
(office2007などもそうであるが)ノーマルのままでの今までのOSとの互換性がとても悪い。

 簡単に言えば、最初からベトついてしまっている重いだけのOSであり、
そのパソコンにXPや2000をそのまま入れたら、互換性は◎だし、使い慣れてるし、何よりVistaのときにあれだけ金かけたのにトロくさかったのが超高速マシンに変身してしまうのがオチ(?)であろう。


ってことはやっぱりVistaはだめOSどころか糞OSになるってことか。

438 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:18:39 ID:zwvZafjS
なんつーかMSはOSをでかくすることが仕事だと思ってるから7もやばいんじゃね?

439 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:19:31 ID:PJFIgEDz
第一印象は良くないけど、使ってる内に、XPよりフリーズしにくくなってると気付いた。
もっとも、フリーズしなくなった代わりに、落ちやすくなった感もあるが。
でも延々待たされるよりも、さっさと落ちてくれた方がストレスが少なくて良いよ。

440 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:22:23 ID:PJFIgEDz
>438
アプリが個別に機能を持つより、OSでまとめて持ってた方が
トータルではよりコンパクトになる。


441 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:38:50 ID:vOae46ET
>>440
でもそれが要らない機能だという人がいた場合に、要らない機能が入っていることによりごちゃごちゃする側面はあると思うな。
こればかりは使い方や価値観によるが。

442 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:41:06 ID:rb1DR72N
>>440
必要に応じて共有ライブラリなどで追加するようにした方がいいだろw

443 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:42:26 ID:8EDzCXu3
>>441
APIレベルの話なんじゃね?…と思った。

444 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:44:05 ID:VGycgf6P
>>440のような、Vistaがコンパクトだと信じてる奴に、何言っても無駄だよw

445 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:44:55 ID:Yy+h8juy
>>442

共有ライブラリなんかも含めての話だろw

446 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:49:45 ID:3cwQsRJr
7を「Vistaベース」って表現するのはなんか嫌だな
2008ともカーネル共通なんだから「NT6系」でいいじゃん

WindowsServerでは以前から必要な機能だけをインスコできるようになってるんだし
7では要らない機能をユーザーが簡単に削れるようになってるといいな
あとClassicUIの復活を激しく希望

447 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:51:24 ID:4b5nPrh8
>>446
2008はVistaSP1とも共通ですよ?

448 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 01:51:47 ID:8EDzCXu3
>>442
あんま増やされても嬉しくない。
ぶっちゃけ、javaもflashもairも最初から入ってればいいのにと・・・。

>>444
カーネルをコンパクトにしようとして、サービスに追いやったらそれのオーバーヘッドが増えまくったOSだからな。
アプローチは悪くなく、どのみち7移行のOSに向けて必要な改修だったわけだが、WinFXなどの構想がこけちゃって全体として魅力が乏しくなってしまった。

449 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:01:46 ID:iSiEwFc2
Vistaのエクスプロラーでフォルダを開くと上のバーに緑が左から右へ流れる
けど、何?できればファイル一覧が表示されるの時間がかかるので止めたいん
だけど。

450 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:03:45 ID:rb1DR72N
>>445
もしそうなら
サードパーティの共有ライブラリなども
OSがデフォルトで持っている必要があるだろw

トータルでコンパクトになるのかもしれないが
現実的ではないなw

451 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:09:37 ID:Yy+h8juy
>>449
そんなの止めたって、時間はかわるわけないだろJK
どれだけ負荷に関する感覚がずれてんだよw

452 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:16:11 ID:D06T8oYL
>>448
>アプローチは悪くなく、どのみち7移行のOSに向けて必要な改修だったわけだが、
>WinFXなどの構想がこけちゃって全体として魅力が乏しくなってしまった。

WinFXはWinFS以外実現して.NET Framework 3.0ってことだけど・・・
AvalonとかIndigoね。
MetroやMonadも実現してますよ。もちろんAeroGlassもね。

LonghornはWinFSがキャンセルになった以外は当初の予定をクリアしてるね。





453 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:16:34 ID:Yy+h8juy
>>450
意味不明。サードパーティの共有ライブラリを持つ必要なんてないだろw

454 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:21:48 ID:gepkLBD/
>>452
これ読んでると、細かな部分まで含めて相当削られたなーという印象だけどね
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070130/259979/

正直風呂敷広げ過ぎだったと思う

455 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:29:47 ID:rb1DR72N
>>453
元の書き込みは
> アプリが個別に機能を持つより、OSでまとめて持ってた方が
だが?

> 共有ライブラリなんかも含めての話だろw
というなら
それらも OSが持つということになるんじゃないのか?
違うのならいいのだがw

456 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:30:06 ID:3cwQsRJr
>>447
2008とVistaSP1のカーネルが共通な事と>>446の内容にどこか矛盾でも?

457 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:36:54 ID:Yy+h8juy
>>455
だから、サードパーティーの共有ライブラリってのが
そもそも意味不明なんだよ。
ここでいう共有ライブラリってのは、どんなメーカーアプリでも
使っている使うようなMS製の共有ライブラリ。

458 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:49:09 ID:rb1DR72N
もともとはサードパーティーの共有ライブラリの機能でも
OSがまとめて持つということになれば
実装としては MS製の共有ライブラリに含まれる
ということになるだろうな

459 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 02:57:42 ID:yIXuAqgB
アプリが個別で機能を持ったほうが良いだろ
少なくとも要らない機能は簡単に削れるようにしておけと言いたい

460 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 03:08:01 ID:rb1DR72N
まあ俺も
OSはあまり肥大化しない方がいいと思うのだが
440氏の言う
> OSでまとめて持ってた方が
の程度にもよるからなあw

続けるには話がどんどん大きくなる悪寒もする
もともと軽いツッコミのつもりだったしw
440氏
445氏
スマソな

461 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 03:15:38 ID:Yy+h8juy
OSが肥大化とかいうが、
そのOSがどこまで指しているかわからないからなぁ。

たとえばメールソフトはOSなのか?
メディアプレイヤーは?

ここでLinuxをだすと、それはOSじゃないということになり、GUIまでもOSではないということになるから
コンソールのWindows(回復コンソールとか)軽いじゃんとうことになり。
Macを持ってくると、MacOSXにはWindowsにはないソフトが
多数含まれている(それ肥大化じゃん)ということになる。

462 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 03:24:44 ID:iIw5+qpA
意味不明、OSっつったら、Windowsが販売してるOSだろうがよw


463 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 03:26:55 ID:BWl+2UnL
期待値が大きすぎたからいけないんであってVista自体はいいOSだよ
確かにM$のやり方に失望した部分もあるけどこれだけ便利に使えるのはM$のおかげだし
あえていうなら糞林檎の真似するぐらいならもっと独自で作って欲しいね

464 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 03:30:33 ID:rb1DR72N
>>461
> そのOSがどこまで指しているかわからないからなぁ。
ああその問題もあったなw

話がさらに大きくなりそうだw

465 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 03:37:15 ID:Yy+h8juy
Vistaが遅い。その原因が全文検索のインデックス作成だ。
とかいう流れがあるが、じゃあLinuxでも全文検索のインデックス
作成したら遅いってことになるけど、Linuxの場合はOSに含めないしな。

LinuxのGNOME・KDEは遅いっていうと、それはOSじゃない。
もっと軽いウインドウマネージャあるといいだすしな。
それ普通使わないだろ。GNOMEやKDEよりも劣るファイルマネージャは
軽いという言い訳に使うためにインストールしてんじゃねーのかとw

ぜんぜん公平な比較になっていない。

466 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 04:03:13 ID:HfZ5zw5K
>>462がツボすぎるw

>意味不明、OSっつったら、Windowsが販売してるOSだろうがよw


467 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 04:04:22 ID:rNJWsa2j

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/06/024/

  ■米IBM、"MSフリー"なデスクトップPC提供へ■

Microsoft社製品を除外したデスクトップPCを投入する理由として、

「ビジネス分野においてWindows Vistaは低調で、企業の最高情報責任者は経費に敏感だ。
あらゆる地域で新タイプの"MSフリーPC"が成功を収めており、Linuxにとって絶好の機会と
なっている」

とコメントしている。

468 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 04:16:03 ID:gepkLBD/
Gnome/KDE統合デスクトップ環境は存在自体が既に「UNIX代替」としてのGNUとは
相容れない存在なんだけどな、元々は
ポリシー捨てて既存の焼き増しに走ったに過ぎない
作ってる連中の性根が腐ってる

469 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 08:19:39 ID:bs0R874+
今のVistaでSuperFetchとかReadyBoostとかAeroとか
どうでもいい機能をばっさり削除して操作性をXP以前と
同一にしてくれたらベストなんだがなぁ。

470 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 08:27:27 ID:sQzdpDMx
ファイルの保存使いにくいんだけど
あれ考えたやつ首にしてくれ。

471 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 08:33:53 ID:neNB46zi
>>431
それ以前に、慣れる、慣れないって騒ぐほどの変化だとは思えんが

そりゃ、あんたみたくオタッキー(OSマニア)な人はそう感じるかもしれんが。。。

自分が知らない間に机の引き出しの中や書棚に並べた本を整理し直されちゃった
感じ???
自分はすんげー面食らったよ。



472 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 08:46:53 ID:D06T8oYL
VistaのUIにすらついて行けないのって
ゆとり世代って奴なの?


473 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 08:53:44 ID:sQzdpDMx
>>472
何でついていかないといけないの?
Vistaみたいな糞OSの操作覚えてなんかメリットあるの?
時間もったいないから意味のないことしたくないんだよね

474 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 08:54:50 ID:4b5nPrh8
>>472
XPしか使った事が無い初心者なんでしょ
XPのエクスプローラを使い込んで不満や諦めを覚えた事がある俺みたいな奴だと、
Vistaのエクスプローラはかなり進化していると感じるな
少なくともXPの外部ファイラインストール前提のエクスプローラより不便にはなったような事は無い

475 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 08:56:37 ID:eqyzM/ls
UIの変化は俺にとっては◎
DWMも◎
互換性×
重さ△

互換性さえまともなら俺は完全にVista信者になっていたであろう。

476 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 09:06:31 ID:D06T8oYL
>>473
覚えるも何もw
Windows使ってりゃ、即対応できる代物だけどなぁ・・・


477 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 09:19:04 ID:CcxbjbaH
UIはXPの方が使いやすかったに1票。
ただファイル検索だけはVistaがいいね。
互換性はやっぱり×。

478 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 09:23:25 ID:3ZwsTHKA
Vistaの互換性は○だよ。

479 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 09:30:19 ID:D06T8oYL
Vistaの互換性で特に困ったことはないね。
エロゲーは買わんし、外部機器はプリンタとiPod位だし・・・


480 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 10:26:25 ID:OsMuT17y
>>475
とりあえずVista使ってみ。
x64のドライバ以外はまず問題でないから。
あと某林檎が牛歩作戦してるような気がするけどw

481 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 10:33:13 ID:eqyzM/ls
去年の3月から思いっきり1年以上使い続けての感想なんだが・・・?

482 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 11:01:52 ID:VTEQZB6w
今北。
なんか>>2に「WindowsVistaの2D描画速度はXPの半分以下」とかあったが、それはGPUがショボいからでは?
Vistaではグラ関係はほぼGPUに任せてCPUの有効活用を狙ってるから

483 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 11:09:12 ID:sQzdpDMx
メイリオいらない

484 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 11:43:57 ID:kPhNV/F2
vistaがいらない

485 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 13:30:31 ID:3cwQsRJr
利便性を追求したらサードパーティのアプリが必要になる時点で
ClassicもLunaもAeroも洗練度は五十歩百歩、見た目が違うだけのレベル

486 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 13:31:38 ID:3cwQsRJr
途中で送っちまったorz

見た目が違うだけなら使い慣れたUIも残してくれよ、と思うんだが

487 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 15:52:46 ID:0F0se5vA
今、NECのノートPC買ってきたがvistaの初期設定って
そんなに時間がかかるの?
店員がPCに慣れている人でも4時間はかかると言われ、な
んとかサービスと言うのを勧められたが。

488 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 16:33:30 ID:soj1SLkI
>>487
俺もNecのノート買ったけど結構時間かかるよ。
ソフトウェアの自動インストールとかに時間が
かかる。

489 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 17:20:28 ID:AzFwlu2H
>>482
ネタで書いてるの?
M$の手抜き実装で2Dはエミュレートですよ。

490 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 17:25:05 ID:CvREN+m2
>>489
そこで高性能グラボによる力押しですよ。

491 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 17:34:56 ID:gmdV8INx
XPなら7900でも十分なのにVISTAだと8800とか9600が必要になる。

492 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 17:37:32 ID:emZkt5YO
何をいってるんだ?
98SEなら(ry

493 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 17:47:58 ID:D06T8oYL
>>489
DWMの技術資料でも嫁。

494 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 17:54:10 ID:OsMuT17y
>>481
じゃあ互換性の影響を受けたソフトを詳しく聞こうか。

495 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 17:57:58 ID:OsMuT17y
>>487
プリインストールで初期設定だけならいくら何でもそんなにかからないだろ。
金をむしり取りたいだけかと。

>>489>>491はもうちょっと上手く釣れ。

496 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 18:00:16 ID:4b5nPrh8
>>487
今更Vista無印プリインストールマシンを買ってきたら4時間は掛かるだろうね
WindowsUpdateの待ち時間で他人の手を借りるほどの作業は無いけど

497 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 18:01:54 ID:eqyzM/ls
>>494

Vistaは史上最悪のWindows!
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206539328/

後半あたり

498 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 18:34:04 ID:OsMuT17y
>>497
いや、お前に聞いてるわけでスレ示されても困る。
互換性が×ってのは思いっきり1年以上使い続けての感想なんだろ?
妄想じゃないなら具体例あげろよ。

499 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 18:43:14 ID:4b5nPrh8
>>497
見てきたけどVista未対応のソフトを持ち出して不安定とか言ってる馬鹿(ID:Xeuj+lXr)が居るだけじゃんw
そんなもん9x→XPの時の方が圧倒的に多かったし、Vistaの互換性が×と言えるようなレスはゼロだな
今はOS仮想化ソフトも充実して来たから、
メモリ積みまくった64bitVistaで32bitXP入れればいいだけの話だし
(64bitXPはVistaよりもデバイスドライバの互換性が低いから論外)

というか昨夜から頭の悪いレスが増えたのはそのスレが終わったのが原因か

500 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 19:04:24 ID:ekbL5XUP
不安定だった98がXPに移行したのは、互換性では不愉快だったが、トータルでは満足したものだ。
XP→Vistaは、全面的に不愉快なだけだった。

501 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 19:37:57 ID:bSrMxYsc
>>500
VistaはXPより重い以外はすべての面で
優れていると思うけど・・・


502 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 19:43:55 ID:bJT6nWB5
いまどきD2Dなんてベンチマークとエロゲぐらいじゃね?

503 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 19:45:35 ID:kIeEDgJW
>>501
んじゃ、Vistaで出来てXPで出来ないことって何よ?
逆はいっぱいあるぞ
ベクターで対応OSを見れば一目瞭然

504 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 19:48:27 ID:eqyzM/ls
>>499
OK。お前の言う通りだと思う。

だったらなぜXpとVistaと2重にライセンス料を取られなければならない?

505 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 19:52:47 ID:eqyzM/ls
>>499
具体例あげても、故意に無視するだけじゃんよ・・・
あげたら「最初からVista対応してないじゃん」って言うだけで
何の解決策も示してくれないし。

Vista対応してないソフトがある=互換性が低い、
と定義されると思ったんだが違うのか?

506 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 19:58:10 ID:OsMuT17y
>>505
自分へのレスなのだろうか。

故意に無視するじゃんって言われてもねぇ・・・。
互換性×の根拠を挙げてって言ってるだけなので、
示してくれたらだれも噛みつかなくなるかと。

507 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:00:41 ID:CvREN+m2
>>503
AMDのピンポン玉をドライヤーで飛ばすゲーム。

508 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:01:19 ID:eqyzM/ls
だからそのスレの
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1206539328/748
とかだってば。

509 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:02:11 ID:4b5nPrh8
>>504
どうしても使いたい物があって2つOSを使うなら金を払うのは当然の義務だろ?
俺はVistaで動かないようなソフトなんて使ってないからXPは必要無い
必要な奴らは買って金を払う義務がある
一般常識の話

510 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:05:59 ID:eqyzM/ls
>>509
おかしいよね。それだとXpだけあれば十分って話になるよね。
でももう手に入りにくいよね。もう少ししたら手に入らなくなるよね。

511 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:08:27 ID:4b5nPrh8
>>508
XPの時と同じだな
Vista以前に発売されたソフトが動かないとか言われてもMSもメーカーもどうしようも無い
「ユーザーがVista対応の新しいVerを買う」ただこれだけの話
XPで出た時はパッチなんか期待できないゲーム関連で互換性が酷かったから地獄絵図だったな
それと比べたらこの程度でVistaの互換性が低いとか言われても困る

>>510
古い設計のXPが居座り続けると新しいソフトを開発する時に枷になるからな
というか、そんなにVistaが嫌いならこの1年の間にXPを買えば良かったじゃん
頭沸いてんの坊や?

512 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:08:49 ID:Yy+h8juy
俺は車に乗りたいのであって
駐車場代なんか払いたくない。

513 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:15:04 ID:vOae46ET
>>511
>というか、そんなにVistaが嫌いならこの1年の間にXPを買えば良かったじゃん
Vistaを様子見しているうちにVistaしか選べなくなってしまった俺orz
ノートだと選択肢があまり無くてきつかったり。

514 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:18:10 ID:eqyzM/ls
>>511
じゃあ何?互換性が低いと言ってはいけないと?
この程度とか言えるほどのものとは思えんぞ。
じゃあ2000からXpの時に動かなかったソフトは今のXpでも動かないのか?
それこそ2000で動いて、今Xpでどうやっても動かないソフトの例を知りたい。挙げてくれ。

あと、今動かないソフトも、VistaSp2あたりではちゃんと動くようになるのか?
それだったら納得するが。

そもそも世の中にはVista以前に発売されたソフトが9割以上だ。
その9割以上が動かなくても、
「Vista以前に発売されたんだから文句言うな」で終わりか?

てかIDで判断してるんでそ?最初におれの中のVistaの評価は高い
って言ってるじゃん。

515 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:21:16 ID:CvREN+m2
>>514
Xpのときもいろいろと新しいバージョンのソフトを買わされたよ。

516 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:27:55 ID:4b5nPrh8
>>514
2000じゃなくて9xって書いてあるだろ
2000は企業メインでそもそも専用ソフトが少ない

ゲーム以外だと古いVerのProToolsとかはXPSP3でも全く動かんぞ
9x世代でXPじゃインストールすら出来なくなったソフトはかなり多かった
すぐに新製品が出せるような状況じゃなかったメーカーは「インストーラの」パッチを出して何とか対応したケースもあったくらい
互換性モードで無理やり入れると通常アンインストール不可になったりする

>その9割以上が動かなくても、
>「Vista以前に発売されたんだから文句言うな」で終わりか?
お前実はVista持ってねーのか?
XPでもVistaでも「動かない」レベルは稀有なケースで
XPやVista以前に発売されたソフトの大半は普通に使えるぞ

517 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:32:07 ID:CvREN+m2
企業用のソフトだとNT4.0用が2000でほとんどそのまま動いたけど、
NT4.0や2000用のがXpになると結構動かないのがあったよ。
マイナーバージョンアップなのに互換性低すぎが当時の感想。

518 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:38:08 ID:eqyzM/ls
>>516
もう何言っても無理かな・・・?
分かってもらえる気がしない。

ソフトは9割方、少なくとも起動だけはするのは知ってるさ
普通に動いてると思いきや、途中で唐突に強制終了したり等、
「普通に」使えないから文句を言いたくなるだけだ。

>Vista未対応のソフトを持ち出して不安定とか言ってる馬鹿(ID:Xeuj+lXr)
って言ってるが、こういうケースもVista未対応がある時点で互換性が悪いと言えないのか?

そもそも9xなんかと比較してどうすんの?
「今よりもっと悪い時期があったんだから、今のちょっと悪い状態は見ない振りしろ」って言っても、
実際困ってるんだから目つぶれねーよ。

俺は最初から「Vistaは結構いいOSだ、しかし互換性にやはり難あり」、と言いたいだけだ。
何故このスレの擁護派は「互換性もなにもかも完璧な最強OSです!」みたいな論調にしたがるかね・・・?

519 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:43:52 ID:eqyzM/ls
>>517
それ、今のSp2もしくは3のXPでも動かないのかい?

520 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:50:22 ID:4b5nPrh8
>>519
Vistaと違ってXPは互換性のアップデートなんて無いに等しいからな
XP SP3なんてSP2で動くソフトが動かなくなる問題があったから何度も延期した上に
リリース直後にMS製ソフトで互換性問題が発生してたし

521 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:53:33 ID:eqyzM/ls
ふーん。2000時代からずっとWindowsだったが、
2000で動いてXpで動かないソフトには一つもお目にかかったことなかったからな。
今サブのXpマシンでそのソフト起動して確かめてみたいわ。

522 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 20:56:11 ID:Yy+h8juy
たいていの人は、XPの前は98かMeなんだけど?
2000にHome Editionはありません。

523 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 21:04:18 ID:9Nb9kA+1
>>503
ベクターの対応OS表示?なんて
全く当てにならないのだがwww
メンテされてないし

524 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 21:07:27 ID:CPU2lMIW
>>202
俺なんて自前PCデビューがMeプレインスト物でした。

OSは挙動不審が当たり前と学習して来ました。
仕事(住宅メーカー営業職)ではCADにNT4.0なんぞを毎日使ってたのに……。
ありゃあストレス一切無かったごつ、まんずはあ、別物感覚だったなす。


525 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 21:09:28 ID:Yy+h8juy
Vectorの対応OSは
作者が登録したときの自己申請だよ

まあプラットフォームが大幅に違うものは
なんらかのチェックで引っかかるだろうけど

526 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 21:19:16 ID:CPU2lMIW
>>216
まさしく、正論でやんす。

……かの赤塚不二夫氏はかくのたまった。

これでいいのだ。
これでいいのだ。

現状を受け入れよ。高望みするな。足るを知れ。進歩する事は逆に何かを失う事かも。スローライフ。エコライフ。地球環境の破壊ぶりをとくと美代ちゃん。

527 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 21:27:24 ID:CPU2lMIW
>>253
大受けでやんす!

528 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 21:59:37 ID:CPU2lMIW
>>317
貴殿の主張、ワタクシよく理解出来ますよ。
98もMeもXPも…。各搭載マシンのメモリを倍増させたら、サクサク楽々動いたっけ。

すみません、各マシンの買い方が変かも。
購入時にいつも空スロット1つ余してるんだ無意識に。

529 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 22:03:58 ID:OsMuT17y
>>508
だからの何もようやく具体例が挙がったような。
やっぱりフリーウェアみたいにシンプルな構成だと互換がよくても、
商用ソフトみたいなのは色々干渉するから互換微妙になるな。


それはそうと、9xからXPの話と今回の互換のことをごっちゃにして語ってるヤツが居るが、
完全に状況が違うだろ。

530 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 22:42:45 ID:Vy5/NGHf
518他と516他は単に言いたいことが伝わってないだけに見える。

518は516の言いたいことはわかってるのだが、逆はわかってないみたいだ。
・・・というか、わざとだろ?

531 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 22:43:42 ID:CvREN+m2
XpProは2000Proの後継だけど、
XpHomeはMeの後継だから、
9xからXpへの移行も無視してはいけない。

532 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 22:46:35 ID:gepkLBD/
「わざとだろ」とか言い出しちゃう人は、軽く被害妄想入ってると思う

533 :名無し~3.EXE:2008/08/07(木) 23:49:13 ID:574IyF/n
XPが登場したての頃、どんな不具合があったか、
2kからのバージョンアップで何が動かなくなったかの資料を見付けた。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NT/ITARTICLE/20020129/1/

自動システム回復機能の誤動作で再起動を繰り返すとか、データが消えると言う
かなり致命的な不具合もちらほら。

動かなくなったハードやソフトに関しても、Norton等のウィルス対策ソフトや
CDRWIN等の焼きソフト、i815チップセットなど有名所がちらほら。

534 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:03:36 ID:dmbNU2r2
>>513
BTOやDELLなら普通にXP選べるじゃん
確かエプソンダイレクトもXP選べたはず

535 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:35:41 ID:Jj9XQ0ii
Lunaも最初だけ騒がれたけど結局使ってる人ほとんどいないし
いたと思ったらド素人って落ちだからなぁ。

むやみにインタフェース変えればいいってもんじゃないんだよ。
操作経験の蓄積ってものがあるからな。

536 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:40:14 ID:R05Foxp9
Lunaに変わった事で操作できなくなった香具師が居るのか!?

537 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:42:07 ID:dWAov+IX
そのド素人って層が世間では圧倒的に多いと思うんだがなあ

538 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:42:29 ID:08q1kpsL
>532
そういう反論がくるということはやはりわかってないのか。
どちらかといえば聞いてない方が近そうだが。

539 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:44:03 ID:dWAov+IX
>>538
もう良いから、少し休んだらどうだ

540 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:46:28 ID:t7lFLAwH
>>535
わざわざクラッシックにしてる方が圧倒的に少数派ですが・・・


541 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 00:57:22 ID:Jj9XQ0ii
マイドキュメントの構造変更とかメリットほとんどないし
デメリットしか思い浮かばない。
UACはうるさいし何かやろうとするたびにダイアログ。
デフォルトでは何が何でも左右のナビゲーションで操作
させようとするし、使い勝手を改善するためにはいろいろ
調べて手を入れなければならない面倒。

システムそのものはよくできてるんだけどな。残念だわ。


542 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:12:09 ID:dhc+LlWQ
>>541
UACは切ればいい。
まあ切ったら切ったで有効にして下さいってうるさいが。
俺が不満なのは何かとヘルプに移動させるところかな。設定変更したいのにリンククリックしたらヘルプ開いちゃってイライラすることがある。
もっとも、どこを押せばヘルプが開くのかは大体覚えてきたんで引っかかることもなくなったが。

543 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:13:08 ID:+sD0FxXc
Vista、ブルーバックも出さずいきなりストンと落ちるのは無しだ。
今までのWinでこういう経験は無い。

544 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:19:43 ID:c6WfrSZ8
>>543
俺のVistaはたいていブルーバックになるんだけど落ち方にも色々バリエーションがあるんだな。

545 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:20:42 ID:t7lFLAwH
>>541
>デメリットしか思い浮かばない。

デメリットが思い浮かばないのですが・・・

>UACはうるさいし何かやろうとするたびにダイアログ。

何かやろうとするたびにダイアログ?おかしいですね?
設定変更が趣味とか?ブラウザにオフィスにアプリ使うのに
UACなんて出ないですが・・・

>デフォルトでは何が何でも左右のナビゲーションで操作

左右のナビゲーション?意味不明





546 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:21:27 ID:wW+njtyT
Lunaは明るく開放的で見やすい
ClassicもAeroもIEなどは枠が窮屈

547 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:30:20 ID:3stWcC0G
>>543
自分とまるっきり逆でXPだけど、そういう症状が出たことがある。
大抵HDDが死亡寸前か、メモリがうんこな場合に起きるらしい。

548 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:33:23 ID:dhc+LlWQ
>>545
ゴミ箱を空にしてみたら?それで出た気がする。

549 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:37:17 ID:JfvDN4Ba
>>540
高房時代に初めて買ったPCはXPでした、直感的に最初にクラシックに変えました。
ネカフェで2kに触れてゲイツの優しさを感じました。
十年近くが過ぎようとしてますが、vistaには悪意しか感じませんね。

まぁ、いくらvista擁護しようがユーザーが切れる最強の手札「金を払わない」を行使するだけですよ。

550 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:50:23 ID:O51A7zEp
ゲイツ君が居たころの方が良かったなあw

551 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:50:46 ID:t7lFLAwH
>>548
ゴミ箱を空にすると・・・
「このファイルを完全に削除しますか?」

ってでるだけだけど・・

何が出るんだろ?

552 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 01:53:59 ID:KBEKT5Y9
ゲイシが居た頃は一喝でDirectXの仕様が変わったとか
そういうのがあったからなぁ

553 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 02:13:53 ID:dhc+LlWQ
>>551
んなアホなと思ってUAC有効にしてみたら確かに出ない。
Vista発売日にPCいじりに行ったときは出てきて腹が立ったんだがな、SP1辺りで仕様変更されたのかもしれん。
ちなみに出るのはコンピュータのプロパティ→デバイスマネージャを実行するときのようなダイアログな。

554 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 02:18:33 ID:UXRmiRy6
まあ新しいOS、増してやメジャーバージョンアップでは互換性の問題は昔からつきものだろ?
PCで何やりたいかがまず大事なのだから、自分が使いたいアプリケーションが最適に動くOS選べば良いのでは?

まあ、ライフサイクルの問題はあるので常に次はどうするかとかはプランしとくのはPCに限らず仕事も人生も一緒だな。

なので、ずっとXP提供しろやゴルアとかはちと脳みそが寂しい残念な人かなとは思う。
VistaもSP1出てそういうXP厨は随分減ったけどな。

ま、最低と言わず使いこなそうぜVista。


555 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 02:20:34 ID:t7lFLAwH
>>549
スタートメニューもコントロールパネルもクラッシックに出来るけど
Vista形式の方が使いやすいと思うけど・・・

何に不満なんだか理解できん。


556 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 02:36:52 ID:dhc+LlWQ
>>555
俺はスタートメニューもコントロールパネルも、クラシックの方が使いやすいと思う。
まあ好みだろうがこれは設定変更できるから特に文句なし。XPだってカスタマイズしないと使いにくいと思っていたしな、俺は。

557 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 02:44:52 ID:aAUOf5jw
やっぱりゲイツ君が居たころの方が良かったよw

558 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 02:52:19 ID:+IA32lv9
>>556

スタートメニューは圧倒的にVistaがいいなぁ。
検索ボックスにキーワード入れるだけでファイルを開くこともアプリの起動も、IEのお気に入りも開ける。
アプリの一覧も、マウスポインタが少しはずれただけでいなくなるクラシックのメニューツリーと違って
ストレスフリー。
クラシックの何がいいのかさっぱりわからない。


559 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 03:53:35 ID:oUHcEXvc
もう、マジで落ち過ぎ。一日に何度再起動させりゃ気が済むんだ。

導入してから生産性ガタ落ち。マジ使えねえ。

560 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 03:58:45 ID:dWAov+IX
使えない奴

561 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 04:06:58 ID:oUHcEXvc
イヤ、まじでひでえ。

スペックは別に貧弱でもないむしろ良い方。それでも創作方面にはまるで向かない。

そもそもFEPからして不安定すぎやしないか?これ。文章が長くなるだけで不安定になるぞ。
CG、動画方面ももう絶望的。何度OpenGLでエラー出しゃ気が済むんだ?

ああうぜええええええええ、マジ使えねええええええええええええええ。

562 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 04:09:13 ID:dWAov+IX
OpenGL使うならWin自体止めとけ

563 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 04:14:47 ID:t7lFLAwH
OpenGLってドライバでしょ。

ドライバが糞なら、どんなOSでも終わり。

564 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 04:18:09 ID:dWAov+IX
× ドライバ
○ ライブラリ

565 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 06:56:42 ID:zOUQJwIH
>>554
布教乙。

566 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 08:54:03 ID:Jj9XQ0ii
落ちるのはハードウェアに問題があるからだろ。

567 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 10:25:37 ID:+Wwzen1S
MS弁護乙。

568 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 11:03:44 ID:BYDwr1hl
結局、Vista批判してるのはアホしかいないというスレでした。

569 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 11:14:54 ID:+Wwzen1S
× 結局、Vista批判してるのはアホしかいないというスレでした。
○ 結局、Vista弁護してるのはアホしかいないというスレでした。

570 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 11:30:19 ID:czfusgIE
Vistaの勝ち

571 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 12:07:32 ID:dWAov+IX
判定:共倒れ

572 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 14:09:25 ID:pAIdBeMS
Vista擁護してる人ってモニタの解像度どのくらい?
低解像度でVista使うとかなりストレスたまるような気がする。
メイリオもでかいし
1600*1200くらいないと快適に使えないんじゃない?

573 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 14:19:02 ID:dhc+LlWQ
>>572
擁護していない人だがモバイルノートのWXGA(1280x800)。

574 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 14:19:29 ID:GZqn7EOE
>>572
1920*1200

575 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 14:22:44 ID:pAIdBeMS
ありがとう。
>>573
画面狭くない?
>>574
それだけあれば十分そうだね

576 :573:2008/08/08(金) 15:16:17 ID:dhc+LlWQ
>>575
元がSVGA(800x600)だったもんで辛くはないが、正直言えばもう少し欲しい。
とくにアプリをたくさん起動したときのタスクバー辺りが。

577 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 15:50:45 ID:sSwpwmE3
>>575
俺はモニターを2台つなげて使っている。
解像度は忘れたが、いたって便利。

もう一台には戻れない。

578 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 17:19:22 ID:nnfR5nWf
>>559

一日何度も再起動ってのは明らかにHWがおかしいと思われる。
自分も最初自作機に導入して落ちまくりVistaクソなんて思っていたが、メーカー製のノート機を購入したら全く落ちない。
でもって変だと思って自作機もいろいろ弄ったら、どうやらメモリ周りが不安定だったりが原因だったらしくメモリ交換で今は全く落ちなくなった。

それとブルースクリーンにもならずにいきなり落ちるってのは電源周りではないかな?
実は自作機でグラボ変えた後にそういう現象にハマった時期があった。電源容量上げてから、そういう落ち方はしなくなったから。

全般的にVistaはXPと比べて落ちにくくなってる印象しかない。安定性はかなりのもんでない?



579 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 17:35:42 ID:NDQKPpVu
クラシックはMS最高傑作だろ

580 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 18:27:53 ID:kEQ+UFzE
プログラムマネージャだろ。

581 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 19:22:30 ID:s3mHAqdX
借金をしているならやっぱり金が欲しいですよね?
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582 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 20:53:56 ID:6GXD+W00
>>572
擁護するつもりはないが

ノート(1024x768) めっちゃせまい
デスクトップ(1680x1050) ふつう

XPのときは1024x768か1280x800使ってた

583 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 21:30:57 ID:MSOZuKLG
>>572
Vista擁護派というよりアンチXP派だが
1680x1050の20インチ
同じ解像度の22インチと比べると締まってていい感じ

584 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 22:11:38 ID:Jj9XQ0ii
直腸シフォン交換>いざストローク>あれアンダーソンが・・・

585 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 22:15:30 ID:Jj9XQ0ii
なんてところに誤爆したんだ。

586 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 23:23:06 ID:3stWcC0G
クラシックスタイルだとSXGAって広大なサイズに感じるけど、
Vistaだと何かと手狭すぎる。
UXGA以上ならもやしフォントが改善されたんで見やすい感じ。

解像度に合わせて2パターンくらいデザインスタイル用意すれば良かったのに。
Vista積んだノートPCの最大の弱点は画面サイズ。

587 :名無し~3.EXE:2008/08/08(金) 23:58:39 ID:ntF3qinu
>>586
デフォのアイコンが巨大なのは元からビギナーのホームユース向けWindowsだからですけど。それが何か?

588 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 00:00:45 ID:MBk2NHoY
つまり、今までのはビギナーの略じゃなくて、
Vistaからビギナー用にやさしくなったということか。

589 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 00:13:19 ID:7M0TgMv5
ものは言いようだな
XPはやたら空白の遊んでる空間が多いくせに妙に文字やアイコンが小さい
低解像度のディスプレイ向けに設計されてるから当然
もう時代に合わなくなってるんだよな

590 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 00:21:37 ID:FN1zDWqw
>>589
ノートのことも考えて欲しいというのが正直な感想だけどな。
デスクだともうUXGA以上が珍しくも何ともなくなったが、ノートだとそこまで到達しているものすらあまりない。

591 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 00:29:16 ID:YrVdzM/7
画面の大きさはそのままでいいから
解像度を上げてほしいところ。
たぶんVistaも解像度が上がった場合を想定している。

今は、携帯電話のほうが、ドット目立たないんだぜ。
あの小ささで、854×480だったりする。


592 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 00:32:40 ID:FN1zDWqw
>>591
確かに最近の携帯の解像度の高さは異常だな。あれで10.5ポイントとか表示したらと思うとぞっとするw

593 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 00:37:29 ID:7M0TgMv5
>>590
WXGAでもXPは無駄に遊んでる空間が多いよ
もしかしてアイコンの大きさが変えられることを知らないとか?

594 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 01:49:42 ID:bqHF9wNY
XGA(1024x768)のノートでVistaを使ってるが、特に不満は感じないな。
Aeroでも枠の太さとか調整すれば、クラシックとほとんど変わらん占有面積だし。

595 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 02:01:04 ID:TeJGJD5L
まあ次の買い替えのときに考えるよw

596 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 02:28:11 ID:g73/LoN+
アイコンのサイズなんて「CTRL」+「マウスのロール」でいくらでも大小変更可能でしょう・・・しっかりしてよ!

597 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 02:45:34 ID:BJk+vAQw
ほんとだすげえw

598 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 02:56:48 ID:FN1zDWqw
>>593
ctrl+マウスホイールは知ってます。
…って>>596で既に書いてあるなorz

599 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 05:36:24 ID:bCo3QCjr
死人にむち打つような酷いインターネットですねここは

600 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 13:28:23 ID:UsKraTTh
死人=XPユーザー

601 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 21:55:49 ID:68RjbylL
win7こそはまともなフォントだしてくれよ

602 :名無し~3.EXE:2008/08/09(土) 22:06:54 ID:H3D0XBqY
社会保険庁のマネをして、MS−IMEを中国人に作らせるな。

603 :ビルゲイシ:2008/08/10(日) 08:59:36 ID:659tv5Hp
Win11あたりでは、OSコードはPCのAIで書いている。

604 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 09:32:45 ID:6E6qamdT
Me使用したことがある人間ならVistaを史上最低なんてことは言えないはずだ。

605 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 09:40:41 ID:GSwfFvgR
>>604
Meたんを馬鹿にするなw
互換性はほぼ問題無かったし、起動時間は早くなったし、たった5000円で買えたんだぜ?

606 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 09:42:52 ID:/XE6ppig
史上最低はたぶん無いだろうけど、
Vistaに固執する所も無い実情。


607 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 10:42:43 ID:AaSGWLsP
vistaは2000といい勝負

608 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 10:43:29 ID:46eWq55+
windows7もVISTAベースだし、ハードのスペックが見合うなら今から慣れ置くのがいいでしょう。
今時の当たり前スペックであるCore2でメモリは2GB以上ね。まあ普通に快適に使えるよ。

Pen4(笑)とかじゃ駄目。

609 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 11:14:08 ID:VL6i4yVD
>>608
Pen4でも3GHzクラスならメモリ2Gありゃいける。
オンボードVGAじゃ駄目だけどね。

俺がつかってるんんだから間違いないw


610 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 11:32:34 ID:pg8AJyDW
次のOSの為に皆さんよろしく。
俺はあと数年は、XPで充分。

611 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 11:33:42 ID:ga8mMEah
カーネルがVISTAベースだから慣れるのがいいとかとかわかったような
わかってないような。慣れるのはUIな。

612 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 12:38:07 ID:FfM8kS+g
PenMじゃあだめかな

613 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 12:51:33 ID:6ZQgHB+D
Vistaは親がいらない子と認定したが
ベンダーにとってはどんなにクソでも
テスト用においておかなくてはならない
邪魔な子

614 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 12:52:49 ID:/eZdT7gG
別に認定なんかされていないが、大変だな。
そうやって日曜もネガティブキャンペーンの仕事するのも・・・

615 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 12:55:52 ID:6ZQgHB+D
>>614
そうだな
つ鏡

616 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 12:59:10 ID:VL6i4yVD
>>613
MSがVista見捨てたとかw
アンチの妄想だろ。

617 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 13:02:03 ID:Sf77DC23
パソコンのスペック競争はもういい加減に秋田。
電卓やテレビのように、PCも10年使えて当たり前だと思うようになった。
Win3.1から、頻繁に買い換え、頻繁に自作し、もう落ち着きたい。
XPで困っていることもない。Officeは2003でもういい。
操作性を覚え直すヒマがあったら、別な仕事をしたほうがいい。
今月もPC組んだが、Vistaではアプリが動かないのでXPに換装した。
XPが終わったら、IBMの非MS・PCにでも移行を考えるよ。
年中買い替えと覚え直しを強要されるシステムは、もう要らない。

618 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 13:11:05 ID:AaSGWLsP
しかし世界的に不評なのは間違いない

619 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 13:24:08 ID:3Rn6XtSL
>>617
それ俺も感じるよ。
一般大衆までPCが浸透してるのにOSやソフトの進化の方向は
昔のままなんだよね。



620 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 13:36:21 ID:g4XgnIsB
クロック周波数が頭打ちなのに右肩上がりに スペックがあがると思ってる MSの姿勢を疑う

621 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 14:00:04 ID:pXDdC1Dt
Vistaのせいで、ある意味利用者にとってのパソコンは"退化”しはじめたんだよ。

今までパソコンは自由に様々なデータが加工でき個人で楽しむ幅を広げ、また長く安定して使う事ができた。
ところがVistaは利用者を”疑う”思想で作られている。音楽やTVを楽しむにも利用者を”疑う”事で
録画・編集さえもできないような致命的な制限をつける等、パソコンを使うメリットを自ら消滅させている。
そもそもAV系の機能制限を強化しておいて見かけを派手なGUIに変えても何の意味もない。
得られた結果は、鈍重、エネルギー浪費、互換性低下、作業効率低下という目も当てられない物となった。

使い勝手の低下に加え、OS自身の著作権を高らかに主張し、Vistaになってサポート期間まで削った上で、
何ら問題なくパソコンを使ってる利用者に”強制交換”まで課しはじめた。

最近の企業の非導入やネットブックに代表される脱M$の流れは非常に喜ばしい。
M$がより短期で同じ事を繰り返す可能性が高い以上、”抜本的に回避”する絶好のタイミングだから。


622 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 14:15:30 ID:4BZOKUX2
ユーザーを疑いまくってるのはコンテンツホルダーのほうだろw
Vistaは、DRMによる制限を以前より破られにくくしただけにすぎない。
制限をかけるのはあくまでコンテンツホルダー。
それに制限がかかっていないファイルはこれまでどおり編集できるはずだが
一体何に困ってるのだろう。


623 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 14:30:12 ID:/eZdT7gG
動画の編集とかいうけどさ、結局、テレビの録画した番組の
CM消すしかしてないんじゃないか?w

当たり前だけど、自分でとった動画の編集は自由。

624 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 14:39:23 ID:OIrzUYJz
>>620
クロックは伸び悩んでいるがコア性能上がってコア数も増えてる
メモリに関してはこれからもまだまだ容量が増えると思うしなぁ
3年後にはメーカー製PCの普通のモデルでも8Gつんでそう

625 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 14:48:25 ID:/eZdT7gG
CPUの周波数じゃなくて、
性能で語らないと意味無いよね

周波数が同じでも、性能は上がっているという事実を知らないらしい。

http://mizushima.ne.jp/topic/CPU-benchmark/index.php

626 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 14:48:48 ID:+q2pRbUX
>>623
地デジは編集どころかDVDにも落とせない。
さすがだねVISTA(笑)。
店員なら客がブチ切れる前に説明しておけよ。

627 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 14:58:11 ID:/eZdT7gG
その口ぶりだと、Vista以外なら
地デジ編集ができるっていっているみたいだけど、
それウソでしょ? 君ウソつきでしょ?

628 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 15:01:20 ID:4BZOKUX2
地デジって編集していいんだっけ?


629 :WindowsXP:2008/08/10(日) 15:10:32 ID:dw7gW1Xa
1位XP pro home
2位2000 pro
3位Me
4位NT
5位9×系
6位Vista
7位win7

630 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 15:20:43 ID:qpLN3noa
>>622
動画は編集しても実際はあまり見ない
いじくるのが楽しいからやっているようなもので
そうした楽しみを奪うんだから嫌われて当然だな

631 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 15:22:15 ID:/eZdT7gG
> そうした楽しみを奪うんだから嫌われて当然だな
ただし、それはVistaじゃなくて地デジのことだけどなw

632 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 15:26:08 ID:eoxR/zeA
Windowsユーザーはおバカもそれなりの数がいるので疑われて当然

633 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 15:29:24 ID:/eZdT7gG
単発IDがうざいなぁw

634 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 15:36:15 ID:4BZOKUX2
>>633

地デジの問題をVistaの問題にすりかえようとして失敗した以上
単発IDで粘る以外に方法がない。


635 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 16:14:34 ID:+q2pRbUX
>>634
単発はおまえだろw

636 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 16:24:01 ID:3AqCPF0i
俺が単発だ

637 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 16:28:12 ID:qpLN3noa
それだけVista嫌っている人が大勢いるということだろ
ちなみに>>621は同意だが俺じゃない

638 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 16:46:11 ID:3AqCPF0i
今のVistaって口コミで言われてるほど悪くないんだけど
初期のイメージが定着しててなんでもかんでもVistaだからダメ扱いされてるのが終わってるよな

639 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 17:07:04 ID:qFtqy3xl
2008年
益々エネルギー高騰の時勢

Intel 低消費電力CPU
Atom processor の成功で


Vista 脂肪

640 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 17:10:38 ID:+DwQDaF8
Atomは、SUSE Linuxで使ってても遅くてちょっとイライラするぐらいの性能だからなぁ……。

641 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 17:13:38 ID:80hc5nFp
DirectXはいらんし見た目も地味で軽快な方がイイし
セキュリティもAntiVirちゃんが守ってくれてるしXPでおk

642 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 17:39:58 ID:kgH44/Tb
>>625
いくらマルチコア化していっても有名どころしかソフトが対応しないんだよな。
小さい企業や個人で作ってるプログラムなんかは並列化するように書き直さなくちゃいけないのが大きな負担というのは分かるんだが…
あと>>621に激しく同意。

643 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 20:06:39 ID:kt3zokDI
Atomって5年前のCPUと同レベル以下の性能らしいからなぁ。
まぁ、あの爆熱Pen4クラスの性能をここまで小電力で実現・・・と考えると確かにすごいんだが。
最近のWebサイトってAjax多すぎ・Flash広告多すぎだから、当時と同レベルの性能であってもちょっと厳しい。

644 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 20:08:10 ID:F5uP853u
いくらスペックがあっても足りないって場面だとマルチコア対応が進むんじゃね?

645 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 20:25:00 ID:RjeGQUty
>>643
とりあえずAjaxについてはブラウザにjavaの遅いIEを使わなければ大きく改善するだろ
どっちにしてもVistaと心中しそうなM$にはきついジャンルやね

646 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 20:27:09 ID:4BZOKUX2
>>645

javaとjavascriptは区別したほうがいいよ。


647 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 22:03:07 ID:UD80036y
  人海戦術とハイテクの融合芸術=開会式の立役者はコンピューター―中国

2008年8月9日、IT情報ポータルサイト・駆動之家は北京五輪開会式を支えたコンピューターシステムについて伝えた。
観客を圧倒した光の芸術はウインドウズXPEmbeddedを利用したシステムで運用されていたという。

開会式での光の芸術をコントロールしたのは米ハイエンドシステム社。基本ソフト(OS)にウインドウズXPEmbeddedを
使用したシステムを使い、完璧にライトをコントロールした。システムに使われたコンピューターはなんと120台、
歴代開会式で最多となった。

648 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 22:19:29 ID:/eZdT7gG
>>647
それは、MacやLinuxは使われなかったという点に
着目すればいいのかね?

649 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 22:25:37 ID:g4XgnIsB
このスレ的にはVista使ってないって事じゃ?

650 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 22:31:29 ID:ID8GXXIn
>648
>使われなかった
という語句に焦点を合わせざるを得ないところに、悲しい業が・・・。

651 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 23:00:33 ID:3F2oE33Y
>>649
VistaにEmbedded版無いから仕方ない。
開会式の途中にインデックス作成し始めたりしたらたまらんww

652 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 23:11:35 ID:oiDVbC0e
パソコン買い換えようと思うんだが
ニコニコ動画もゲームも快適にできるのは
やっぱ
ハード 160GB
メモリ   2GB
だと快適?
ってか快適すぎか?

653 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 23:25:15 ID:kgH44/Tb
>>652
HDDが160GBとかいつの時代だよ。
一瞬ノートなのかと思ったがゲームするならデスクそうだし謎。
快適すぎることはないだろうが不満無く使えるレベルではあると思う。あとはCPU次第だな。

654 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 23:34:33 ID:oiDVbC0e
>>653
俺はこのくらいでいいんだ
そんな10万もだせないし・・・
でもこれで6万なんだぜ?
快適だと思わんか?
ってか今はどのくらいのスペックなんだよ

655 :名無し~3.EXE:2008/08/10(日) 23:54:33 ID:PiY3KXWh
史上最低と評価を下すには、まだ早いと思うな。
過渡期として見ればな。今のVistaユーザーが
検証して次のOSに反映・改善されるとすれば結構だが。

…かく言う自分は”検証者”になる時間もないのでXP止まりだが。

656 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:09:34 ID:rpLPgpcr
また糞ピー厨がピーピー言ってんのか

657 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:21:28 ID:5Oe0AYfn
いや、そういうピーピー言うためスレだから VISTA信者がスレ違い

658 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:22:20 ID:hqPNTdCV
>>654
モニタ込みじゃなかったらそれボッタクリ

659 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:31:44 ID:SAccOKL/
やたらにフリーズする
とにかく遅い
直リンをクリックしても動作しない


660 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:37:28 ID:nt/PaPwx
>>658
ゲーム用ということなので
GeForce 9600GT あたりが付いているんじゃないのか?w

661 :直リンをクリックしても動作しない :2008/08/11(月) 00:50:56 ID:SAccOKL/
Internet Explorer ではこのページは表示できません

可能性のある原因:
インターネットに接続されていない。
Web サイトに問題が発生している。
アドレスに入力の間違いがある可能性がある。



パーカ
そんな原因じゃねーよ。
ブスタが糞OSだという証左だ。

662 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:56:54 ID:3q4hReZr
>>661
可能性のある原因:
あなたが低スキルである可能性がある

663 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:57:26 ID:g7Jxy9Z8
>>654
税込み¥38,450
■CPU:Intel Pentium Dual Core E2180 2.00GHz
■MEMORY:2GB PC2-5300 DDR2-SDRAM メモリー
■HDD:シリアルATA 160GB 7200rpm 8M ハードディスク
■M/B:ASUS P5GC-MX/1333(945GC) MATX マザーボード
■DRIVE:DVD-ROM(黒)
■CASE:INWIN IW-EM002(黒) MATX PCケース
■POWER:電源(静音)400W Evergreen Silent King α HK400-14GP
※OS(Windows)・モニターはオプションです。

664 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 00:58:13 ID:iqLDvIn+
OSなしで使いましょう・・・ってどうする?

665 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 01:00:22 ID:5Oe0AYfn
OS入れたら同じくらいの価格な罠

666 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 01:00:47 ID:zzawsTw6
>>661
あるある。

667 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 01:38:17 ID:n2xO4i3a
>>654
160GBで十分かもしれんけど500GBが6000円ちょっとだからもうちょい奮発したほうがいいきがする

668 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 01:43:24 ID:iqLDvIn+
正直言って、動画や写真を保存しなければ、60GB(今売ってる中でなら80GB)で十分。
メール送受信・インターネット閲覧・文書作成・年賀状作成程度なら、30GBに届かない。

669 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 01:43:46 ID:5Oe0AYfn
俺だったらシステム160GのHDDはそのままで後一個 データ保存専用でHDD後一個買う
システムわけとけばHDDクラッシュしてもデータは残る可能性あるからなぁ

670 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 01:52:55 ID:iqLDvIn+
たしかに、起動ドライブのクラッシュ率は高い。

671 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 01:53:42 ID:nt/PaPwx
さらにバックアップ用に外付けHDDを買う
デイリーバックアップでさらに安心w

672 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:13:52 ID:Ibf3WibB
>>621

前スレから継続してサポート期間だの互換性だの本当に無知だな?
まあでも燃料が欲しいみたいだし互換性とか言うなら言わせて貰うが、本当に悲しい位無知だな。

まだまだPCなんざ進化の初期段階だろ?

まずはコンピュータの歴史少し勉強しろ。
次にCPUは何故動くのか少し勉強しろ。
次にx86のバイナリーコードって意味を少し勉強しろ。
次にWindowsの歴史を少し勉強しろ。
次にWin32が何か少し勉強しろ。
次にマイクロカーネルが何か少し勉強しろ。
ついでだOSFとUIの争いとOSF/1も少し勉強しろ。
次にオブジェクト指向とCOM/COM+を少し勉強しろ。
ついでだCORBAも少し勉強しろ。
次にJavaが何か少し勉強しろ。
次に.NETが何か少し勉強しろ。
次にCodeRed/Nimdaが何であったか少し勉強しろ。

全部少しだけでいい。でももっと勉強しろ。
話はそれからだ。

ネットブックとか言ってるが、ちゃんと脱MSを果たすんだよな?
ちゃんと抜本的回避をしてくれるんだよな?
XPで充分だなんて愚かな論法で進化を拒絶しないでくれ。
MSの進化の方向が気に食わないから別のモノを選ぶっていうなら納得するが?
ReactOSにMonoでも乗せるか?

673 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:21:38 ID:U94jLYQW
>>672
Vistaのサポート期間が削られてるとか言ってる馬鹿をそんなにイジメるなw
見ているだけでも可哀想になってくるのにw

674 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:33:10 ID:A40zBqS6
>>671
とりあえずvista(笑)でネットブックをまともに動かせてから言えばどうでしょ?

675 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:36:06 ID:iqLDvIn+
まあ>672は、進化の初期段階だということはよく理解できた。

676 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:43:12 ID:n6qs6nSF
>>672
Vistaが変な方向に滑ってスッテンコロリンだということは良く理解できた。

677 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:43:15 ID:SozKIj69
 
-----------------------------------------------------------
『 日経BP総力特集!64ビット版Vista最大の欠点 』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080725/311538/

 今から5年ほど前に,その仕様をプレゼンテーションで聞いたあとで,
「16ビット対応はもう不要だと考えているのか?」と手を挙げ泣きながら
質問したことを思い出す。。。

-----------------------------------------------------------

この記事を読み終え、軽いめまいを感じながらも、『一度、自分の目で
Vistaを確かめて見たほうがいいかも…』と思った。

いま、「64ビット版Vista最大の欠点は?」と聞かれたら、
こう答えてしまうかも知れない。『貴社の、原田 英生記者は、頭悪いんだぜ?』。

っていうか、何故、原田 英生記者は日本語の作文の中で中途半端に
『、』じゃなくて『,』を使うの?






678 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:52:51 ID:ea6nbeh6
なんで、「泣きながら 」ってリンク元にない言葉を
付け足すの?君の希望?残念だったね。リンク元にはないよw

679 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:54:49 ID:dLif7eGz
マルチ相手にすんなよ

680 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 02:56:58 ID:U94jLYQW
>>677
「確かに16bitの互換性は64bitOS最大の弱点だよなぁ、でこの人は何を動かしたいの?」
って思って見に行って吹いたwwwww
「99年のPhotoshopLEが動かないぞ死ねよ」とか良くIT系メディアの記事で書けるなwwwwww
製品版買えよwww

681 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 03:07:55 ID:5Oe0AYfn
つっかPhotoshopElementsのバンドル版とか手に入りやすいのに・・

682 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 03:09:23 ID:ea6nbeh6
そこまで古いソフトを使い続けるのなら、
OSも古いものを使い続ければいいだけだと思うんだが。
どうもバランス取れてないよな。

683 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 06:11:57 ID:ocnXZyCC
>682
20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。
と、読んでしまったw
どうもバランス取れてないよな。 w
団塊の世代が辞めると、メインフレームのメンテナンスが危うくなるという話しをどこかで聞いたような気もする。
若い世代は信頼性の超低いパソコンしか知らないんだろうな。
蓄積もないから使い捨てでw

>672
生きとせ生きるものにとって『情報とはなにか』まで、粗雑でいいから根本的に振りかえってから、知識を再構成してみよ。
話しの整合性を評価できるかどうかは、その後だw

684 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 08:49:49 ID:xuO8bI0r
日本語でおk

685 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 10:45:34 ID:ELzjCpsd
1位 2000
2位 98SE
3位 95
4位 XP
5位 DOS
6位 Vista

686 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 10:51:45 ID:TCIMvZ2e
>>684
韓国語のほうがあなたにとっていいんじゃないですか(笑)

687 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 11:30:43 ID:PY1zdQLr
米IBM、"MSフリー"なデスクトップPC提供へ
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/06/024/

688 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 12:44:27 ID:ymCKJeTM
>>640
 SUSEは現代的なディストリの中でも最重量級だと思うんだが
 KDEならMandriva程度で試してみては?

689 :名無し~3.EXE:2008/08/11(月) 18:10:48 ID:eg9IJT3A
ビスタは昔のPCで動かなくしただけのOS

690 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 00:25:42 ID:BtPVGigJ
ビスタを漢字にすると

   微廃

691 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 02:31:18 ID:qU2ZL1bq
>>687
数年前にPC事業撤退したIBMが今更何を言ってもなぁ・・・。

692 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 02:35:35 ID:yu/C8XvI
MSフリーはわかるが、
チャイナフリーに逆行したIBMが今更何を言ってもなぁ・・・。

693 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 02:50:26 ID:BtPVGigJ
IBMは、民生機に本腰を入れたりしない。

IBMーPC・ATも、アップル社のパソコンをせせら笑うために作った印象。
そのアップル社用にMPUを作ったのも、あまり本気出した感じじゃない。
非オープン規格のパソコン、PS/2がシェア取れなくても、必死にならなかった。
ノートパソコンは、大和事業所ががんばったせいか、レノボが受け継いだ。
ハードディスクも意地張っていたが、日立に売ってしまった。
なんか、腰が引けている。

694 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 03:12:59 ID:vs5ci9Bn
話半分でも5億台。Vista(笑)の5倍以上だぞ!
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0808/ibm.htm

695 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 14:56:16 ID:VT585pKQ
で、日本は最後まで MS にしがみ付くと。

696 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 16:06:29 ID:qU2ZL1bq
MSにしがみつくとか言ってるヤツってニートだろ・・・。
現状のLinuxじゃ、遙かにVistaの方がマシ。

697 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 17:33:25 ID:329fHCfl
http://omanchin.com/honten-salon.cgi/img/img20080703.jpg

698 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 20:27:11 ID:cSVjX7/t
20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。


↑意味わかる人いますか?
いいたとえを思いつかず、無理やり関係のない二つの事柄を
結びつけたように見えます。

俺が改善するとこうなる。
20世紀以前の数学の問題を解くのなら、
20世紀以前の数学手法を使えばいいのに。

699 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 21:24:02 ID:h9DVA/rm
史上最低のやっつけOS




その名は   ブスタ

700 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 21:25:36 ID:0+J015TT
>698
対応して、思い浮かんだ連想を書いただけよw

そこまで古いソフトを使い続けるのなら、
   → 20世紀以前の数学手法を使い続けるなら、  ---- ソフト
OSも古いものを使い続ければいいだけだと思うんだが
   → 人間も古い世代を雇用続ければいいだけだと思うんだが。  --- OS、  手法を使うブラットホーム

俺が、肯定して主張しているのじゃない。 否定しているんだよ。
だから、こういう考えをしたら、
  →  どうもバランス取れてないよな。

折角だか、ちょつとずれてるw
20世紀以前の数学の問題を解くのなら、    --- ソフトじゃない、問題・課題
20世紀以前の数学手法を使えばいいのに。   --- OSじゃない、いわばソフト

ちなみに、俺は、
鶴亀算を解くなら、ずるして、ずつと後に出現した代数方程式を使う。
惑星の逆行は古代の問題だった。 プトレマイオスの天動説のモデルで、今更、説明しようとは思わない。

701 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 21:55:59 ID:BtPVGigJ
例えが下手すぎて、例えの解説も下手すぎて、直接言ったほうがよっぽど意が通じる。
例えの解説の解説も、たぶん下手すぎて、直接言ったほうがよっぽど意が通じるだろう。

702 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 22:01:04 ID:hpag9pYL
数学を駆使した経済学、経済のことを言ってるんだろ。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%e7%b5%8c%e6%b8%88%e5%ad%a6%e3%80%80%e6%95%b0%e5%ad%a6

703 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 22:04:21 ID:0+J015TT
>701
2chでクラシックパレー踊ろうとは思わん.。 ドジョウすくいだねw

704 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 23:05:58 ID:EeDfo9So
>>700

わかりやすさ以前に内容がダメ。
アルゴリズムとインプリメンテーションをごっちゃにしてる。


705 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 23:22:08 ID:0+J015TT
>704
>アルゴリズムとインプリメンテーションをごっちゃにしてる
機械の場合はそういうことだが、人間の脳の場合は、区別がつかぬ。
意味の斉一性が担保された社会情報に翻案されれ外在化された場合は別だが、
アロポイエティック・システムとオートポイエティック・システムの違い。

てなこと、
こんなことで言う必要はないな、単なる駄洒落なのにw


706 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 23:43:07 ID:BtPVGigJ
というわけで、解説の解説も、コケている。
直接言ったほうがよっぽど意が通じるだろう。

707 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 23:46:39 ID:hPS43bj0
いつも例えの悪さを指摘されてた人が
意地になって背伸びしてるかのような印象

708 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 23:49:23 ID:txkCl1V+
i一番分かりやすいのは
VISTAとXPの二つのOSがある会社に勤めることだね
自ずとVISTAの使いにくさが分かる

特にノートだと違いは歴然。VISTAじゃ遅さとたびたび起こるフリーズで仕事にならん

709 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 23:57:47 ID:0WrkWjOU
会社で最初はvistaでもいいと言ってた少数の人達もやっぱりXPに戻っちゃったけどね。

710 :名無し~3.EXE:2008/08/12(火) 23:59:35 ID:txkCl1V+
何をどう理屈こねようとこればっかりはね・・・・

711 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:00:04 ID:UvfED3n0
>>708
Vistaで遅いノートってどれだけ低スペックなんだかw


712 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:01:05 ID:txkCl1V+
>>711
仕事用に会社から支給されるPCのスペックってなに?
うちはHPと契約してるけど

713 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:05:00 ID:h32xtXEL
ってニートだったか・・・・

714 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:12:21 ID:1SBlNFsA
Vistaはもっさりは定番だったからなあw

715 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:16:48 ID:I9YiV3EW
>707
>意地になって
ID:0+J015TT にID変えて絡んだ人をAとすると、

全然話しは別に見えるけど、こんなのがあったぞ。
俺じゃないぞ、誰かさん(A)が書いていそうなw
何のことか、君ならわかるなw

WZ EDITOR10@ソフトウェア
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/03(日) 18:25:22 PYL6jVgT0
XPとかのコマンドラインで動く、VZエディター1.5系が来てくれたら嬉しい。
Windows Server 2008とかがXeonのQuadCoreとかで、ビュンビュンだろうなぁハァハァ。
多分、テキパキなコンソール版ブラウザとかも登場するだろうし…ハァハァ

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/03(日) 18:59:21 jQ2f8UL40
Windows2008のCUIにピントを合わせて
VZ1.7を出したらVCは神

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/06(水) 21:31:54 JISHgZXy0
なんかもう打つ手がないなVC
win2008対応VZでも出して株をあげてほしいとこだが
無理だろうなぁ

716 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:18:09 ID:h32xtXEL
一番分かりやすいのは
VISTAとXPの二つのOSがある会社に勤めることだね
自ずとVISTAの使いにくさが分かる

特にノートだと違いは歴然。VISTAじゃ遅さとたびたび起こるフリーズで仕事にならん

717 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:21:01 ID:sOKBK7bT
Core2D、メモリ3Gでエフェクト切ればノートでもVistaの方が速いけどね
この構成でoffice付けて13万くらい
XPみたいに不安定じゃないし
俺も仕事でXPを使ってるが、遅さと使いにくさにイライラする
XPが使いやすいなんてのたまってる奴は、XPもろくに使いこなせてないんだから
別にXPでもいいんだろうが

718 :707:2008/08/13(水) 00:25:37 ID:t1tb4JEq
>>715
悪いがさっぱり分からんし、昨日俺がここに書いたのは>>707だけだよ
なんか勘違いしてないか

例えが微妙すぎる人、このスレや似た系統のスレで時々見かけるから
それを言ってみただけだよ

719 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:25:39 ID:UvfED3n0
>>716
Core2Duoに2GBのノートならVistaくらい楽勝だろ。
確実にXPで使ってたシングルコアのノートより速いぞ。

それに何フリーズってw


720 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:28:00 ID:jCBT1g07
Vista否定派だがフリーズしたことはないなあ。

721 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:28:55 ID:vwlDq8/L
Vistaなんて、もう死んだOSなのに何をそんなに必死になってるの?

722 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:30:31 ID:gpNfATha
状況がつかめないんだが、もしかして例のVZエディタ狂の人が復活したの?

723 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:31:58 ID:h32xtXEL
>>720
東芝のCore2Duo、2GBでも普通にあるが本当に使ってるのか?
この間あったアップデート以降、社内でも普通にフリーズしてるんだが・・・・

724 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:32:14 ID:STJOGjo3
>>717
心配しなくても大抵の所はこういう構成かと。VISTAの選択はないな。
・モニタ込み10万未満
・C2D@2GHz〜
・1GB〜2GB
・XP PRO
・付属ソフトなし(VLでOFFICE2003後入れ、アンチウイルス他企業版後入れ)

725 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:34:43 ID:sOKBK7bT
XPはブルスクまでいかなくてもなんか危なっかしい挙動を見せるから
起動直後にアプリ立ち上げたときとかさ
使っててストレスたまるんだよな

726 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:41:27 ID:ZqlFCymL
>>723
XP以降のOSならタスクマネージャでどのアプリがCPU使用率やメモリを馬鹿食いしてるか確認出来るだろ
explorerやsvchostがそうなってるならVistaのせいと言えるが…

727 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:43:28 ID:42Q47MwP
>>724
Vista厨自慢の珍ノートより全然サクサクじゃね?

728 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:43:42 ID:h32xtXEL
>>726
全社的にそうだからタスクで確認する意味が分からん
最初は隣にある東芝製品だからかと思ったが新しく契約したHPでもそう
もう疑いようはないと思うが

729 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:45:07 ID:zD5gNsg9
1年使ってるが、フリーズは経験ない
XPの時は時々あったが

730 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:46:44 ID:h32xtXEL
ちなみに俺ら敵には3分以上丸いのがクルクルしてる状態をフリーズと言う
気が短いのか?俺らは?

731 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:47:15 ID:UvfED3n0
>>726
デュアルコアなんだから、1つCPU100%な暴走プロセスがあったって
フリーズなんてしないよ。

全社的にそうとかいってるようじゃ解決すらできないのかよ・・・
システム担当クビじゃねw


732 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:47:21 ID:PIeqV/Ku
企業なんかの貧乏PCにVista入れたらそりゃもっさりになるだろう。

733 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:48:16 ID:h32xtXEL
>>731
どうしてOSでそうなったらシステム担当がクビになるのか理解できん。会社に勤めたことがあるのか?

734 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:48:25 ID:ZqlFCymL
>>730
だからその状態ならタスクマネージャで何がCPU使用率100%になってるか確認出来るだろ
お前の会社の社員は全員原因を調査する気が無いのか?

735 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:49:02 ID:sOKBK7bT
いや、気は長い方だろ、XPで満足できるんだからw

>3分以上丸いのがクルクルしてる状態をフリーズと言う
どういう時に出るんだ?
どう考えても珍パソコンだろ、それ

736 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:50:02 ID:PIeqV/Ku
もしかしてバックグラウンドで処理が動いてるマウスカーソルを
フリーズだと思ってるのか?


いやまさかな・・・

737 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:50:33 ID:h32xtXEL
>>734
ああ。タスクマネージャーをいつも確認している社員などおらん
大体タスクを開いたこともない奴が多いだろうな
東芝社員に一度PCを見てもらいタスクを開いて説明を求めたことがあるが

その時も「さあ、タスクマネージャーなんて普通使いませんからそれを見せられてもなんともしようがありません」だと
無理矢理切ると不具合もあるらしいし、
それそれでまっとうな意見だと思う

738 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:51:45 ID:h32xtXEL
>>735
IEを開く
エクセルを起動する
ワードを起動する

そんなところか・・・・

739 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:54:15 ID:wvx3/Ssq
>ちなみに俺ら敵には3分以上丸いのがクルクルしてる状態をフリーズと言う
>気が短いのか?俺らは?

誤解を招くから造語はやめろ。
フリーズってのは完全にシステムが停止して何分待っても画面は静止し、
マウスカーソルすら動かない状態を指す。(Vistaだとくるくるのアニメーションすら動かない)
再起動以外に復帰の手段は無い。
ひどいドライバを入れたときなどに起きる。

もしかしてVista関連スレでフリーズ連発してるのはお前か?


740 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:54:42 ID:h32xtXEL
あと、起動と終了に3分はデフォだな
これは仕様だとあきらめているから
フリーズカウントはしていない

741 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:55:13 ID:h32xtXEL
>>739
・・・・
寝たら?

742 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:57:42 ID:WnXsvenG
今起き出した人にそれを言っても、無理だろう

743 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 00:59:46 ID:PIeqV/Ku
メモリ512MのノートにVistaでも入れてるのかな。
まあ貧乏PCには向かないよ。

744 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:00:07 ID:sOKBK7bT
>>738
エクセルは1秒で立ち上がるがな
そのPC病気だよ
>>740
起動してCAD立ち上げるまで50秒でいけるな
同スペックのXPは90秒かかる
そのスペックでそうなら、やっぱそのPCは病気だよ
まぁ、お前も病気っぽいが

745 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:00:28 ID:1SBlNFsA
まあ次の買い替えのときに考えるよw

746 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:00:54 ID:KHTxHM9U
>>726
てかsvchostを一言で片付けるなよw

747 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:03:06 ID:zD5gNsg9
突っ込むとボロが出るXP厨

748 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:04:47 ID:wvx3/Ssq
>>741

よくわからん反応だな。


749 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:04:59 ID:gpNfATha
かわいそうな会社があるんだなーって思った。
システム管理部門が無能なのかな?

750 :720:2008/08/13(水) 01:09:34 ID:jCBT1g07
>>723
嫌々ながら使ってる。ノートで環境は下の感じ。
Vista Business
Core2 Duo T9300
DDR2-800 2GBx2
と思ったらフリーズの定義がおかしいじゃないか。一度9x系使ってみたら本物の「フリーズ」がご理解いただけるかと。

751 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:10:23 ID:UMFf5vZr
>>749
確かに世界中無能だらけだわ
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/a/i/k/aikaimg/yu_vista1.jpg

752 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:13:01 ID:I9YiV3EW
>718
明日特に早起きしなければならないのを思いだし、済ませておこうと切替るの手間省いたため予定のスレを直前で変更し前置きを書換えて投稿したから、ミスったかもしれない。
そうでないかもしれない。 済まんが短時間では判定つかん。
徘徊しているから通じるだろう。 流れからみてw

753 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:23:41 ID:gpNfATha
>751
シェアの事言ってるんじゃなくてさ、導入した機器の調整やメンテが出来てないのは
社内に問題ありでしょ?

754 :707:2008/08/13(水) 01:24:53 ID:t1tb4JEq
>>752
ますますさっぱり分からん
判定付くも何もあんたの勘違いだよ、少なくとも俺に関しては
(他の人の事までは知らん)
取り敢えずなんか変な決めつけ喰らって気持ち悪いから
何とどう勘違いしたのかの解説ぐらいしてくれ、明日以降で良いから

それに徘徊ってなんだ?いくつかのスレを夜たまに眺めてるだけだが

取り敢えず謝罪の意思は皆無っぽいのだけは分かった
俺ならそういう文書く時に言い訳めいた書き方や、wを文末には使わない

755 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:44:20 ID:reM7GHAI
来てみたらおまいら釣られすぎで吹いたww
どう考えてもニートだろw

756 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:47:36 ID:I9YiV3EW
>754
Vistaの16bit日本語未対応を指摘したら、ユーザーを装ってMSのエージェントにしっこく絡まれた集団で。
その件があるから、ことあるごとに衝突することになる。

>徘徊しているから通じるだろう。 流れからみてw
は、当の彼らに対して示したつもり。 多数の書き込みがあると紛れ込むのは彼らの手口。
流れが淀むことだって意味を持つ場合がある。
別に、済ませる用事があったから起きていた。
朝、5時37分の電車に乗る予定なので失礼する。

757 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:49:24 ID:gpNfATha
やっぱ、VZエディタ狂の人だったのか……。

もうちょっと器用に生きたほうがいいよ。

758 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:51:52 ID:TLAB2eKj
このスレでお尻の穴に興味ある人いるかな?


759 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 01:55:25 ID:PIeqV/Ku
今時コンソールエディタなんて不便の固まりじゃまいかw

760 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 02:14:14 ID:oaISIO/0
VZエディタw

32bit版を出せない時点で、そのソフトも
その会社もさっさと見切りをつけるべきだったと思うよ。
10年前に。

761 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 04:37:09 ID:uCYB39Vr
2008年北京オリンピック、公式OSはWindws XP
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708161342
【Technobahn 2007/8/16 13:42】2008年北京オリンピックのオフィシャル・スポンサーの
レノボは15日までに、オリンピック会場に提供するパソコンのOSにMicrosoftの最新OSの
Windows Vistaではなく、Windows XPをインストールすることを決定した。

Windows Vistaを搭載したPCはオリンピック会場で一般向けに解放される
インターネット・ラウンジで提供されるものの、他の業務用のPCには全てWindows XPが
インストールされて利用されることとなる。

762 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 04:54:23 ID:1SBlNFsA
> 市場では使い勝手は非常に悪く、Windows Meに並ぶ、失敗作という見方も広まっていた。
そうなのか?w

763 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 05:00:05 ID:UvfED3n0
WZエディタなんてのもあったな。
秀丸に負けた奴。

764 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 05:10:39 ID:I9YiV3EW
   さくらさくらよのなかばかなのよらくさらくさ
       さくらがよけいだいけよがらくさ
           いけよがよけい
           よけいだいけよ
    さくらはらくさよのなかばかなのよさくらはらくさ
 いるかいるかさくらがいるかとんとかるいがらくさかるいかるい

かめだしなんてびすたけつていしいてつけたすびてんなしだめか
(亀だしなんてビスタ決定強いて付け足す美点なし駄目か)

765 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 05:46:09 ID:jSr4NE0h
Meより酷いOSは無い
XPしか使ったことがない厨にはわからないだろうな

766 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 06:58:25 ID:wtgmv1ZD
何やってんだろうね
me貶したところでvistaの地位が上がるわけでもなし

767 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 08:01:58 ID:7/Kxa0X3
MEよりマシと言い出したか
どこまで落ちるかなVista

768 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 08:25:04 ID:GK15gDt3
Meを晒してんじゃなくて、>762を否定してるだけだと思うが。
流れを読まないのはわざと?それとも素?

769 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 08:27:59 ID:7rFZGQh5
Vistaは無かった事にしよう・・・
それがいい、うん、それしかない

770 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 08:30:29 ID:y2vMw+7W
Meたん
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429873.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429874.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429875.jpg

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:00:16 ID:kbdgqv9V
で俺はゲームをやるためにパソコンを買うんだがxpかvistaどっちを買ったらいいんだ。cpuはcore2duo、メモリは2Gです。

772 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 10:19:47 ID:hn3bC/Vo
ゲームなら互換性と処理スピード優先でXPだろJK。

773 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 10:24:35 ID:G6dmNWzS
3DげーまーはVistaらしいえろげーまーはXPでFA

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:26:09 ID:kbdgqv9V
ご回答いただきましてありがとうございます。いらっしゃいませこんにちは当店自慢のPCが売れてしまいましたので閉店とさせていただきます。またの機会をご利用ください。

775 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 10:31:47 ID:0IyJY8Ph
くだらん

776 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 11:21:28 ID:HOJIxEJQ
いちいち警告されるのが快感な変質者ら、Vistaにしとけ。
人格が異常でなければ、XPにしとけ。>771

777 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 11:27:59 ID:PIeqV/Ku
まー確かにUACは余計なお世話だよなぁ。まだ一部互換性の壁が
残ってる部分もあるし。32bitならXPのほうがぜんぜんいいよ。
ほとんど欠点がない。64bitにしたいならXP64よりはVistaのほうが
まだまし。交互に数回インストールして使い比べてVista64にした。

778 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 12:33:58 ID:ulk66bMU

哀れなMS・惨めなMS・お笑いMS
http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/bangai110.html


779 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 13:02:39 ID:ZqlFCymL
ここ最近の流れ見て思うんだけどさぁ
今のアンチってUAC切れる事すら知らない馬鹿ばかりなのか?

780 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 13:25:10 ID:PIeqV/Ku
まあ切れるけどね。UAC切ってバルーン出すのを止めて。
誠にめんどくさい。

781 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 13:38:51 ID:HOJIxEJQ
何で高い金払って、いらない子Vistaを買う馬鹿がいるのか、
さっぱりわからない。

北京オリンピックもインテル社もVistaは導入しないし。

782 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 14:26:16 ID:PHjQdFVT
>>771
今出ているソフトだけで満足できるならXp
将来増えるであろうDX10やDX11にも対応したいならVista

783 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 14:36:19 ID:3ivdKkI9
将来なんてどうなるかわからんからXpのほうがいいぞ

784 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 14:39:25 ID:PHjQdFVT
メインストリーム落ちして3年
2000の現状を見ていると
将来を無視するのはよくない。

785 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 14:42:34 ID:HOJIxEJQ
Vista・7の将来などないからこそ、MSは必死にmidoriを作ってます。
Win自爆中の今、LinuxとMacOSは、ここがチャンスです。

786 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 14:52:32 ID:Spa4GkzD
>>4
当面、ゲーマーしか必要ないだろ?

787 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 14:54:29 ID:Spa4GkzD
>>14
でも、逆転はないんだよね?


788 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 14:56:04 ID:Spa4GkzD
>>53
それ、経験したことないからメリットにならん。

789 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 15:04:32 ID:jCBT1g07
>>53
つうかファイルコピーでexplorer落ちたんだが。XPではこんな事は一度もなかったのにな。
リネームや削除もできないことあったし。

790 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 15:12:21 ID:PHjQdFVT
>>789
それって権限不足じゃないの、
右クリックして管理者として実行すれば通るよ。
他のプロセスが握っている場合はダメだけどな。
XpでもADで一般ユーザを使っている場合にはよくあったよ。

791 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 15:14:37 ID:HOJIxEJQ
「それって権限不足じゃないの」
そんな議論が必要となるOSは、誰も要りません。

792 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 15:19:09 ID:jCBT1g07
>>790
鬱陶しいUACは今のVistaマシンを買ったとたんすぐにoffにしたんでそれはない。
まあ再起動したら消せるようになったから問題はないんだが。
ちなみに起動してるアプリを一つ一つ消していって最終的にOSのプロセスだけに絞っても消せなかったから
まずOSの仕様に間違いないと思う。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:01:51 ID:kbdgqv9V
で俺はどっちを買ったらいいんだ?

794 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 17:04:55 ID:jCBT1g07
>>793
>>782だと思う。DirectX 10だの11だのが必要になる(ゲーマー)ならVistaにすればいいし
そうでないならSP3まで出て安定しているXPにすればいい。
個人的にはXPを勧めるがサポート期間の問題もあるし、最後は自分の判断だな。

795 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 17:20:28 ID:PHjQdFVT
>>793
悩むならVistaUltimate(DSP)のライセンスを買って
ダウングレード権を行使してXpProを使う。
将来Vistaが必要になったときにVistaに戻す。
これならまんどくさいけどどちらに転んでもおkだ。

796 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 17:29:00 ID:ZMy53jH+
それならXP買って必要になったらVistaへのアップグレードでもOK
いずれにせよXPを選ぶとしたら急いだ方がいい。

797 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 17:34:51 ID:PHjQdFVT
>>796
それをやる場合はFDD取り付け可能な筐体で
FDD買わないのがお勧めだ。
Vista買うときにリテールじゃなくDSPをFDDとセットで買うためだ。

798 :707:2008/08/13(水) 18:09:50 ID:t1tb4JEq
>>756
そ、そうか、なんか大変そうだな
見えない敵を相手にしてるだけな気もするが、実情知らんから口を挟むのはよそう
取り敢えず説明サンキュ

なんというか

お大事に

799 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 20:37:12 ID:zoWW1neV
同じパソコンでやればネットゲーではVista仕様はXP軍団にボコれらる
一瞬のもっさりはゲーム機として致命的な欠陥なんだぜ

800 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 20:40:51 ID:9pbHjE9o
ゲームなんていい年した日本人はやらないから

801 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 20:44:42 ID:behslE+V
ゲーマーなら、Vista64bit版かXp32bit版の2択

間違っても、Vista32bit版は買うな。やりたいゲームがVista64bitに対応していたらVistaの方がお得。

802 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 20:46:52 ID:1Ac2gpE+
最近のDX10使うゲームだと、メモリ3Gでも足りないような感じだから困る。
ゲーマーなら64bitVistaだろうなぁ。

803 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 20:52:18 ID:ZqlFCymL
Vista32は64bit版よりもデバイスドライバの互換性が良いからそれほど酷くない
絶対に回避するべきはXP64bit
カーネルが2003ベースだからデバイスドライバの互換性は最悪だし
64bitの試験的OSだからXP32やVista64と違ってサービスパックが出ない捨て駒

つい最近使った事も無いくせに名前がXPというだけで「今買うならXP64かな」とか言ってるバカを見たときは引いた

804 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 20:53:15 ID:IEK3Iglk
http://japan.gamespot.com/common/print_story.htm?element_id=20369072

Vistaでも問題ないぉ

805 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 20:55:12 ID:PTTnGM7U
>>802
残念ながらPCに金かけてても鴨になる一番悲惨なパターンだから注意しる!

806 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 21:07:46 ID:C5eDT8BV
>>800
だよな
DX10も11もいらないよな
やっぱりVistaは不要

807 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 21:33:53 ID:ZMy53jH+
>>800
いい年した日本人ゲーマーなんていくらでもいるが。

808 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 21:41:03 ID:GMP/V5ug
Vistaでゲーム?
向かないのは小学生の一般常識でつ。

809 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 21:42:49 ID:G6dmNWzS
XPでゲーム=エロゲ

810 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:02:14 ID:HOJIxEJQ
囲碁オンライン対戦ならXP

811 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:05:11 ID:JLcokTAJ
GPU勝負ガンダムもXPデフォ

812 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:09:29 ID:PHjQdFVT
CGoban3(KGS)はVistaUltx64で問題なく動いているよ。

813 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:15:15 ID:+Ob2ZNqL
>>812
何とかもっさり動くのと、機敏さ命のゲームは違うから。とりあえずすっこんでろよ。w

814 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:21:54 ID:1Ac2gpE+
>>799,813
なんかもっさりの意味を色々と混同してるような。

815 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:22:57 ID:DnzJauly
胸がもっさり動く
もっさりした胸
もっさりしたいい女

816 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:32:39 ID:sOKBK7bT
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0205/vistaenv2.htm
XP唯一のメリットなのに2%くらいしか違わないっていうww
XPやっぱりいらね
俺はゲームやらないからますますいらねw
グラボのファンがうるさいのは嫌だし

817 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:36:39 ID:3ivdKkI9
ほんのちょっとのレスポンスの違いが、操作性の大きなストレスとなる
それがゲーム
ゲームやるならXPにしとけ
ゲームやるのに先のことなんて考えてもしょうがない

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:42:23 ID:kbdgqv9V
サドンアタックをやるのにいいOSはどっちですか?

819 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:44:34 ID:DnzJauly
サンドバックにするならVista

820 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:46:11 ID:pScsWF9i
すでに販売後2年近くも経つのに、Vistaでやる方がいいと言われるDirectX10ゲーさえありません。
もうゲームを含む全マーケットからVista不要というFAは出されていると考えます。報告おわり。

821 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:48:25 ID:PHjQdFVT
Xpのメインストリーム保守は来年切れる。
Xpで無いと困るという事情が無ければ
Vistaにしておいたほうがいい。

822 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:51:24 ID:DnzJauly
>>821
サポートまた伸びるって話嘘なの?

823 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:53:17 ID:pScsWF9i
全くの反対でほとんどのVistaがXPより2年以上も早く根本的なサポートも切れるそうです。
マイクロソフトのHPで実際にご確認ください。

引用
Windows Vista Home Basic
Windows Vista Home Basic 64-bit
Windows Vista Home Premium
Windows Vista Home Premium 64-bit
Windows Vista Ultimate
Windows Vista Ultimate 64-bit edition

◆製品発売日
2007/01/25
◆メインストリーム サポート終了日
2012/04/10
◆延長サポート終了日
対象外

824 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:54:00 ID:UvfED3n0
>>818
サドンアタック、SOW、MHPなんて無料オンラインゲームは軽いので
Vistaで全然余裕。

わざわざ旧式のXPなんて使う必要なし。

わざわざXP使うなんてのは高価なハイエンドのGPUを使って
それでも遅いとかそんな場合でよいかとw

825 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 22:55:26 ID:DnzJauly
>>824
vistaはハイスペックじゃないとダメなんだろう?
vista厨がよく言ってる
なら、どっちでも一緒では?

826 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:00:00 ID:PHjQdFVT
>>823
メインストリームと延長サポートの大きな違いを理解していない池沼。
2000のメインストリームが切れて以降状況がXpをまもなく襲います。

827 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:01:25 ID:DnzJauly
>>826
サポートまた伸びるって話嘘なの?


828 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:07:23 ID:PHjQdFVT
>>827
それは延長サポートだろ。
メインストリームは5年or次期OSから2年の長いほうで確定だ。

829 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:09:19 ID:DnzJauly
>>828
で、延長サポートはいつまで続き
新たなOSが登場するのはいつなんだ?

830 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:13:35 ID:sOKBK7bT
>>823
延長サポート気にするならVista Business 2017年4月まで
延長サポートいらなくてDVDデコーダ付きで割安がいいならVista Home Premium
PCが低スペックで新技術に適応力のないやつはXP
痴ほう症みたいだからメモっときな

831 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:14:32 ID:DnzJauly
ID:sOKBK7bT
コイツなんて回し者?

832 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:17:25 ID:GnuN3GaQ
ビス太(笑)ここに眠る
2007/01/25〜2012/04/10

833 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:18:55 ID:UvfED3n0
>>825
Vistaにハイスペックなんていらないよ。

1番安いデュアルコアにメモリ2GBで問題なし。
3Dゲームやらないなら、オンボードVGA(G965以降)でもAeroは動く

サドンアタック、SOW、MHPなんて無料オンラインゲームは軽いので
ミドルレンジのビデオカード+Vistaで全然余裕。


834 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:20:02 ID:DnzJauly
しかしVista厨はハイスペックでないとXPしか使えないといっているが?

835 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:21:46 ID:UvfED3n0
>>823
延長サポート大好き人間はVistaBusinessがお勧めwww
2017年まであってXPより3年も長いぞ!

普通の人は2010年にWindows7に乗換えなので
関係ないけどw

836 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:21:49 ID:DnzJauly
711 名前:名無し~3.EXE[sage] 投稿日:2008/08/13(水) 00:00:04 ID:UvfED3n0
>>708
Vistaで遅いノートってどれだけ低スペックなんだかw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 23:23:17 ID:kbdgqv9V
回答ありがとうございます。vistaを買うことにします。

838 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:24:30 ID:DnzJauly
OSのみを買うよりもPCごと買うことを強くお勧めします

839 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:25:04 ID:uCYB39Vr
atom、1Gが、今後の主流。
VISTAでは無理。

840 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:25:30 ID:G6dmNWzS
OSだけ買い換える意味がわからんしな

841 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:25:55 ID:DnzJauly
>>840
意味:ゲームが出来る

842 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:29:18 ID:DnzJauly
また安くて高スペックだからと言ってDELLはお勧めできません
また、低スペックでもVistaは快適という方もいらっしゃいますが、
低スペックでのVistaはお勧めできません

843 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:29:33 ID:HOJIxEJQ
× わざわざ旧式のXPなんて使う必要なし。
○ わざわざ不出来のびす太なんて使う必要なし。

844 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:31:13 ID:UvfED3n0
>>839
>atom、1Gが、今後の主流。

お手軽モバイル用ミニノートだろ?

毎日持ち歩くんじゃなきゃ、DELLの安いノートの方がお勧め。
DVDドライブも大容量HDDもデュアルコアも付いてくるw





845 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:32:42 ID:2eEFiYQM
Vista(笑)の異常に短いサポート期間についてM$を攻めるのはいくない。
企業には利益追求のため製品への優先順位があるから。

1・Window7  次期勝負OS
2・XP      大多数を占める顧客へのサービス
3・Midori    次世代の鍵









番外・ Vista(笑) 破棄扱い

846 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:33:21 ID:DnzJauly
やはり中国人だったか・・・

847 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:35:20 ID:HOJIxEJQ
ミドリちゃんに期待。
びす太と7は、いらない子。

848 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:36:41 ID:UvfED3n0
>>845
そこまで延長サポートネタに粘着しなくてもw

849 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:38:44 ID:DnzJauly
Vistaを押しているのはDELLを売らんが為の中国人の戦略

850 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:40:08 ID:1Ac2gpE+
>>839
主流が7年前に逆行って笑うところ?
まぁ、ミニノートは自分も買うから我慢してそれはXPにするけど。

851 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:43:27 ID:DnzJauly
Xpでも我慢を強いられるようではi-poneなどは使えんなw
まあ、それはそれで韓国人への懲らしめにもなるんだが・・・

852 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:44:29 ID:t1tb4JEq
Midoriに関しては無責任先走りマスコミに釣られてるだけだと思うが

将来のための基礎研究の一環として色々と技術的可能性の追求をするのは
MSくらいの規模の会社なら良く有る事だし
恐らくまだ実験的なプロジェクトに過ぎないだろうに
期待し過ぎじゃね

以前のMinWin報道といい、こういう飛ばし記事は話半分で聞いとかないと

853 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:46:27 ID:wvx3/Ssq
>>851

>Xpでも我慢を強いられるようではi-poneなどは使えんなw

i-pone


854 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:48:08 ID:DnzJauly
>>853
i‐phone
間違いを指摘するつもりなら
自分も間違えてはいけない

それでは馬鹿丸出しだ

855 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:50:34 ID:wvx3/Ssq
>>854

はぁ。間違ってる部分を抽出しただけなんだけど。
指摘しなきゃいけなかったのか?


856 :名無し~3.EXE:2008/08/13(水) 23:55:32 ID:1Ac2gpE+
>>851
GoogleリーダーでRSS消化していくような使い方だと、iPhoneは正直微妙。
アクセスキーがないのが面倒すぎる。
よほど暇な人や、新幹線通勤の人が色々ブラウズして遊ぶには良い機械なんだろうけどねぇ。

857 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 00:33:10 ID:p2+NZdit
>>850
7年前と比べるあたり、脳内が相当に時代遅れだな。CPU周りやSSDによって全体の高速化と重量、省エネ効果がまるで違うだろよ。
当時のハードじゃこのスペックでの実用帯電源フリーは不可能だろう
企画段階から遅れに遅れてしまい、挙句の果てに時代遅れの大型鈍重の不細工な姿で嘲笑され避けられるVistaとかぶっちまうぜ。

858 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:18:16 ID:DW27QXTJ
Vista64使ってるけど、レスポンスそのものはXPとほとんど
変わらんぞ。メモリくうのは困ったもんだけど8G積んでるし
気にならん。

64bitいくならVistaだけど32bitでいいならXP一択だろうね。

859 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:19:54 ID:UncDmL70
Vista64bit版かXp32bit版の2択しかない、異論は認めない。

860 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:22:40 ID:YLN6F1ak
XP64使ってるがすごく困ったことはないな・・

861 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:28:01 ID:BhaxYbS/
>>857
>当時のハードじゃこのスペックでの実用帯電源フリーは不可能だろう

つか当時のハードで実現されてたらAtomの存在意義ないだろw
ちなみに、当時はLOOXだとかああいうミニノートがまだあった時代。
つかCrusoe全盛期だったしな。
そのあとしばらくは(VAIO Uは別として)空白の期間があったわけだが。

まぁ、自分もVistaメインで使ってるしミニノートに入れるはマゾだと思うよ。
それも理解して、XP積んだミニノートを妥協しつつも買うつもり。
ぶっちゃけ、遊んでる金があれば2,30万台のVista積んだやつ買いたい。

862 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:29:31 ID:ONzKg/c5
>レスポンスそのものはXPとほとんど変わらんぞ。

クリック後の反応はVistaの方が速いだろ
タイムラブがほとんど0
XPはコンマ何秒かタイムラグがある
あれが不快

863 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:30:54 ID:DW27QXTJ
>>860
ドライバサポートが期待できるならXP64は有力な選択だが
現状ドライバがダメすぎて常用できるシステムじゃないよ。

864 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:37:59 ID:30fvxk6n
そもそも今のIntelのCPUで64Bitというのが
☆なんちゃって〜〜〜☆
なんですぅ〜♪

865 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:43:57 ID:vpM0D8QJ
>>864
じゃあ後ひと月。Nehalemな。

866 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:46:16 ID:zXqM6aTT

             ◆Vista の失敗はWindows 終焉の序曲?◆

筆者が知る限り、新しいOSがリリースされてから1年半以上も後になって、日米のパソコン情報誌がほぼ時を同じくして
旧いOSの延命ノウハウを特集することなど前代未聞の出来事だ。
こうした記事はWindows Vistaの不人気という時代背景がなかったら、決して世に出ることはない類のものに違いない。
もっとも、Vistaに関する限り否定的な内容の記事は今に始まったことではない。

例えば、「期待外れ」でグーグル検索してみると、トップにランクされるのは2007年12月21日付けのWIRED VISION
日本語版の以下の記事である。

「2007年最大の期待外れ技術」は『Vista』――『PC World』の番付

・2013年以前にMIDORIが世に出るかどうかは定かではない、問題は果たしてスティーブ・バルマーがそれを実現
できるかどうかだが、それが分からない。もしマイクロソフトの経営陣が変われば、MIDORIが現実ものとなるが、
スティーブ・バルマーが居座ったままなら我々が目にするのはWindows 7 SP1かVista(笑)SP4になることであろうこと。

すべての物語には始まりと終わりがあるが、Windowsの物語も最終章は意外と早くやってくるかもしれない。

867 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:52:53 ID:UncDmL70
Vistra32bit版は、
3GB位しかメインメモリの認識を行わないのに、2GB以上載せないとまともに使えない困った製品だろ、

アプリのメモリ使用上限は2GBだから、OSに1GB以上取られると、メモリを大量に使うソフトではスワップが頻発しすぎ、

この欠点からVista32bit版に移行できない会社が多数あると思う。

868 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 01:57:13 ID:BhaxYbS/
>>865
Nehalemって色々ありすぎて都市伝説のように思えてきた今日この頃。

869 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:03:13 ID:ib2sb3+J
>>867

Vistaは空きメモリをキャッシュに使うだけで、
メモリを大量に使うアプリが現れたらちゃんとメモリを手放す。
だからVistaが1GB以上取るのは見せかけ。スワップなんてそんな起きない。
スーパーフェッチでメモリを食い始める前に測ればOS本体は430MBぐらいかな。


870 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:04:28 ID:DW27QXTJ
>>867
企業ユーザがVistaに移行できない理由のトップはマシンが
貧弱すぎるからだよ。

今時CeleronDの64bit拡張なしでメモリ512MBとか使ってるんだぜ。
しかもリース期限が切れるまではどうにもならん。

871 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:05:29 ID:e9ljBTky
Vista儲のネ申
スティーブ・バルマーって・・・・・・ゲイシ戻ってくれよ(泣)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs

872 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:05:30 ID:DVhutFE1
64bit環境が一般的になったら考えるよw

873 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:06:18 ID:M0Ewwz32
>>867
>3GB位しかメインメモリの認識を行わないのに、2GB以上載せないとまともに使えない困った製品だろ、

意味がわからないw

Vista2GB > XP 1GB
Vista3GB > XP 2GB

今XP1GBで余裕な使い方の人はVista2GBでOK
今XP2GBで余裕な使い方の人はVista3GBでOK

つまり、Vista使って困る人はXP 2GBで不足する人だけ

>この欠点からVista32bit版に移行できない会社が多数あると思う。

困るのはXPで4GBだの3GB使ってる会社だけ。


874 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:13:37 ID:vpM0D8QJ
>>868
まあ開発ネーム一回使い回してるから仕方がないかも。
10GHz行きますとかいってた当時のIntel、その時点で俺は懐疑的だったが結果はこの通りだしな。
…チラ裏すまん。

875 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:41:30 ID:dfOrE7kz
そのインテルが、自社にVistaを導入しないと決めているのは皮肉。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:44:47 ID:4qCxbuoS
結局vistaは嫌われてるのか

877 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 02:46:05 ID:NJ2dTDOS
>>875
IntelオンボじゃVistaはキツイしね

878 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 03:00:27 ID:DW27QXTJ
まあWindows7も実質VistaSP2みたいだからなぁ。
あんまり期待はできない。MSにはもっとリソース食わない
OS作ってほしい。無駄な機能搭載しすぎだろ。

879 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 03:02:07 ID:YLN6F1ak
EeePCみたいのにVistaは無理だからな・・

880 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 03:22:43 ID:M0Ewwz32
>>877
G965でAeroくらい余裕。Centrino2ではさらにオンボードGPUの性能が2倍

881 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 03:28:40 ID:G5Nmq/GX
>>877
そ れ か !

882 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 05:13:12 ID:DVhutFE1
それだ!w

883 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 08:26:34 ID:BYq1+kCJ
>>880
G965なんてないよりはマシな性能なだけなんですけどぅ。
AGPに負けるようなもので余裕ですか〜?

884 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 08:35:18 ID:/jBDh/bz
4GB積んでる俺はスーパーエッチに味を占めてしまったので、
もうえくすぴには戻れねーや。
普段使ってるアプリが全部一瞬で起動するからな。3Dカスタム少女とか。

885 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 08:45:46 ID:Hbrqp7e/
なんという無駄遣い

886 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 23:26:34 ID:VAozknBi
XpもVistaも使ったことがあるのにVistaがいいって言ってる奴の気が知れない
起動も遅いのに何をするにも毎回確認ばっかするし旧アプリは使えないし・・・
意地になってるんじゃないか?それともゲームのせいなのかな

887 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 23:33:24 ID:BhaxYbS/
>>886
>起動も遅い
ハイブリッドスリープの実装で、スタンバイのリスクが無くなった。
よってわざわざ終了・起動する必要がない。

>何をするにも毎回確認ばっかする
UAC自体普通のアプリじゃ確認画面でない。
一々システム周りの設定を弄るのが目的な人は違うだろうがw

>旧アプリは使えないし・・・
今までのWindowsのアップグレードのなかでかなり互換保ってる方だと思うが。
何が動かないのか一応聞いておくか。
どっちも使ったことあるんなら言えるよね?w

888 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 23:33:34 ID:M0Ewwz32
>>883
3Dゲーム以外の普通のアプリOfficeとかブラウザとか使うのに
G965+Aeroで何か問題でもあるの?

そもそもAeroの処理なんて3Dゲームに比べりゃ劇軽のグラフィック処理だからなぁ・・・


889 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 23:39:39 ID:DW27QXTJ
Vista64使ってるけど自分の使ってるソフトの範囲では
互換性に問題のあるものはないな。
問題になるのは16bitのインストーラ使ってるような古い
ソフトか特定ハードウェア用にXP用しかないドライバが
必要って場合だけだろう。

古いものに固執する理由がなければ互換性の問題など
皆無といっていいよ。

ただVistaが嫌いという好みの問題まではどうにもならん。
俺も最初は嫌いだったけど我慢して使ってるうちに慣れた。
とある理由でエアロはオフにしてクラシックで使ってるけど
エアロもあれはあれでいいもんだな。役には立たないがw

890 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 23:56:43 ID:NJ2dTDOS
>>886
>起動も遅いのに
ハイブリッドスリープがデフォだしReadyBootがあるから1週間も使えば起動時間もXPより速くなる

>何をするにも毎回確認ばっかするし
古いソフトを捨てるかUACを切れ

>旧アプリは使えないし・・・
具体例を挙げろ
XPから使ってたソフトで動かなくなったものが無いんだが

891 :名無し~3.EXE:2008/08/14(木) 23:57:41 ID:NJ2dTDOS
>>888
ドライバが問題なんだよ
GMA X3100は64bit環境だと異常にディスプレイドライバが落ちまくってたし(Vistaだから即復帰するけど)
最新ドライバを入れたら古いゲームが遅くなる有様

892 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 00:00:02 ID:wTEzVNLZ
>>891
やっぱドライバの出来が大きいよな。
Geforceのドライバも似たような感じで、安定したのが5月くらいだった。

893 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 00:01:42 ID:z6ze+Cha
Raptureを
Vistaで使ってみ
ビックリするよ

894 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 00:31:55 ID:hq+aOaFZ
LAN組んでる所はVista導入のメリットがある。
・ネットワークを介してのファイルコピーが高速化している。
・リモートデスクトップがマルチディスプレイに対応。
・LANの構成をグラフィカルに表示できる。
・切断されたのにキャッシュだけ残ってるPCにアクセスしてもフリーズしない。
・他のPCにアクセスする際のユーザー名・パスワードを管理する機能が隠し機能で無くなった
等々、セキュリティの強化に加えてネットワーク機能の強化もVistaのウリの1つ。

895 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 00:42:50 ID:WyLxKA8/
rwinとかが最適化されてるだけって言うオチだろう。
メリットがコストに負けてるんだよ馬鹿だなぁ

896 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:06:24 ID:hq+aOaFZ
>895
>rwinとかが最適化されてるだけって言うオチだろう。
そんな小手先の修正ではなく、TCP/IPスタックからプロトコルまで、
全て根本から変わってますが。

897 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:09:50 ID:ifo+nCf/
>>896
逆に誰も使わないv6まで乗っけたせいでトラブル多い罠。

898 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:17:16 ID:WyLxKA8/
あんまり興味はないがプロトコル変わってるっていうと互換性ないって読めるな
イレこむのはわかるが空回りしてる。

899 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:34:04 ID:n5teb6Mi
スリープして復帰するとたまに解像度変わるんだが…WXGAで運用してるのにXGAになるのは解せない。
しかも「スリープ」が電源切るときのデフォルトだしな。シャットダウン生活の方が良いわこれ。

900 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:36:32 ID:q4StZmx8
だからスリープ使えないってあれほど・・・・・・

901 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:37:46 ID:hq+aOaFZ
>898
一応下位互換性はあると謳ってますが。
まぁIPXとかの使ってる香具師が居るかどうかも分からんプロトコルは
バッサリ切ってしまったらしいけど。

>899
それはきっとドライバの問題…
それかモニタを後に点けて内科医

902 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:39:49 ID:DxN/3BLW
最近までスリープの復帰うまくいかんかったけどググって解決してからシャットダウン使ってないな
復帰が早すぎる

903 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 01:44:42 ID:qxBEpVei
>>901
つうか必要な機能を切って不要な機能を満載するのがVistaの特色だから。

904 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 02:09:58 ID:n5teb6Mi
>>901
ノートで外部モニタ無しなんだ。ドライバなのかな…

905 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 02:21:02 ID:wTEzVNLZ
Vistaに積まれている機能はどのみちある程度の段階で実装しなければならないものばかりなんだけどな。
カーネルの軽量化やIPv6、ドライバモデルの変更など。
どうもそれをオブラートで上手く包むのに失敗した感じの面もあって、
Vistaを受け入れられない人が居るのも分からないでもない。

906 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 02:45:59 ID:rELKn+sr
調査で分かったIPv6のお寒い状況

IPv6普及・高度化推進協議会が3月30日に公表したIPv6についての調査結果で、IPv6事業のお寒い状況が明らかになった。
同協議会は調査から「徐々にIPv6対応が進みつつあることが考えられる」としているが、現状はあまりに寂しい。

調査は複数都道府県エリアをカバーする主要なインターネット・サービス・プロバイダー(ISP)の約200社を対象に調査。
2007年3月26日までに22社から回答を得た。そのうち、商用か実験でIPv6接続サービスを行っている、またはサービス提供を
予定しているISPは、わずか1社。残りの21社は「提供予定はない」と答えている。

907 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 02:57:34 ID:2+xaBhsY
まあまだ様子見だなw

908 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 10:22:29 ID:hq+aOaFZ
>906
OCNとIIJがかなり前からサービス提供を開始してるんだが…?
ttp://www.ocn.ne.jp/ipv6/charge/?ipv6_t
ttp://www.iij.ad.jp/service/IPv6/index.html

他にもKDDI&Biglobe、Niftyもかなり前から実験はやってる。
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/0212/index.html
ttp://www.nifty.com/ipv6/

909 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 12:59:10 ID:zYDF1B8/
今日の粘着君はID:hq+aOaFZです。


910 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 14:30:20 ID:ky9ozFqE
Windows7は完成版、Vistaは7の開発途中の未完成版

開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの

開発途中で商売上の理由で発売したからベータ版みたいなもの

SP1はベータ2

完成品はWindows7

Vistaはダメであたりまえ

Me=Vista 同じパターン(未完成品)

Windows7に期待

以上

911 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 14:34:37 ID:dQ9XwCIT
いや7も期待はできんだろw
マシンリソースはあればあるだけ使っていいっていうおかしい思想を
まず改めるべき。OS動かすためにマシンをアップグレードしてるわけ
じゃない。

912 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 14:35:25 ID:ky9ozFqE
Windows7は完成版、Vistaは7の開発途中の未完成版

開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの

開発途中で商売上の理由で発売したからベータ版みたいなもの

SP1はベータ2

完成品はWindows7

Vistaはダメであたりまえ

Me = Vista (未完成品)

以上

913 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 14:37:34 ID:xW6EIYYi
MS信者すぎw

914 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 14:39:22 ID:94jZPMks
以上じゃなくて異常だね。
設計の根本思想に誤りがある。

去年1月のこの記事そのままだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0105/nishikawa.htm

915 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 15:51:51 ID:n5teb6Mi
>>914
Vistaで嬉しいのはそのマシンパワー食いのせいでDRAM、NAND両方のメモリが安くなったことかな。
もうDDR2で4GBは当たり前、フラッシュメモリも16GBが5,000円前後、高速タイプでも1万で買える時代はたまらない。
それ以外にメリットがないが…

916 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 15:57:36 ID:94jZPMks
「Vistaがメモリの価格を下げた」と断言してるのはおかしいだろ。
かつてXPによって、RAMBUSメモリは下がらなかったし、
Win95でSDRAMが下がった記憶も無い。

DDR2メモリが安くなった頃に、Vistaが出ただけ。DDR3はまだ高いし。

917 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 16:00:15 ID:cZ3MK99K
俺みたいな無駄に最新スペック追いかけてるくせに
ゲームとかやらない人間にとっても神OS・・・とは言い難い。
殆どβレベルじゃん。7へのUPG版5000円ぐらいでくれんと納得できない

918 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 16:02:31 ID:94jZPMks
Windows7 msdn β = びす太

919 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 16:04:40 ID:n5teb6Mi
>>916
そうか?Vistaがメモリ食うからこそメーカーは生産ライン増やしたんだと…。
どこかにそんなことが書かれた記事があった記憶がしたのでちょっとググってみた。
ttp://consult.nikkeibp.co.jp/consult/market-news/contents/column/column17-2.html
>米Microsoft社の新OS「Windows Vista」の発売を2007年1月に控え、DRAM需要の爆発的増加が予想できたことも投資を後押しした。

920 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 16:04:58 ID:cZ3MK99K
Vista売れなかったから過供給になって適正に下がった。
Vista売れてればもっと高く売れてメモリ業者はいいことしかない訳で。
やっぱその辺で献金でもあるのかなぁと思ってみたり。

921 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 16:50:05 ID:imYWsawZ
別に2000で何も困ってないがWindowsアップデートもまだ出来るし

922 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 17:01:40 ID:dQ9XwCIT
需要の大きな部分を占める企業ユーザとしては、ドライバ含めた互換性に
問題がなくて、Celeron1GHzメモリ1GB程度オンボVGA程度の貧弱スペック
でも快適に使えなければ受け入れられない。少なくとも日本では。

923 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 17:02:55 ID:xW6EIYYi
というか新規にPC買い換えるときじゃなきゃOS入れないし

924 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 18:03:24 ID:JrdD+8j5
>>920
無いわけが無いね
「あればあるだけ使う」のはCPU・メモリ・GPUメーカーとの協定もあるでしょ
Aeroとか分かりやすい

925 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 19:28:20 ID:jEA/icfi
>>920
まさか、PCメーカーがVistaなのにメモリ512MBで売るとか想定外だったんだろうwww


926 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 19:30:02 ID:jEA/icfi
>>922
今新規で調達すりゃ、デュアルコアに2GBとかVistaも余裕で動くからねぇ・・・


927 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 19:32:36 ID:jEA/icfi
>>910
>開発がうまくいかず長引いて、機能を削って発売したもの

まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのかよwww
機能を削ったんではなくてWinFSはボツったんだよ。

Windows7でもボツになったWinFSは復活することはない。



928 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 20:01:04 ID:Lv4fPU54
メモリー価格の暴落はVistaの販売不調のおかげなんだけども、これが災いしてメモリを増設したら余計にXPの方が快適という経験を万人に知らしめてしまった。
Vistaとは全てに悲運なOSと言えるだろう。

929 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 20:04:57 ID:D5MViAbv
>>927
7で改めて完全版ロングホーンを目指すとかじゃないしね
かつて目指した方向性は既に失われているし

そう言う視点で見ると>>910は凄く後付けっぽく響く
べつに最初から7を目指す一本道が有った訳ではないのに

930 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 20:07:04 ID:xW6EIYYi
XPですら大きいOSなのに さらに鈍重なOS作っちゃったからなぁ
GPUがマシならGUIで巻き返せるかもしれないが ノートなんかはろくなGPU積んでないし 


931 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 20:49:59 ID:mI8pPB+V
>>930
まぁどうせ数年たったらGPU性能数倍とかになってるんだから描写がグラボ依存なのは問題ないわ〜
まぁそのときには更に重いOS作ってるだろMSは。
っつかどうやって重いOS作るかのほうが見物じゃね?今後は。
メモリ32GBでも足りなくさせるOSとか想像がつかん

932 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 20:53:22 ID:dQ9XwCIT
>>926
リース期限で入れ替えれば多少はましになるんだろうけど、それでも
安いマシンを選んで導入するから結果的にVistaは受け入れられない
ことに変わりはないよ。

933 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 20:58:09 ID:IxOuHnfm
企業を知らないニートだけがVistaを使っている

934 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:11:50 ID:YE9wiGlY
>>928
XPの通常使用中の「鈍さ」はメモリをいくら積んでも解決しないがな
2G積んでてももっさり感あるもん
XPの体感的な速度向上は512Mから頭打ち

935 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:14:13 ID:mI8pPB+V
XP=世界中でたくさんの有料デバッガー達が数年かけて育てたOS
Vista=悪評のおかげで有料デバッガー達が少なめでまだ1年半くらいしかたってない

936 :win:2008/08/15(金) 21:14:32 ID:JLjALGla
立ち上がりが遅い

937 :win:2008/08/15(金) 21:16:43 ID:JLjALGla
20年後くらいに128bitありそう

938 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:18:19 ID:YE9wiGlY
XPはメモリ2G積んでてもスワップする化石仕様


939 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:22:39 ID:dQ9XwCIT
Intelも「これほどCeleronユーザが多いのは日本だけだ」って
驚いてたからなぁ。

国産PCゲームなんかだと、最低スペックをいかに引き下げる
かに心血を注ぐもんだけど、そういう感覚が欠如してるんだろうね。

940 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:22:44 ID:JrdD+8j5
>>937
20年後はとっくに量子コンピュータや光コンピュータが民生品に落ちてるんじゃね?
98年はやっと第一世代Celeronが出た頃なのに今年は4コア8スレッドCPU発売だし

941 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:24:58 ID:JrdD+8j5
>>939
いやぁ、日本人がPCに無頓着すぎただけだよ
PC-88とかで高い値段に慣らされてしまったから
Windows98世代で低価格を実現したCeleronに皆目が眩んで飛び付いちゃった

942 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:40:43 ID:wTEzVNLZ
Celeronは別に良いだろ。
L2乗るようになってからはぶっちゃけPentiumとCeleronなんて大差なかった。
むしろ国内メーカーの問題はメモリとHDDの速度をすぐにケチる点。
XP出た頃まではアホみたいに5400rpmHDDに執着し、
最初からツールで静音シークになってた某F社とかあった。
あとはアドウェアやら常駐ソフトてんこ盛りな点かな。

943 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:45:00 ID:n5teb6Mi
>>942
メーカー製のソフトはインストールディスク付属して入れたいものだけ入れるようにすればこちらとしてもいいんだけどな。
普通の人は面倒がる気はするが、そういうオプションがあっても…
…ここまで書いてわざわざコスト掛かるような真似をするわけがないと気づいた。

944 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:45:22 ID:D5MViAbv
リビング用途では静穏化は別に間違った方向性じゃないと思うぞ

945 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 21:53:47 ID:wTEzVNLZ
>>944
それはそうなんだが、当時の初期Pen4のファンの音の方が遙かに問題だったw
メモリも少なくてスワップ発生しまくりで、それはもう泣きたくなった。
元々十分静かで遅いものを更に静かに遅くっていう発想がわけ分からんw

XPの時も、それらのバランスが上手く取れるまで1年半〜2年くらいだったかな。
DELLはVistaの時と同様に結構早くから良いバランスのマシンをだしてた。

946 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 22:17:03 ID:uJx9qpRe
Vistaはもっさりだ、それは認める。
しかし、安定度は抜群にVistaの方が上。
XPは高速だが、長く使うにつれフリーズが増える。
Vistaは、ちと遅いが確実にプロセスを実行してくれる。・

947 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 22:25:56 ID:dQ9XwCIT
XP初期のメーカPCもひどかったな。
メモリ256MBしかないくせに常駐ソフト満載で出荷されて
起動時からスワップしまくるとか。

948 :XPはもっさりw:2008/08/15(金) 22:29:53 ID:YE9wiGlY
http://www.dosv.jp/other/0702/04.htm
Vistaの通常使用における体感速度がかなり速いというか軽いのでなかなかたいしたもんだと思っていたが、
この記事を読んで納得。スーパーフェッチとロープライオリティI/Oね。
今まで経験的にMSのいかにもすごそうな名前の付く技術って
たいてい体感レベルにおいては実感できないものばかりな印象だったけど、
この技術は確かに効いているのかもしれん。
体感レベルでデュアルブートになっているXPより確かに軽いと感じる。

949 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 22:46:42 ID:MBLF3IVh
SSD、ATOMでもVistaは軽いの?

950 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 22:47:09 ID:IxOuHnfm
>>949
メモリ3GB積めばね

951 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:06:08 ID:jEA/icfi
>>939
>Intelも「これほどCeleronユーザが多いのは日本だけだ」って
>驚いてたからなぁ。

その日本でもCeleronに512MBなんて暗黒時代は終わった。
今では主力モデルはデュアルコアに2GBが普通。



952 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:06:43 ID:mI8pPB+V
1GBだとHDD読みに行く時にもたつくことあるからSSD体感できるんじゃね?
2GBだとフェッチが結構効いてくるけどまだ体感できるかもしれん


953 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:08:14 ID:JrdD+8j5
スーパーフェッチはファイルを読み込めなきゃ始まらないから
ランダムアクセスが速いSSDを使えば更に改善されるよ

954 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:10:36 ID:jEA/icfi
>>929
>7で改めて完全版ロングホーンを目指すとかじゃないしね
>かつて目指した方向性は既に失われているし

だから、WinFSがボツになっただけでほとんどlonghronは実現してるんだが・・・

longhron3本柱のAvalon、Indigo、WinFS
WinFS以外は完成。

もちろん、GPUを利用するグラフィックシステムの
AeroGlassも完成。

Metro=XPS、Monad+PowerShellなんて関連技術も完成している。


955 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:11:29 ID:IxOuHnfm
それなんて完全版?

956 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:12:03 ID:wTEzVNLZ
>>951
マーケティング的なPentium系統がCoreに、Celeron系統がPentium DualCoreに
それぞれシフトしただけだけどな。
PentiumなんてPCあまり詳しくない人が、「良いCPU」っていうブランドイメージを中途半端に持ってるから、
Celeronよりタチ悪い。

957 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:17:13 ID:xW6EIYYi
Pentium4は不の遺産すぎる

958 :名無し~3.EXE:2008/08/15(金) 23:37:20 ID:dQ9XwCIT
エアロ有効にしてるとゲームのムービーキャプチャできないから
クラシックにしたよ。エアロはあれはあれでよかったけどね。

959 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 00:01:39 ID:RGETPxfr
>>957

初期のSocket423 Pentium4は、大不評だったね。

960 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 00:12:39 ID:d1TVK2Ze
>>957
北森の頃は絶好調だったけどな・・・
AMDが死にそうなくらいw


961 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 00:17:18 ID:j/E3ccp3
さーせんP4の頃Athlon買ってましたw というかクアッドコアでオオコケした今のほうがAMDやばいような

962 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 00:25:57 ID:Asez4LOo
AthlonはAthlonでPalominoコアが結構当たりで、
当時は両社ともそれなりに順調だった。
両社が極端に勝ち負けするようになったのはマルチコア時代だな。

963 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 00:35:33 ID:OEZzHfmE
ざっと言って、ソケ7からAthlon64までは、いい勝負。
AMD絶頂期は「ギガ越え=Athlon1GHz」のときと「Socket423 Pentium4」のとき。

964 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 01:08:59 ID:8+dd9xQZ
苺皿は結構よかったよな

965 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 02:28:47 ID:xPsqSRiI
初代雷鳥と初代Pen4のころ、RDRAMでインテル見限って以来
ずっとAMDだわ。Coreになってやっとまともになったけど、もう
しばらくはAMDだな。

966 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 02:34:19 ID:rqP7I5mU
RDRAMの存在がPentium4全体を黒歴史にするだけの力を持っているよな

967 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 03:17:00 ID:piGVa0Pv
そういえば高校時代あったなあ。爆熱XEONとRDRAMのマシンが…。

968 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 10:51:33 ID:dmZ/9uyi
>>954
まあ土台は確かに最低限次世代のWindowsの基礎工事として完了したよね。

Cairoの頃から言ってるWinFSがあそこまで出来て居ながらOSのFileSystemとしては実装されなかったのは驚きだけど。
パフォーマンス劣化の原因にはなりうるから今の技術の進歩を拒絶するXPマンセー信者や、
HW進化の想定外の分岐であるULPCの勃興を見ればMSは堅実な判断をしたと思うが。

Securityの根幹を成すはずだったParadiumも消えちゃってUAC程度で茶を濁してるね。

いずれにせよMSの場合壮大な構想に対して意外と着実かつ堅実な実装をしながら裏では諦めずにしつこく壮大な構想の実現に向けた開発を継続するから強いんだろね。

とはいえVistaはPDC2003だったかで語られた(騙られた?)Longhornとはかなり違う気はする。

969 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 15:01:53 ID:HVv/VmqI
Vistaってサイテーだと思う。256MBのメモリで動かないのは、クソだ。XPならば
問題なく動くのにやっぱりWindowsVistaを使うならばWarezで十分でしょ?市販
のOSをただで使うのが一番。神を名乗る者ならば誰かウイルスなしでWindowsX
XPをアップロードしてくれ。Vistaは、クソだと思うがAeroはまあまあだなでも1GHZ
以上の8086互換CPUは、不要だろ。Vistaは使い物にならないがWarezとして使い
道はありそうだぜ。

970 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 15:09:05 ID:d1TVK2Ze
>>969
XPは256MBじゃ厳しいよ。
Vistaの1GBより厳しいといっておこう。

971 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 15:46:18 ID:jH4ztJkn
>神を名乗る者ならば誰かウイルスなしでWindowsXXPをアップロードしてくれ。

XXPって何ソレ?
7の正式名称か何か?

972 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 15:49:53 ID:rqP7I5mU
ダブルエックスピーとは厨臭い名前だな

973 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 16:27:37 ID:OEZzHfmE
大阪人はどういうわけか、ペケピー、と呼ぶ。ペケペケピー。

974 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 16:50:23 ID:rqP7I5mU
>>973
ペケピーは発売当時にもあったXPの蔑称だよ
びす太みたいなもん

975 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 18:52:41 ID:foHt4x2n
部長がvistaのパソコン買ってきた。orz

976 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 19:29:37 ID:+3u3TRhR
>>968
LinuxではLVMが実用レベルだというのに、WinFS程度が実装できないとはなさけない
やはりVistaはHobby OSなんだな。


977 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 19:35:22 ID:d1TVK2Ze
>>976
NTの時代からLVMだのRAID5だの出来たけど・・・


978 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 19:42:35 ID:TXx69Myh
LVMとWinFSに何の関係が有るのかよく分からんが、
もしVistaにWinFSが載ってたら、UAC以上の叩き要素になってたと思うぞ。

SQL Server由来の実装だったらしいから、重いし、メモリ食うし、
ディスク容量食うしって感じだろう。
整理方法が変わるって事は、explorerの外見や操作も変わるって事だから、
Vista以上にユーザを戸惑わせただろう。

979 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 20:31:50 ID:jH4ztJkn
>978
>整理方法が変わるって事は、explorerの外見や操作も変わるって事だから、
>Vista以上にユーザを戸惑わせただろう。

いや、WinFSに合わせて改変した結果がVistaのExplorerだと思われ。
例えば「上へ」ボタンが無くなって新アドレスバーに統合されたのも
クエリ回数を減らすための工夫だと思われ。
他にも分類、抽出表示、検索でやたら細かく条件指定できるようになってるとか
検索結果をフォルダ化できるようになったのも名残かと。

980 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 21:55:19 ID:rqP7I5mU
>例えば「上へ」ボタンが無くなって新アドレスバーに統合されたのも
>他にも分類、抽出表示、検索でやたら細かく条件指定できるようになってるとか

名残というか、Explorerを改善するだけでそれが実現できたから
MS社内で「WinFSイラねーじゃんwww」って事になったんだが

981 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 22:08:58 ID:d1TVK2Ze
まぁ、64bit移行が完了してローエンドが4GBとか
メモリが有り余るようになれば
またWinFSが復活するかも試練ね・・・


982 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 22:10:57 ID:dngHtFTI
低電力で処理速度あがる画期的な技術が出ないとなかなかきついかな

983 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 22:18:05 ID:Asez4LOo
WinFSってデーターベースの技術がベースってことらしいから、
メモリだけじゃなくて全体的にパフォーマンスを占有する予感。
電源切断なんて既存のファイルシステム以上に致命的なんじゃないか?

984 :名無し~3.EXE:2008/08/16(土) 23:41:43 ID:mP1klchf
ま、explorerでフォルダ内の検索できるようになったのは便利かもな。
もっともこれは、フリーのファイラ入れてもできるけど。
 たくさんのメモリ使ってこれくらいしか、取り柄がないって・・・。

ドライバがありゃXPにするけど、XPマシーンにするのが、最近はマンドくさいw

985 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 01:39:09 ID:XPl8S/GR
>>976
LVMとWinFSはちょいと何故そういう比較になるのか理解に苦しむが、MSは間違いなくWinFSをいつか持ってくるだろうね。

Linuxがどんどん進歩するのも市場を侵食するのもいいんじゃないかな?

MSってやっぱり競合と戦ってる時が一番強いと思うし。
今MSはGoogleなんてのを最大の競合と考えてるフシがあるからYahoo!を買うなんてアホっぽい事に大金使おうとしちゃったわけだ。
もっともっとデスクトップOSにも強い競合が現れてMSが気合い入れてデスクトップOSにももっともっと進化をもたらしてくれると嬉しいのだけど。

クラウドコンピューティングも良いんだけどやっぱり手元に誰にも知られずに自由に使える莫大なコンピューティングパワーがあって無限の可能性が自分の目の前の機械にあるってのがPCの醍醐味だと思うから。

986 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 01:43:28 ID:lThFQL6N
LinuxはデスクトップOSとしては やっぱまだイマイチ ネイティブで動くWindowsやMACで主流に動くソフトが無さすぎる

987 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 01:51:46 ID:utU4Wwa6
中国共産党は、Windowsのカーネルに「米国から一斉作動停止」ができる
プログラムが内蔵されている、と信じていたらしい(今は?)。

そんな中国では、紅旗Linuxを推進している模様。著作権が事実上無いような
中国で、多数のアプリケーションが著作権が曖昧なまま普及していくだろう。
きっとその中には、優れたアプリもあるに違いない。それを日本語化していけば、
一般人のパソコンの主な使い道では、それだけで足りてしまうかもしれない。

そういった脅威がMSに降りかかってこなければ、MSは何時までも独占利益に
胡坐をかいたまま、傲慢のまま変わらないだろう。


988 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 07:41:38 ID:KC2pFY8c
グーグルがOSを無料で提供する時代は来るのかな。
グーグルの各種サービスをみていると簡単そうだけど。

989 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 09:32:34 ID:siWOWUSk



googleはlinux(Ubuntu)使ってるんじゃなかったっけ?



 

990 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 09:49:12 ID:cyiCe+Xm
次スレ
■Vistaは史上最低のOSになった! Part10■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1218933976/

991 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 10:23:58 ID:TjMQnFkF
>>867とか>>873周辺の
会社がVistaに移行しない理由がそれしかないと考えてる
頭のおめでたさに吹くわ

992 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 10:25:55 ID:+WZ1RWqx
>>991
じゃあ他の理由言えよ
聞いて欲しいんだろ?
んじゃ述べれ

993 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 11:15:56 ID:TjMQnFkF
だから企業のシステムが動かない可能性を内包してるのが一番の理由だろうが
全てのシステムが問題なく動くことを補償してくれてるなら移行しても問題なかろうよ

994 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 12:19:51 ID:Uf6LoYzt
簡単に言えば、事務端末にVistaが要求するスペックのものは
明らかにオーバースペックだという事が本質的な原因であろう。


995 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 12:27:38 ID:DCXRsp3T
>>994
既存のPCのアップグレードは無理だろうね。

発売当初ならともかく、新規なら安物でもVista動くし
スペック的には問題ないでしょう。

互換性も特注の業務アプリ(それもXP以外の動作は怪しい)でも
使ってなけりゃ、問題ないかと・・・

996 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 12:31:00 ID:PBInWBrL
             /\
       物価下落\/\
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原油暴落/|    |                        \ |\    /    \
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 |需要低下|/   \        /\ /     < ヽミ3 \     /| /       |
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 |         |/   \     \     /|  /                    |
 |      商品買い控え \   / | /    物価上昇                   |
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997 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 13:57:48 ID:Zol8l8Ea
Vistaが売れないVista以外の要因に、Vistaが売れない原因を抱っこして貰いたいらしいw
市場の動向に即した商品投入がよろしいかと。
Vistaの売れない最大の要因はVistaの出来より、MS自身だと主張したいのだろうかwi

998 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 14:26:21 ID:0xU9oBBM
      ┌─┐  ┌─┐
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      _   ∩   _  ∩ にっぽん!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  にっぽん!
 ┌─┬⊂彡 ┌─┬⊂彡
 |●|     |●|
 └─┘     └─┘


999 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 14:44:48 ID:utU4Wwa6
Vistaにすると、各企業独自のアプリが動かない。
たかがOS更新にために、時間と金をかけて、
システムをゼロから構築する労力が無駄。
だから、XPからVistaに移行する苦行などお断りだ。

1000 :名無し~3.EXE:2008/08/17(日) 14:46:22 ID:etVKrc/r
結局 XPであった期間が長すぎたんだな 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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