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【新世代】 Windows 7 - part4

1 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 17:44:46 ID:Ei5y4hab
米マイクロソフト(MS)のダレン・ヒューストン副社長は14日、産経新聞社のインタビューに応じ、
開発中のパソコンなどの次期基本ソフト(OS)「ウィンドウズ7(セブン)」を、
2010年の初頭に日米で同時発売することを明らかにした。

セブンは07年1月に発売されたビスタに替わる次期OSで、MSは今年10月に開発を公表した。
ヒューストン副社長は、日本語版と英語版の開発が同時に進んでいるとし、
「同時のタイミングで発売される」と言明。時期については、ビスタの発売から3年後との見通しを示した。

従来のOSにはさまざまなソフトを組み込まれていたが、セブンは、ソフトを必要な時だけ
データをためておくサーバーからインターネット経由で取り出し利用する技術を採用する。(注)
組み込むソフトを減らすことで、パソコンのメモリー容量も少なくて済み、低価格や小型のパソコンにも対応できるようになる。

高機能OSを搭載しない低価格パソコンが相次いで登場し人気を呼んでいる。
MSは、こうしたニーズに応える次期OSを世界同時で発売し、需要を喚起したい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081115/biz0811150150000-n1.htm

前スレ
★Windows 7★
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1195347039/
過去スレ
part1 - http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1185210125/
part2 - http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1225305775/

(注)Windows Live Essentials(http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081029/318033/?ST=win)のこと。

Windows Vistaを参考にしたWindows 7発売予想。
2009年半ば開発終了→2009年夏、製造工程向けリリース(RTM)→2010年初頭、Windows 7発売。

2 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 17:49:23 ID:qyRTkyZx
KDE 3.5のパクリなのは既出?

3 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:01:24 ID:6+41B1le
逆、KDEがWindowsをパクっている。

> 1996年10月14日 - マティアス・エトリッヒが KDEプロジェクトを開始。


4 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:04:14 ID:faZXXeOS
XPであと6年戦える

5 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:19:03 ID:/lcwyds+
ねえMacって知っている?

6 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:19:33 ID:qyRTkyZx
>>3
KDEプロジェクトの始まった時期ではなく、Windows7がKDE 3.5系にそっくりなことを言ったのだがw

当のKDEは4.0系に既に移行済w

7 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:31:09 ID:6+41B1le
だから、KDEはWindowsに似せて作られているんだってw

ディズニーランドに行った中国人が
「中国の某遊園地みたいだな」って言っているようなもんだぞ。

8 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:34:58 ID:qyRTkyZx
いや、機能の導入自体がKDEのほうが先行しているんですが、なにか?

9 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:35:32 ID:6+41B1le
その機能ってなんだよw

10 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:37:06 ID:qyRTkyZx
まあ、つかってみなって。

11 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 18:37:38 ID:6+41B1le
ほら、言えないw

12 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 19:14:38 ID:0YHVWTdV
私のことで喧嘩しないで

13 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 19:24:09 ID:Loj5NF1p
Linux厨はこのスレにいる必要ないだろ

14 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 19:38:30 ID:tueXD5+U
いちおつ

この必要なときだけ〜ってNHKで特集してたのに似てるなぁ
MSもそれに移行していくって言ってたが7できたか

15 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 19:45:20 ID:Ei5y4hab
>>14
それは蔵人だと思う。

16 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 19:50:49 ID:UthS//m2
くらんど?

17 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 20:00:40 ID:Ei5y4hab
XP・Vista・7 Pre BetaのタスクバーをKDE3.x風にする方法。
1.タスクバーの固定を解除します。
2.クイック起動バーを表示します。
3.クイックバーの上(アイコンのない場所)で右クリックします。
4.表示→大きいアイコンを使用するにチェックを入れます。
5.タスクバーの幅を広げます。
6.タスクバーを固定します。
7.ウインドウを6つほど開きます
8.Windowsキー+Dキーを押します。

出来上がり。(嘘)

KDEをさわったことあるけど、かなり違うよ。

18 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 20:03:42 ID:MBgK64zl
窓の杜 - 【REVIEW】Windows 7のウィンドウリサイズ機能をXP/Vistaで先取り「AeroSnap」
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/11/18/aerosnap.html

19 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 20:53:41 ID:BFJs8U2/
犬糞は独りよがりで可哀想。
布教する気があるのかないのか分からない態度がいただけない。

20 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 21:49:14 ID:ehXryDjo
>>18
これめっちゃ便利だな

21 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 21:51:23 ID:XGz/0BQn
>>18
使ってみたけどあんま要らないな
最初から入ってたら良い程度

22 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:22:03 ID:Uaaiw9ro
>>18
これiTunesは動かないのな

23 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:36:23 ID:yYU5CzrG
>>18
知らなかった
今動かしてはじめて知った
たしかになる

24 :さよこ:2008/11/18(火) 22:38:40 ID:sUohZ60W
横入りごめんなさい!助けてください、
PCからi podに動画変換しようと思い、

h ttp://www.apple.com/jp/quicktime/download/

これで、動画を内蔵できる様に
ダウンロードしてのですが

無償を無料と見間違え、
後々気付いて確認したのですが
これは\3000いくらか
架かってしまうものなのでしょうか?

因みに【同意する】とか言う画面は
出てきませんでした

至急よろしくお願いします!


25 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:43:14 ID:I+fG5S2e
落ち着け
かかんねーよ

26 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:44:10 ID:I+fG5S2e
たぶん

27 :さよこ:2008/11/18(火) 22:44:29 ID:sUohZ60W
良かった、安心しました

どこ行っても相手されなかったので
助かりました;
ありがとうございました!

28 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:44:51 ID:sNvgUtCP
>>19
知名度はひたすら高く、ユーザー数は出来るだけ少なく。
これが犬糞の理想の世界。

要するに、チヤホヤされたいだけの「構ってチャン」って事。

29 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:47:16 ID:I+fG5S2e
>>27
かかるかも

30 :さよこ:2008/11/18(火) 22:48:57 ID:sUohZ60W
まじですか?

これって【同意】する画面とかなくても
契約したことになるんですかね…?



31 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:50:52 ID:I+fG5S2e
>>24のappleのページの
「今すぐアップグレード」ってやつクリックした?
それとも左側のダウンロード開始ったやつ?

32 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:51:25 ID:oaTwyL5D
>>30
無償の意味がわからないのか?
辞書ぐらい引け。

33 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:51:40 ID:sNvgUtCP
釣りは他所でやってくれ。
スレが汚れる。

34 :さよこ:2008/11/18(火) 22:53:25 ID:sUohZ60W
汚してすみません、
少しだけお借りさせて下さい、

アドレス入力の下の
ダウンロード開始の方でしました

35 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 22:55:01 ID:I+fG5S2e
>>34
じゃあ最後にこれだけ
それはタダ
Proにアップグレードしない限りはね
安心して使っていいよ

36 :さよこ:2008/11/18(火) 22:57:15 ID:sUohZ60W
≫35
良かった、親切に
ありがとうございました!!

安心しました!

他の皆様、
不愉快な投稿すみませんでした。

貴重な場所
ありがとうございました。

37 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 23:04:00 ID:to2u4Lm3
いや、ぜんぜん貴重ではない。
便所の落書きだから

38 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 23:06:57 ID:I+fG5S2e
むしろ心温まったぜ

39 :名無し~3.EXE:2008/11/18(火) 23:16:11 ID:9vlPu5xL
ここは男子トイレの落書きですか?
それとも女子トイレの落書きですか?

40 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 00:11:44 ID:UqW7Kg6b
>>39
両用

41 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 03:08:08 ID:gZIZfFiy
>>18
これ、エクスプローラーを上下2段で使いたい場合にはダメだよね?

42 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 04:01:12 ID:XK6dZ+pL
正直あまりこういう使い方はしないなぁ
さらに言えば、ある一つ以外を最小化するなんて事もないし

43 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 09:36:35 ID:SR2Yaipl
>>41
比較ならファイアー使ったほうがいいしな。

44 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 10:06:16 ID:SjK0Qa5H
何を燃やすつもりだ

45 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 11:38:56 ID:JG8GvfcG
大仁田か?

46 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 11:46:44 ID:SR2Yaipl
ファイラーだわw

47 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 12:05:57 ID:dQKR7inB
なぁ、何でこんな嘘ばっか言うんだこいつらって?w
現実なんもしらねーの?
欧米人相手のネットワーク対戦じゃサクサクなのに
こいつらとやるとブツブツオモオモがデフォじゃん
嘘つき野郎どもが
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=419047&start_range=419022&end_range=419053

48 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 12:12:51 ID:s5S9zm/e
軽い事を主張しまくるCM流せば初心者は全部取り込めます
サックサクのサックサク〜

49 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 14:35:59 ID:1L0Ni0Xk
「office製品1本プレゼント券」が付属してれば、
間違いなく初ライトユーザーに7売れると思うんだけどなw

まぁ反トラスト法があるからこういう商売できないんだけども。

50 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 16:46:47 ID:2R7XGqSo
おまえらやさしいなw

51 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 17:18:17 ID:YKtxTrFS
正直、Windows7は2000ユーザーに対するXPみたいに
Vistaユーザーには微妙か?

目玉は新GUI位?DirectX11とか新WMPなんてのは
Vistaにも提供されるだろうし・・・



52 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 18:48:04 ID:/niSgxfT
新GUIのパフォーマンス次第では、
買い換える価値はあるかもしれん

それほど劇的じゃなかったら、費用対効果は薄そう

53 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 18:51:34 ID:YKtxTrFS
GDIが高速化されるらしいけど、Vistaにも提供されたりして・・・

54 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 19:16:54 ID:9UG5HbAN
UMPCがまともに動けばそれでいい

55 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 20:52:19 ID:UqW7Kg6b
>>53
ないないないない。
と言いつつ期待してる・・・。

56 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 20:59:53 ID:a1CX9fFc
Vistaのサポートはまだ続いてるし出るならそりゃVistaにもくるでしょ

57 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 21:10:30 ID:pAFUVm5q
>>53
無理だろ。

>>54
UMPC向けにはXP→Windows7になるみたいだな。
プレβ版入れて動かしても快適らしいから、軽さは期待できそうだな。

58 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 21:38:33 ID:9Y4RQTSe
UIとかフォルダツリーとかフォルダオプションとかコンパネとか
Vistaで改悪された部分をXPに戻してくれるなら期待する。
多少鈍重でも使いやすければ文句はない。

59 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 21:52:46 ID:zj1PZ8To
ネットブックならメモリ1G搭載してるのだから
Vista-HomePremium入らないのか?
HDDも80Gだし

60 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 22:01:54 ID:/niSgxfT
「上へ」復活しないかなーしないかなー

61 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 22:07:08 ID:RqoO5weF
XPタイプのファイラならいくらでも転がってるんだからそれ使えばいいのでは
俺はXPの頃は他のファイラ使ってたけどVistaになって使いやすくなったので変えてない

62 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 22:08:47 ID:UqW7Kg6b
>>59
1Gで一年前に失敗してると言うのに・・・。

63 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 22:35:50 ID:J3OMnfqf
>>54
シンクライアントにすればVistaでもサクサク動く。
仮にWindows7が重かったとしても、
ネットワークさえしっかりしていればどうにでもなる。

64 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 23:07:12 ID:a1CX9fFc
シンクライアントが今の日本のハイスペックよりサクサク動くなんて考えられない

65 :名無し~3.EXE:2008/11/19(水) 23:36:50 ID:d6D8K8jk
>>59
ネットブックってLaVie Lightとかのことだよな
漏れのはHDD160GBでメモリ1GBでIntel Atom(1.60とか書いてあった)
やり方は、

1.必要なファイルとかを外付けモノに移す
2.シャットダウンして、F11を押しながら起動
3.容量を、D:が10GB以上になるようにC:を指定(半分ずつでもおk)して初期化
 後にトリプルブートにしたいのなら、D:にVistaともう一つのOSの分を保守
(3-2).トリプルブートしたい場合はGUIでパーティーション操作できるやつでD:を分ける
4.3でインスコしたOSから、仮想CDでマウントしたVistaのsetup.exeを起動
5.カスタムインスコでD:を指定
6.お茶を飲んで待つ
7.いろいろ設定する
8.Intelのドライバをググってインスコ
(9).3つ目のOSをインスコ

これでできたんだが。
XP×Vista×Meで。

66 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 01:25:30 ID:75oztJhN
>>64
発熱、重量、価格の制約が厳しすぎるUMPCを
ハイスペックにすることは不可能です。
実体をハイスペックデスクトップや鯖にして、
UMPCをターミナル専用にすることでサクサク動かすのです。

67 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 04:31:20 ID:uxs3MK4N
>>61
新しいものは何でも否定する硬直した脳みそになに言っても無駄無駄。


68 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 04:41:11 ID:MEVHfH/v
結局の所、搭載したいリストのどれだけが当たってたんでしょう。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071114_windows7_wishlist/

個人的には
>・全ユーザー分のプロファイルデータを別の場所に移動できる機能
これは是非入れて欲しい。これがあるとデータ全部Dドライブに出来るし。

後は
>・デスクトップアイコンの配置を保存
>・隠しファイルやシステムファイルの表示・非表示をトグルボタンで切り替え
>・無圧縮で特定の場所にVistaをバックアップ
辺りが便利そうだなと思う。

69 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 08:03:21 ID:OmyMnRzp
>>68
とりあえずプレベータの場合。?が多くてごめん

○ マルチモニター用にタスクバーを拡張
? MCE:メディアセンター・テレビジョン・プログラミング・コンテント・ビルダー
○ 仮想フォルダ
? Xbox360のゲームをPCへバックアップ
○ IE7のアドレスバーのドロップダウンメニューからアドレス削除
? デスクトップアイコンの配置を保存
? フォントマネージャー
? Ultimate Extras用のエンターテイメントパッケージ
? メディアセンター用のPIP機能
× 隠しファイルやシステムファイルの表示・非表示をトグルボタンで切り替え
△ Windows メールで読んでいるメッセージにNGをつける
  Windows メールが無いからLive メール ベータ。迷惑メールボタンのことなら○
○ ネットワークトレイにおいて、現在接続しているのはどこかをコンテキストメニューで表示
× Windowsカレンダーをサイドバーのガジェットに
△ ネットワークやインターネットの帯域モニター
  タスクマネジャーの奴はもともとあったよな?

70 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 08:04:24 ID:OmyMnRzp
○ 無圧縮で特定の場所にVistaをバックアップ
  無圧縮かは分からないけど、ネットワークフォルダにも対応。ファイル、フォルダ単位とドライブ単位の二種
? DirectXをWindows UpdateやMicrosoft Updateからできるようにする
△ 仮想デスクトップ
  Windows SteadyStateみたいなサンドボックス機能って意味なら○。MacのSpacesって意味なら×
△ 全ユーザー分のプロファイルデータを別の場所に移動できる機能
  Roaming profileって機能があるっぽいけど、Dドライブに移すっていうより外部メディア用?よくわからね
○ IEで閉じたタブをもう一度開き直す機能
○ 「Documents and Settings」フォルダの下に新たに「My E-mail」フォルダを作る (Communicationsフォルダのこと?)
? テンポラリフォルダ(一時ファイルを作成する場所)の中身を自動的に削除
? 手動両面印刷機能
× 既にインストールしたアップデート関連をチェックボックスで一気にアンインストールする機能
○ ゴミ箱の右クリックメニューの「削除」を「デスクトップから消す」に変更
× 複数のドライブやパーティションのゴミファイルを一括でお掃除する機能

71 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 08:50:29 ID:OmyMnRzp
あ、ごめん「マルチモニター用にタスクバーを拡張」は×だった
マルチタッチ用かと思てた

72 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 10:35:30 ID:0Hr/Mm3N
>>65
ビスタの使用感が普通なら、UMPCのビスタ搭載機が何故出ないの?

73 : [―{}@{}@{}-] 名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 10:38:51 ID:R8DXGSjE
は?いろいろ出てるけど?

74 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 10:55:24 ID:0Hr/Mm3N
XP搭載機しか無かったぞ

75 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:07:18 ID:MVtHwdLy
>>74
せめてググってから断言しようよ

76 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:13:35 ID:8z3Fgy87
売れないせいでVistaで出してた所もモデルチェンジでXPに変えてきてる。

77 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:20:13 ID:0Hr/Mm3N
8.9インチ画面、HDD120G以下の5万円台のUMPCで
ビスタ搭載機とやらをコピペしてくれ

78 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:22:11 ID:0Hr/Mm3N
言っておくが、12.1インチ画面のB5ノートを含めるなよ

79 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:28:02 ID:1AbKHtNK
>>77
hpからでてる

80 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:36:50 ID:0Hr/Mm3N
せめて型番をコピーしてくれ、店で確認するから

81 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:39:01 ID:0Hr/Mm3N
色々出ているのなら、hp以外もヨロ

82 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:40:18 ID:nmv/9dnD
>>81
ググれカス

後スレチだ、ボケるな。

83 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:42:16 ID:nmv/9dnD
あと、小型ネットブックとUMPCを一緒にするな。

84 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 11:47:21 ID:0Hr/Mm3N
やっぱり無いのかよ、危なく店員にクレームする所だったぜ

85 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 12:17:15 ID:nmv/9dnD
クスクス

86 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 12:21:44 ID:1AbKHtNK
           ________
           |              |
           |  / ̄ ̄ ヽ,  |
           | / {゚} 、_    ', |
           | {  /¨`ヽ {゚}, ! |
           |.l  ヽ ._.イl   ', |
           リ   ヘ_/ノ    ',|
           |              |
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
            d⌒) ./| _ノ  __ノ

87 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 14:59:45 ID:jmdsACLo
CD売れなくなってるご時世だし、逆にブロードバンドの発達はめざましいから、
ラジオをもっと手軽に使えるフォーマットを作ってみればいいのになぁ
.radio拡張子のファイルをWinampとかWMPとかに対応させて、いったんそのラジオを登録しておけばワンクリックで
そのラジオに繋げるようにするとか
で7に「ミニラジオ」機能を追加、デスクトップの端においておけばいつでもラジオを聴けるみたいな。

88 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:08:44 ID:5nH5cGFI
それがストリーミング放送へのショートカット

89 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:15:49 ID:0Hr/Mm3N
>>85-86
これからは無いものを有るなんて虚言するな、迷惑だから
店頭にWin7搭載機が出るまでUMPC買うの待つわ

90 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:22:25 ID:nmv/9dnD
>>87
サイドバーガジェットとか。

91 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:23:17 ID:nmv/9dnD
>>89
まだやってるのかw

92 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:28:39 ID:7+E1EE3O
>>90
Vistaのガジェット、お天気は常時ネット接続で自分の地域の天気を表示してるから
ラジオくらい簡単だろうね。つか、もうあるんじゃないかなあ・・・?
自分はVistaのデフォルトのガジェット以外使ってないから分からないけど。

93 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:54:15 ID:jmdsACLo
一時期、IEには「メディア」とか中途半端なラジオ機能がついてたけど、
いつの間にかなくなっちゃったんだよな。

ブラウザにラジオはやっぱ無理があると思うから、
ガジェットで実装して欲しい

94 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:56:29 ID:MuavbNiC
>>89
UMPCのガイドライン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Ultra-Mobile_PC

Vista搭載UMPC
ttp://www.fmworld.net/fmv/pcpm0808/biblo_loox/lu/index.html
ttp://jp.kohjinsha.com/models/
ttp://brule.co.jp/oqo-02/main.shtml

あとWILLCOM D4も一応Vista搭載UMPC

…と釣られてみましたとさ

95 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 15:59:49 ID:nmv/9dnD
>>92
J-WAVEぐらいかな本格的なのは。
ShoutCastとかBBCとかの海外系なら結構あるよ。

>>93
ブラウザラジオはWMPでやればいいじゃんってことになったんだろうね。閉じたら止まっちゃうしw

96 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 16:53:26 ID:94KxY8AU
ID:0Hr/Mm3N
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/mini_note2133/
あった・・・と思ったら5万円台じゃなくて4万円台だったわorz

97 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 19:11:17 ID:ZQck82qb
>>68
>全ユーザー分のプロファイルデータを別の場所に移動できる機能
これ、XPでもVistaでも出来るけど違う事いってるのかな
XP「ファイルと設定の転送ウィザード」
Vista「Windows転送ツール」

98 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 19:14:03 ID:stFTu/rX
59800から下げたのか VIA C7-M ULV プロセッサ では売れないようだな

99 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 20:25:37 ID:vBwj1UMh
D4が搭載しているZ520ってPentiumIII1.2GHz相当だろ?
Pentium4で言うと1.8GHz相当だろうから、それでVistaはつらいワニ

100 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 22:29:50 ID:u9aqLHkF
ネットブックに不適格だったからvistaは見放されたんだと思う

101 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 22:44:07 ID:9n76GGoJ
しかしUMPCやらネットブックとかって利率低そうなんだが大丈夫なんだろか
ああいうの一色になったらまたメーカーばたばた潰れそう

102 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 23:56:30 ID:6D7TtU+e
どうでもいいけど、UMPCやらネットブックという名前を知っている人は少ないのかな?

103 :名無し~3.EXE:2008/11/20(木) 23:59:12 ID:nmv/9dnD
>>101
Vista搭載の10万円越えUMPCなら利益率高いんじゃね?

104 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 00:24:00 ID:f0K7uRvN
クロックなんて1.6GHzで十分だからTDP20WくらいのCPU出してくれたら
ネットブックでも十分実用になるんだけどな。

105 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 00:39:09 ID:9OiBjggf
TDP35Wのクアッド出せるんだからどうにでもなりそうだけどな
AtomやめてさっさとCoreMAの出してくれればかなり解決すると思う

106 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 03:51:42 ID:c/qtJ43v
>>87
インターネットラジオ局なんて超絶普通に
いくらでもあるっしょ。

あと、iPodのPodCastとかね

RealPlayer、QuickTime、WMP Etc



107 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 05:36:36 ID:D1CaoZxG
>MSは、こうしたニーズに応える次期OSを世界同時で発売し、需要を喚起したい考えだ。

低機能にするだけじゃなくて値段も安くしないと意味がない

108 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 09:36:28 ID:HpP+4STX
Windows 7でも課題として残る
x86ベースのMID/スマートフォンへの対応

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1121/ubiq232.htm

109 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 09:49:04 ID:cZxnE2r8
画面拡大おもしれー
ミ田 + +(フルキーのほう)

あとブートメニューにコンピュータ修復ツールが組み込まれてるな
これは便利

110 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 11:25:47 ID:c64Qldnv
>>108

コイツ、PDCにもWinHECにも行ってない(Windows 7を持ってない)
のに、記事書いてんのか。そこらのブロガーと同じレベルだな。これで
カネ取るってのが凄いわ。

111 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 11:28:48 ID:CtA+NNPF
torrentで落としました
なんてさすがに書けないだろ

112 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 11:35:57 ID:qSGNT9vV
戦場カメラマンは当時国に許可とって戦闘を撮影してるのか

ジャーナリストの使命とは何だ

113 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 11:51:59 ID:yT1xGFZy
vistaのSPなんか放っておいてさっさと開発進める!

114 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 12:11:04 ID:2EJZrMu4
>>109
拡大鏡機能は良い改善だと思う。

115 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 12:12:00 ID:2EJZrMu4
>>112
その代わり殺されても病気で死んでも文句を言わないがな。

116 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 13:12:55 ID:lRJ+R5zE
7のウィンドウリサイズがGOM PlayerとPowerDVDとQuickTimeとWinampで使えない(´・ω・`)
ちなみに>>18のAeroSnapだと、↑とiTunesと管理権限与えたアプリで使えなかったけどGOMには効いた

117 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 14:01:51 ID:b+4D5R2u
あるよなスナップソフトとか受け付けない奴

118 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 17:22:04 ID:qWaPZQfH
なんかこれは「おおっ」と思わせる機能が欲しいな。
vistaのGPU描画とか、スーパーフェッチの発想は嫌いじゃないんだぜ。
ああいう感じでハードウェアの底力を見せてくれる物が欲しいね

119 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 19:12:51 ID:xnOEadB9
無駄な事にパワー使わんで良いから。
OSは軽く、省電力でエコ(笑)を尊重しろよ。

120 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 19:38:26 ID:dErSnpwW
>>69
ありがとう。
>△ 全ユーザー分のプロファイルデータを別の場所に移動できる機能
>  Roaming profileって機能があるっぽいけど、Dドライブに移すっていうより外部メディア用?よくわからね

うーんなんか微妙。Users以下をがすっと移せないのかな。

>>97
それは設定の移動だよね?そういうことなのかな。
じゃなくて、今までマイドキュフォルダ以下とかしか移動できなかったのが
(<a target=

121 :名無し~3.EXE:2008/11/21(金) 20:37:20 ID:4S+VQPx5
>>120
Vistaから隠しフォルダ以外は移せるようになってる。


122 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 00:15:28 ID:asIdJ+wS
>>89みたいな無能がいると思うと家電、PCショップ店員なんて
やってらんねぇなwほんと同情するわ。
無知は恥って事がなぜわきまえられないのかねぇ

123 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 00:20:08 ID:wmTXL3A6
7の次までXPで戦う覚悟が決まった。

124 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 00:22:45 ID:VpHtouQ9
別に止めないが新しいOSに慣れようとしないとずっと変えれないと思うぞ
Windowsに限らず

125 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 00:36:38 ID:wmTXL3A6
98->2K->XPまでは順調だったんだよ。
でもVistaだけは受け入れられない。そういえばME入れて
ひどい目にあってた同僚を思い出した。まさにあれだな。

126 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 00:56:23 ID:asIdJ+wS
>>124
だな。ちょい昔のことになるが、Mac系の業界でOS9にかじりついてた
クソマカーはほんと足引っ張ってくれたわ。結局自滅していったけど。

逆に10.3あたり(丁度のりてきにはWindows7に近い)からOSXに
乗り換えた奴らが生き残ってるっていうね。
いいとこを見逃さないで老害にならないように覚悟を決めて移行しようぜ。

127 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:08:00 ID:wmTXL3A6
そのアップルは今や家電メーカーに落ちぶれてしまったわけで。
それにMacOS9の出来とWindowsOSには何の関連もない。
何とかして屁理屈つけて養護したい気持ちもわからなくはないけどさ。

128 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:17:45 ID:asIdJ+wS
>>127
擁護ってなにをだwあえて言うなら仕事で支給される関係はともかく
個人用でこの先もXPにかじりついていこうとしてる奴を馬鹿にしてはいるが、
その他に関してはなんとも思ってないんだが・・・

それとアップルが家電メーカーに「落ちぶれた」?「成り上がった」の
間違いじゃないのか・・・?明らかにあれは「成り」だろ。

129 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:22:52 ID:wmTXL3A6
PCメーカとしては落第でしょ。まだ細々とMacは売ってるけど
商売になっているとは言い難い。家電で売れてるとはいっても
客単価安いからね。

Macで9にこだわってたのは、Photoshopとかのインタフェースが
OS X対応版だと激変してて使えないからって理由だったはずで
OSそのものはあまり関係がなかった。

結局UIってのは大切なんだよ。ろくに考えもせずいきなり激変
させて不評を買ったのがVistaで、7でもUIの変更は継承される
のはほぼ確実。腐れUIが継承されるんだったら、支障が出ない
間は環境を変えないのは当然の選択だ。

どうしてもXPで困るという状況になってからOS入れ替えても遅く
ないからな。まーあの腐れUIのどこがいいのかわからん(笑)。

130 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:28:24 ID:O6AXIWP5
現状で満足してたら高い金出して最新買おうとは普通思わんよな

131 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:31:45 ID:WiUmU7Qz
買い換えしないのもそうだけど、
初心者でも使い慣れた道具が一番使いやすいというのを理解してるから、
新しく買う場合でもvistaを選択しないってのがあるんだよ。

132 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:35:56 ID:asIdJ+wS
>>129
>OS X対応版だと激変してて使えないからって理由だったはずで

知ったか乙wwwwwww全然違いますからwwwwwww

UIはほぼ変わってなかったし、原因はフォントの対応問題とアプリケーションの
買い増しコストの出し渋り。売り上げに関しても『細々と』とか現状認識が
古いんじゃない?売り上げは母国アメリカでは常時トップ3でむしろ人気再燃ですが?
日本でもノートの小売ではありえないくらい好調。デスクトップは不人気だけど。
あと利益率はどの商品も30〜40%で客単価は『極めて高い』ですよ。
小売の粗利は低いけどな。

133 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:40:02 ID:wmTXL3A6
AT互換機の市場規模と比べたらMacなんてゴミみたいなもんじゃんw
あれで売れているってどんだけ幸せ回路なんだ。

134 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 01:43:51 ID:RXvnhr14
>>129
ユーザーは基本保守的だからね
今使えてる物が動いてるうちは変えたくないってのは有る意味当然だし仕方が無い
これなら乗り換えても良いかな?と思える様な方向の改良にしないと駄目だね

自分は新しいもの好きで従来UIに特に拘り無いだから、
色々試行錯誤して何世代か後に良い物になっててくれたらそれで良いや、って立場
正直XPの時点でUIを未来永劫固定されるのとか、悪夢の範疇
単に慣れただけでそれ自体は別に使い勝手が良い訳じゃなかったし

135 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 02:05:19 ID:WiUmU7Qz
操作性を「XP互換モード」にするオプションとか仮にあったとして
あまりにも馬鹿げてるけど
こういうのがライトユーザーには受けたりするんだよなぁ

136 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 02:08:50 ID:KoOOYRHS
>>134
XPのUIが素晴らしく使いやすい、ってワケじゃないのがミソだよな。
単にユーザーが長い事使ってるうちに、XPに身体が馴染んでしまっただけ。
OSに自分を最適化しちゃってるんだよなw

137 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 02:10:39 ID:O6AXIWP5
人は慣れるからな

138 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 10:52:26 ID:zf2lCW/O
そんでもって、みんな死ぬ程「お勉強」の嫌いな奴ばっかなんだよw
一度覚えた物は死ぬ迄使えることを望むし、実際それに引き摺られて一生を終える。

でも商売って、凡人相手にしなきゃ絶対成り立たんからなぁww

139 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 10:59:01 ID:lYW1lNDY
現状変える必要性ないんだからお勉強とか関係ないだろwwwww
まぁ新しいの大好きって人には関係あるかもしれんが

140 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 11:28:54 ID:NN7Wf0R0
さすがに俺は7は買う
XPで全く何の問題ないけど、
10年同じOSで先に進まないのはちょっと。
本当に「先」かどうかはわからんけど。
てかVISTA出るのが遅すぎたのが悪い。

141 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 11:38:54 ID:O9ySFfX8
ウチの母親、仕事でPCが手放せないのに「私のパソコンってWindows入ってるの?」
なんて聞いてきたのにはたまげたわww

ウチみたいなのは極端としても、多くの一般ユーザーは、PCを利用する事に関心があっても
PCそのものに強い関心をもっているわけではないんだよね
その意味では、慣れた操作が変われば拒否反応示すのも当然といえば当然だわな

オレは新しいUI、操作を堪能することに快感を覚えるタチなもんで、かえって楽しんでるけど
逆に興味のカケラもない炊飯器や洗濯機の操作がガラリと変わったりすりゃ、やっぱウザく感じる
だろうな

142 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 11:48:05 ID:yNhWTzqH
>>140
Vistaが遅れたのはXpのセキュリティホールが原因。

143 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 12:15:54 ID:VpHtouQ9
20、30年後までXPを使って仕事していたいんだろうか
そりゃ新しいものの取捨選択は必要だと思うが古いものにこだわり続ける奴は今の社会じゃ使えないだろ

144 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 12:26:44 ID:Q8pq/2Rg
Windowsのインターフェースの変化よりもWindowsで使うほかのアプリケーションのほうが
インターフェースの変化が大きいと思うが大丈夫なんだろうか?

145 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 12:49:48 ID:k5e+voId
>>112

遅レスだが、その例えはおかしい。
笠原は戦場に行かずにテレビ中継で見た戦場をレポートしている
という例えが正解だろ。

146 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 13:15:24 ID:enVNmD0H
>>141
PC持ってても、OSって単語を出すとキョトンとする人多いよw

147 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 13:45:50 ID:vK4EdDj5
また勉強しなきゃ使えないなんて車のアクセルとブレーキの位置が変わるのと同じだよ。
手間ばっかり掛かる

148 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 13:51:14 ID:Q8pq/2Rg
95/98/98SE/Me/NT4/2k/XP/Vistaは勉強せずに使えたけど
MS-DOS/Linux/7はちょっと勉強しないとフルに使えなさそうな感じだった。

149 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 15:02:06 ID:5Yha7IyW
>>141
うちの母親も炊飯器や洗濯機買い換えると、細かい設定部分は扱えない。ポット買い換えたときもそうだ。
テレビもフルハイビジョンにして1年たつのにちょっと目を離すと「映りが悪くなった」って言ってる、いやそれアナログ波だから・・・。

150 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 15:03:58 ID:5Yha7IyW
>>148
DOS時代から2000・MEのぞいて使ってたけど「フル」に活用した覚えはない。

151 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 15:36:42 ID:EkWLheBf
>>146
なにOSって?みなたいな返しを受けることしばしば

そのくらい多くのユーザーにとって、OSは意識上にのぼらんモノなのかな
このアタリって、macがいまいちメジャーになりきれない理由のひとつかも


152 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 15:38:06 ID:tLhe75YF
>>141
解りやすい文章書くね

153 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 15:48:25 ID:1wKPa6VJ
関心は薄いが、想像以上に関心を持ってるものだけどな。

たとえばパソコンを買うにしても「CPUの周波数は高い方がいいんですが」
位の要求をしてくる知識は持ってる。
そりゃPCに詳しい人にとってはこの質問がばかげてることは分かるが、
こういう意識を持ってるライトユーザーが多いために、
メーカーは工夫(周波数を製品名にしない/周波数が抑えられたのを初心者が性能落ちたと誤解されるのを防ぐため)
が求められたわけだ。

何が良いたいかっつーと、ライトユーザーは企業が思ってるほど無知じゃないんで
しっかり作るところは作っておかないと見抜かれて売上に響くってことだな。

154 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 16:11:23 ID:3OdoX1L/
ところでフリップ3Dって残ってるの?

155 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 16:14:04 ID:RlaFYhGG
その分野に興味がないユーザーほど買ったあと、何も足さないですぐ使える状態。
つまり出荷状態が最善で最適な状態であって欲しいってことだな。

おまいらだって車に興味ないのに必要に迫られて買ったとして
ホイールは、あとから付け足せるように付いてないですってのより
最初からそれなりな見栄えのが付いてた方がいいだろう?
だから最初から色々ソフトが入ってるVAIOが良いんだろうな。

俺は買わないが初心者に聞かれたら勧めるな。
動画編集したいってやつにインスコから教えないで済むし
ソニー謹製のソフトだから俺持ってないから
使い方わからない、調べるかサポートに電話しろで済む。

156 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 16:29:49 ID:5Yha7IyW
>>154
残ってるよ。

>>155
その代わりロゴはVAIOだけど外見も中身もどっかのOEMっていうアメリカンVAIOもほしいんだよな。

157 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 19:40:13 ID:RlaFYhGG
>>156
ちょっとUSソニースタイル見てみたけど
Vista Business以外は、64bitしか選択できなくなってんだな。

選択の幅も多そうだし値段とかよく分からないけど
確かにちょっと欲しい。

158 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 20:23:20 ID:JvyC4ngW
Vistaはサービス数や初期起動時のプロセス、ハンドル数がXPと比べて
かなり増えたけど、7じゃ改善されるのかね

159 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 21:22:44 ID:jcgMa1dP
フリップ3Dのこってんの?
誰が使ってんだあの機能ww

160 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 21:26:55 ID:VpHtouQ9
サービス見てみれば分かると思うが実際動いてて減らせそうなサービスなんてそんなない

161 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 21:59:02 ID:Q8pq/2Rg
プロセス・ハンドル数、確かに増えたけども
あれって分けすぎただけでしょ?

162 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 22:29:16 ID:GcGLYzHZ
早く64Bit移行しろ〜〜☆

163 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 22:49:03 ID:jcgMa1dP
逆に分けたのをまた統合すればプロセス数減らせるな

164 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 23:00:16 ID:Q8pq/2Rg
>>163
そうそう。

165 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 23:49:59 ID:+DTK0EMD
プロセスやハンドルが増えると
なんか問題あんのか?

166 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 23:51:42 ID:+DTK0EMD
> ウチの母親、仕事でPCが手放せないのに「私のパソコンってWindows入ってるの?」
> なんて聞いてきたのにはたまげたわww

まあ、その程度なわけだから、Linuxとか普及するわけがない。

167 :名無し~3.EXE:2008/11/22(土) 23:59:01 ID:K8YMq2bu
>>166
> ウチの母親、仕事でPCが手放せないのに「私のパソコンってWindows入ってるの?」
> > なんて聞いてきたのにはたまげたわww
>
> まあ、その程度なわけだから、Linuxとか普及するわけがない。

昨今の状況では、はじめからLinuxが入っていても問題なかろう。
はじめから入っている状態にどうしたらなるかは、いろいろ問題はあるだろうけどw

168 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 00:14:59 ID:Y2uAIAxv
Linuxは、自分で問題解決できる、が前提だからねぇ
知り合いにPC組み立てて上げた時OS買う金ないって言うからUbuntu入れてやったら
ネット繋げないだの音出ないだの騒いで数週間後には割れXPにしてた

169 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 00:20:08 ID:66Ke32IK
>>166
ネットとメール程度の使用しかしてない人ならUbuntuプレインストールPC
渡しても知らずに使っていそうだけどね
「ネット見るためのEマークのヤツどこ?」くらいは聞かれるかもしれんけど

>>168
割れXpを手に入れるスキルはあるんだなww

170 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 00:28:55 ID:4X7AV0c/
>>169
DQNは割れを焼いて、知人友人で使いまわしとかだぜw

171 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 01:08:47 ID:VqAqxNKi
もうすぐ出来るよ
何てったってVista2だからな7は

172 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 08:55:46 ID:Cc+iFg+9
>>159
俺、UMPCだと最大化で使用ばっかりだから、
ちなみにPreBETA入れてもあまり軽く感じない。<LooxU

173 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 17:59:26 ID:BbQIGQs7
それじゃー7出しても、ネットブック用にXPインストール残さなきゃダメじゃん

174 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 19:21:15 ID:UrnZRLOE
>>169
一般人が使うPCならスタートメニューに「インターネット」と書かれた大きなアイコンが
あるから迷いようがない
おまえらは真っ先にクラシックスタートメニューにカスタマイズしているかもしれんが

175 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 19:49:47 ID:Bu3kJKQD
フリップ3Dいらないし、装飾にリソース使うのも馬鹿らしいから
すぐにクラシックにするな。

176 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 19:52:58 ID:InFPDkij
そう。それが見た目しか見ていない
愚か者の選択であっても。

177 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 20:15:08 ID:Cc+iFg+9
>>174
今度のWindowsのスタートメニューにはインターネットというものが表示されなかったり。

178 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 20:24:37 ID:J7NPB8o1
>>177
そういやスターメニューは自分で好きにいじれってスタンスだあね、Vista。
クイック起動にあるIEアイコンはデフォルトだっけ・・・?これ自分で入れたのかな・・・思い出せないw

179 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 20:28:12 ID:Cc+iFg+9
>>178
7なら、デフォルトで登録されてる。
こっちに問う録するとスタートメニューのよく使うアイコンから消える。
常時登録からは消えない。

180 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 20:40:32 ID:AMHCsyrH
>問う録
どこの馬鹿IMEだよ

181 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 21:34:19 ID:Cc+iFg+9
>>180
Atok2008

182 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 22:24:59 ID:zPGqtWYP
Windows7 は VISTA64bit版・32bit版どちらから
アップグレードするのがよいでしょう?
教えて!エロイ人

183 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 22:28:57 ID:qoCMyBDL
32bit版は32bitOSからしかアップグレードインストールできない
64bit版は64bitOSからしかアップグレードインストールできない

184 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 22:46:12 ID:zPGqtWYP
>>183
> 32bit版は32bitOSからしかアップグレードインストールできない
> 64bit版は64bitOSからしかアップグレードインストールできない

Windows7からは64bitのほうが普及するでしょうか?

185 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 23:19:23 ID:tH+voxnc
>>184
残念だがここに未来人はいない

186 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 23:20:54 ID:InFPDkij
>>185
> 残念だがここに未来人はいない

そうでもないぞ。たとえば俺は君より1分未来人だ。

187 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 23:24:14 ID:o2+MHCXg
>>184
32bitのWindowsでは4GBのメモリが使えない
もう64bitにするしかないんだよ

32bit採用してる、PCメーカーだって差別化できずに困ってるよ
メモり安いのに・・・


個人的には、Vista Ultimate買った香具師へのフォローはあるのか知りたい
何もなかったら、まるで馬鹿みたいじゃん

188 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 23:27:17 ID:lFS8cVD+
16bit→32bitのときはスムーズに移行できたの?
Win3.1の頃?

189 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 23:29:30 ID:J7NPB8o1
>>183
クリンインスコするなら単に以前のOSのDVD入れて確認するだけじゃないの?
だったら32から64へのアプグレも出来ると思うんだけど。
デュアルブートにしろアップグレードにしろ、前のOSと同じパーティションに
ごちゃ混ぜなんてクレイジーだよw

190 :名無し~3.EXE:2008/11/23(日) 23:31:41 ID:QesDqeYm
もう駄目だな
次を作れ

191 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 00:07:05 ID:dCNrNLLK
>>187
多言語とかホームユース向けにエンタープライズの機能搭載とか値段に似合った機能てんこ盛りだったじゃないか。
おまえが有効活用できてないだけでは?

192 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 00:36:53 ID:JE4AvlbE
>>174
>おまえらは真っ先にクラシックスタートメニューにカスタマイズしているかもしれんが

Windows7にクラッシクスタートメニューは無い
ざっくりと機能が削除されました

193 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 00:38:32 ID:7OZAwKn/
>>191
なにそれ?それ値段に見合ったものだったの?
似合っててもダメなんだよ?!

194 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 00:43:28 ID:vEa3X5jG
値段に見合うと思った人だけが買うもんじゃないのか

195 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 00:45:47 ID:4Ak0wlrk
>>192
> Windows7にクラッシクスタートメニューは無い
> ざっくりと機能が削除されました

それじゃ、いらね。


196 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 00:46:49 ID:4Ak0wlrk
やっぱり XPでいいや。

2014年まで使えるし。

197 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 00:56:58 ID:7OZAwKn/
>>194
あれはMSを信じて買う物なのだよ
サポート期間も長く、全モデルを包括する最上位モデル、沢山の有用なUltimate専用ソフトウェア・・・・信じて・・・・・・


198 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 01:12:34 ID:gvvjBndZ
UIが変わってもいいけど、古いソフトや周辺機器が動かなくなるのが困る。

OS変えたからって、ソフトや周辺機器まで一気に移行するのは無理ですからw

199 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 01:54:57 ID:iaNUD4LQ
VISTA=Ver6.0
7    =Ver6.1

どんなんやねん

200 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 01:57:49 ID:RVlQqcvc
何を今さら

201 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 02:03:51 ID:8mnxxh7o
OSの名前と、カーネルのバージョンは一致するとは限らない。
それだけの話。

202 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 03:48:43 ID:EhZVgpDZ
>>188
Windows95はDOS/3.1時代の16bitアプリケーションもデバイスドライバも、
動作が遅くなったり不安定になったりするデメリットと引き替えに一応は使えた。
16bit資産で食いつなぎながら、32bit資産が揃うまで待てば良かったので
比較的スムーズに移行できてたよ。
でもXP64やVista64は、アプリケーションはともかくデバイスドライバが
64bit専用のみ動作する仕様になったんで、ハードウェア資産の互換性に決定的な溝がある。
ついでに言うと、ドライバが電子署名必須になったのも特に個人開発者にとって痛い。

GPU・プリンタ辺りの、活発な開発が続いてる分野はいいが
メーカーのサポートを期待できない周辺機器は想像以上に多いので
今回スムーズに移行できるかはちょっと難しいと俺は思ってる。
Vistaのときカノープスに煮え湯を飲まされた記憶がよみがえるんで。

203 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 04:31:08 ID:38/bMdld
いい加減64bitには移行していい頃合だろ。
って言うと今のままで何の不自由も無いからいらねぇって言われるだろうが。
後は今までのUIをぶち壊す新しいUIにするぐらいの意気込みがないと
駄目だな

204 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 04:45:49 ID:wORpOJRi
>>202
嘘はよくないな。95は基本的にDOSに32bitシェル(一部16bit)をかぶせた
だけの代物だからDOS+Wind3.1で動いていたものは問題なく動いた。
安定性に問題があるドライバやソフトはDOS+Win3.1でも不安定だったもの。

Win32/Win64は負荷の軽いエミュレーションレイヤーで32bitプログラムを
実行するだけなんで基本的には互換性の問題は発生しない。今選ぶなら
64bit以外に選択肢はないといってもいいくらい。

205 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 04:48:18 ID:wORpOJRi
ちなみにドライバに関しては、Vistaでデジタル署名の義務づけが
されたんで、これを通らないドライバは使えない。製造元が開発を
いやがるのは、デジタル署名で余計な金がかかるから。
すでに開発終了した製品にさらに金かけたくないってのが開発元
の考えなんだろうな。企業としてどうかとは思うがわからなくはない。

206 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 04:50:18 ID:5dPeVshg
PV4が無署名だからなぁ…楽に使えない

207 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 05:06:12 ID:8mnxxh7o
>>204
お前こそ、うそジャンw

DOSに32bitシェル? DOSは16bit。
その上で32bitシェルを動かすことなんかできん。
32bitアプリを動かすこともできん。
カーネルが16bitじゃ4GBのメモリ空間なんか扱えん。

DOSのカーネルはWindowsを起動するためだけに使われ、
Windowsがカーネル部分を完全にのっとっている。

WIndows9xはネイティブな32bitOSだよ。


208 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 05:41:14 ID:D65LRK+X
>205
署名は、1製品ごとにかかる金額じゃなくて、1社単位の年間使用料だぞ。

カノプーも買収されなけりゃ、ドライバ出したかもね。

209 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 05:42:37 ID:ipR4/HoI
>>207
呆れてモノも言えんわ

210 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 05:47:42 ID:8mnxxh7o
>>209
言えよw 反論できるなら聞いてやっても良いぜw

211 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 10:43:06 ID:7TZrkQmi
使うだけならなんでもいいが
開発する場合ころころかわるのはきつい
マスターしたころにはまたかわる

212 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 11:02:41 ID:vEa3X5jG
マスターできるならころころ変わるくらいなんでもないだろ

213 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 11:06:54 ID:oF3cg/yr
クラシックスタートメニューなんて使ってるの全体の1%未満だしな。
削除されて当然。
クラシックテーマとかも削除されたほうがよい。

214 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 11:20:19 ID:4Qm6No1e
コントロールパネルはクラッシックをデフォにして欲しい
めったに使わないから、いざ使おうと場所捜すのに苦労する


215 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 11:24:32 ID:4Ak0wlrk
>>213
> クラシックスタートメニューなんて使ってるの全体の1%未満だしな。

俺は愛用しているわけだが……

216 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 11:25:49 ID:oF3cg/yr
>>214
俺は他人のPC触るときコントロールパネルがクラシックになってたら
即標準に戻す。
よくあんなごちゃごちゃした中から探せるな。

217 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 12:18:20 ID:vQK6jhXC
プリベータで新タスクバーにする方法おしえてください

218 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 12:22:32 ID:AvjSnRjG
俺はコンパネ使わずにスタートメニュー検索から、、と言いたいとこだけど
英語と比べると極端に不便だしな>日本語検索
てわけでMigemoっぽいものを採用してほしい


>>217
つttp://www.withinwindows.com/2008/11/09/blue-badge-tool-now-available-unlocks-all-known-protected-features/

219 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 13:13:28 ID:J1Tzuvil
Windows7じゃ、まだ主流は32bitのままだわな。
32bit強制的に切り捨てん限り以降は無理。
仕事関連以外で64bitなんて使える環境は整わないだろうし。

まぁ、それ以前に、ネトゲが対応しない限り、どこまでもXPだぞ。

220 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 13:29:31 ID:t0YrJ/zd
ゲームなんかやるオタクなんてほんの一握りでしょ?

221 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 13:56:39 ID:RVlQqcvc
>216
迷惑なことすんな
もちろん使い終わった後は元に戻してんだろうな?

222 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 14:02:36 ID:JE4AvlbE
Win7はコントロールパネルもクラシック表示無くなったんだよ

代わりにAll Control Panel ItemsってのがコントロールパネルHOMEにあって、
そこから全表示ができるけどそれを固定表示とすることはできない

223 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 14:20:04 ID:dCNrNLLK
>>222
右下にクラシック表示へのショートカットがあるし、右クリックでクラシック表示を既定のコントロールパネルの表示にする設定もあるし・・・。
7のPreBetaを使ってるような書き込みする割にちゃんと調べないんだな。

224 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 14:25:14 ID:on/9p8BB
> クラシックスタートメニューなんて使ってるの全体の1%未満だしな。

ソースよろ

225 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 14:46:27 ID:wx52UqA5
>>223
>右下にクラシック表示へのショートカットがあるし、

そのショートカットって「All Control Panel Items」って表示あるよな。
アンタも人の書き込みよく読まずにレスする人なんだな。
それともアイコンの画像だけ見て文字読めない人か。

226 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 14:51:43 ID:4MErSn7J
クラシック表示に拘るID:dCNrNLLKみたいなは嫌みな性格をした奴というのがよくわかるレスだな

227 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 15:06:59 ID:T59iWtiV
横からすまん 自分もごちゃ混ぜにしてる感あるんだけど、
クラシック表示とAll Control Panel Itemsって違うのかな?

228 :227:2008/11/24(月) 15:08:21 ID:T59iWtiV
あぁ、自分は7はまだ未体験なので・・・

229 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 15:10:41 ID:tPzi/7i6
7バージン

230 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 15:24:44 ID:dCNrNLLK
>>225
すまん、レスの書き方がおかしかったな、イントネーションが伝わらないのに変に話し言葉で書いたのが悪かったな。
で、あれをクラシックと言わないのなら何をクラシックと言うんだ?

>>226
俺は別にこだわってないよ。クラシック表示に出来るって書いただけ。

>>227
メニューバーとか?

ちょっと待て、他の人の環境ではクラシック表示は既定でアイコン表示なのか?
俺のは「ならべて表示」だったけど。

231 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 17:02:47 ID:2kVDQSd2
――――1950年――――
Windows 7 !?
なにそれ
えーっと、
 95
‐ 7
――
 88

じゃあ、88年前に発売されたWindowsってこと?
すごいね!
まだ戦争してたころにWindowsって在ったんだ!

232 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 17:07:49 ID:vQK6jhXC
>>231


233 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 17:14:11 ID:4Ak0wlrk
>>231
> ――――1950年――――
> Windows 7 !?
> なにそれ
> えーっと、
>  95
> ‐ 7
> ――
>  88
>
> じゃあ、88年前に発売されたWindowsってこと?
> すごいね!
> まだ戦争してたころにWindowsって在ったんだ!


ビルゲイチュが生まれてない

234 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 17:20:52 ID:P4GmdcHN
というか>>231が何をしたいのかわからん

235 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 17:26:22 ID:oF3cg/yr
>>224
MSが調査してる

236 :231:2008/11/24(月) 17:33:56 ID:2kVDQSd2
間違った

誤――――1950年――――
正――――1995年――――

>>234
1995年の自分をエミュレートしてみた。

237 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 17:37:22 ID:XtHuT8wf
>>231
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

238 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:04:32 ID:H9wbnHSZ
PreBにDeamonTools入れれた人いる?
何回やってもsptdなんたらインスコで再起動

239 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:05:35 ID:5n6naYBB
>>237
何がどう面白いのか3行でよろしく

240 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:07:51 ID:XtHuT8wf
>>239




241 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:13:07 ID:on/9p8BB
>>235
ソースよろ言うとるがな

242 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:23:16 ID:4MvPrjo4
もういいじゃん!

243 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:24:56 ID:8mnxxh7o
よくない

244 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:28:36 ID:XtHuT8wf
>>213
それはない。
2、3割は使ってるだろ

245 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:36:35 ID:LRC/XR5L
>>213
Vistaだけどスタートメニューはクラシックにしてるよ。
終了するときも ミ田 → U → Enter
とか出来るし。
ショートカットの名前を
"C_電卓"とか"P_ペイント"とか"E_エクセル"とかやって
スタートメニュー表示から1〜2キーで目的のアプリ起動出来るようにしてる。


246 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:47:09 ID:4Ak0wlrk
俺もスタートメニューはクラシックにしてるよ。

嘘つくな

247 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:59:13 ID:LB9vbtR6
俺もどっかのサイトで見たな、MSの調査でどうのこうの、ってヤツ。
それを元に7のUIを決めようとしてるみたいだけど、最終的な形がどうなるか楽しみだ。

248 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 18:59:47 ID:BDXfXhG2
>>216
場所が分からないと、行ったり来たりしんどくね?
アイコンの方が一発で見つかる

>>222
えええええーーーーー

>>223
安心した

>>230
そういえば、9x時代からデフォのアイコンから変更しなかった

249 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:02:19 ID:oF3cg/yr
2、3割のソースは?

250 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:03:55 ID:oF3cg/yr
クラシックにしてる奴らの気が知れん。
わざわざ使いにくくしてるだけだろう。
こういう「慣れ」に執着してる奴らがいるから、古いやり方は消すべき。

251 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:09:18 ID:4LWDM1ch
>>238
Daemon Tools lite、Magic Disk、Phantomcd、VistualCloneDrive
知ってる限り、全て使えんかった。

252 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:09:36 ID:wORpOJRi
>>250が慣れに執着している件

253 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:12:46 ID:T59iWtiV
お前さんの都合で「気が知れん」とか言われてもなー
まぁ「気が知れん」と思ってるだけならまだいいんだけどさ

254 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:17:02 ID:oF3cg/yr
確かに言い過ぎた。
好きなほう使ってくれ。

255 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:18:25 ID:ehA3y7ek
コンパネはクラシック表示にするのは普通だろ
いちいち階層手繰ってなんて面倒臭すぎ
アイコン大過ぎって向きもいるようだがあのぐらい覚えるのわけないだろ

256 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:24:18 ID:LB9vbtR6
Vistaのコンパネなら、デフォルトのとクラシック、どちらも使ってるな。
頻繁に使うものは、ショートカット作ってしまうし。

257 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:28:22 ID:vQK6jhXC
>>255
お前の普通は当てにならん

258 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:28:40 ID:oF3cg/yr
>>255
「普通」ってことはないと思う。

259 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:31:42 ID:6F3qt8Em
コンパネはVistaはカテゴリー表示
XPはクラシック表示だろ、JK

260 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:34:17 ID:vQK6jhXC
>>259
お前の常識は常識じゃない

261 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:38:56 ID:6F3qt8Em
XPでもクラシック表示にしたら、一瞬アイコンを探すな
XPのカテゴリー表示がもう少しわかりやすかったらカテゴリーを使うんだが
XPクラシック表示からシステムの復元にどうやったら行けるか未だにわからないw

262 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 19:40:37 ID:2YMtxCBh
>>251
おいらはVirtualCloneDrive使えたよ。インスコした後再起動した?

263 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 21:20:26 ID:H9wbnHSZ
>>262
でけたthx

264 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 21:52:19 ID:A/wc6sJn
「慣れ」に執着をしてるわけではないが、古いやり方を使わずにやっていての感想
クラシックスタイルのアイコンなら一発で目に入って目的地に行ける
XPはたまに道に迷う事もあるけど、クラシックスタイルにはしなくても目的地に着く
Vistaは完全に道に迷って、クラシックスタイルに切り替える事が多い。

265 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 21:55:56 ID:oF3cg/yr
どっちがいいかは人それぞれだけど

> コントロールパネルはクラッシックをデフォにして欲しい

この意見には賛成できない。
デフォルトはカテゴリ表示にしとくべき。

266 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 22:03:15 ID:gx5N9OQG
カテゴリ表示で良いけど、サードパーティが協力的じゃないから困る。
どうせその他のオプションにごちゃごちゃたまってく・・・。
そういう項目だけでもせめてユーザーでカテゴライズできれば良いんだけどね。

267 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 22:20:03 ID:iTk27s/8
64ビットだと「その他」の中のさらに「32ビットのコントロールパネル項目の表示」とかいう
ところにたまるのでもっとひどい。
技術的な都合を利用者に押しつけるなよ…

268 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 22:33:59 ID:L+JfTb/3
64bitはいいんですけど、過去のハードのドライバ揃えてくれませんかね>MS

269 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 22:40:12 ID:T59iWtiV
それは各メーカの仕事じゃない?

270 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 22:46:57 ID:HaVFdssz
>>121
やり方教えて下さい。
ttp://slashdot.jp/~A7M/journal/416601
ttp://d.hatena.ne.jp/A7M/20070928/1190947193
こういうやり方しか知らなくて、ジャンクションやらシンボリックリンクでVISTAだと非常にやりにくいというかリスキーだと認識してたので。

271 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 23:11:47 ID:BNiYSVNt
老害ウザいな 俺は95からの新参だけど
2000でも使っとけよ

272 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 23:15:06 ID:vEa3X5jG
>>270
そこに書いてある通りじゃないの?
行儀が悪いだけなのかそういう方針なのか分からないけど直接のパスで指定してくるプログラムがある以上
シンボリックリンク張らないとフォルダ移しただけじゃ駄目ってことだろう
XPでも同じことだよ

273 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 23:30:40 ID:4Ak0wlrk
Windows7の次はWindowsタロウだろうか?

274 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 23:43:09 ID:P4GmdcHN
その発想は無かった

275 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 23:45:07 ID:oF3cg/yr
MSには7のCMでぜひウルトラマンを採用して欲しい

276 :名無し~3.EXE:2008/11/24(月) 23:58:39 ID:35cZybit
実際ウルトラマンでも採用した方が知名度的には
良いかもしれんな。日本ってそういうところあるしなぁ

277 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 00:02:12 ID:XtHuT8wf
7って正式名称だっけ・・・?

278 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 00:08:53 ID:i7hIzWMm
コードネームがそのまま正式名称になった

279 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 00:11:52 ID:dFm3C2zC
Windows
Windows セブン
帰ってきた windows
windows エース
windows タロウ
windows レオ
windows 80

280 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 00:41:04 ID:RhEbuhk7
セブンファミリー

マイルドセブン 1977(S52)年6月1日 10mg 0.8mg 20本 300円
マイルドセブン・ボックス 1993(H5)年10月1日 10mg 0.8mg 20本 300円
マイルドセブン・FK 1988(S63)年5月1日 10mg 0.8mg 20本 300円
マイルドセブン・スペシャルライト・ボックス 1990(H2)年7月1日 9mg 0.7mg 20本 300円
マイルドセブン・ライト 1985(S60)年7月1日 8mg 0.7mg 20本 300円
マイルドセブン・ライト・ボックス 1994(H6)年10月3日 8mg 0.7mg 20本 300円
マイルドセブン・スーパーライト 1989(H元)年7月1日 6mg 0.5mg 20本 300円
マイルドセブン・スーパーライト・ボックス 1994(H6)年6月2日 6mg 0.5mg 20本 300円
マイルドセブン・スーパーライト・100's・ボックス 2006(H18)年12月1日 6mg 0.5mg 20本 300円
マイルドセブン・エクストラライト 1998(H10)年8月3日 3mg 0.3mg 20本 300円
マイルドセブン・エクストラライト・ボックス 1995(H7)年6月2日 3mg 0.3mg 20本 300円
マイルドセブン・エクストラライト・100's・ボックス 1996(H8)年6月3日 3mg 0.3mg 20本 300円
マイルドセブン・ワン 2003(H15)年3月3日 1mg 0.1mg 20本 300円
マイルドセブン・ワン ・ボックス 1999(H11)年12月1日 1mg 0.1mg 20本 300円
マイルドセブン・ワン・100's・ボックス 1998(H10)年2月2日 1mg 0.1mg 20本 300円
マイルドセブン・インパクト・ワン・100's・ボックス 2008(H20)年5月19日 1mg 0.1mg 20本 300円
マイルドセブン・アクア・メンソール・スーパーライト・ボックス 2007(H19)年7月2日 6mg 0.5mg 20本 300円
マイルドセブン・アクア・メンソール・ワン・ボックス 2004(H16)年1月7日 1mg 0.1mg 20本 300円
マイルドセブン・アクア・メンソール・ワン・100's・ボックス
マイルドセブン・プライム・スーパーライト・ボックス 2003(H15)年11月4日 6mg 0.4mg 20本 320円
マイルドセブン・ディースペック・スーパーライト・ボックス 2007(H19)年12月3日 6mg 0.5mg 20本 300円

俺も最近は軽いほうが好みだな。


281 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 01:57:32 ID:yL6flBff
>>280
御苦労さん

コントロールパネルのカテゴライズが分かりにくいのもそうだが、
一目見てこのアイコンが何を表わしているのか分からんことが多い
画面にズラッと表示されるアイコンの中から目的のものを目で追って
探す時の気分といったら、入社試験で適正検査を受けているような
錯覚に陥るので精神衛生的に非常によろしくない
まるで拷問だよ


282 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 02:20:57 ID:oWSyKWVW
>>279
帰ってきたwindowsはかっこいいな

283 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 02:32:28 ID:tYJLQqBk
>>272
そうすると、xpと大してやり方変わってないので、出来なくもないレベルですね。
7に期待します。ドキュメントフォルダみたいにUsersのプロパティにメニューがあると良いんですが。

284 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 10:05:46 ID:BeG/tfYi
>>283
プロファイル関係はあの方法じゃないと無理なのでは?
移動とか出来るのはライブラリ系のフォルダだけでしょ。

285 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 12:15:09 ID:GDfiTsxb
そんな難しくないし>>270のやり方でいいじゃん。
と思ったけど、IEの履歴使えなくなる不具合は俺にはキツイなぁ
Local Settingsとかのシンボリックリンクがコピーされないせいかな?

286 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 16:41:56 ID:5fytLf/8
>>282
英語名になるだろうから
came back windows
かな?

287 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 17:27:22 ID:F1cjC+SS
新窓

288 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 19:09:23 ID:J19ksNEV
>>281
あれ?コンパネってアイコンだけのタイトル表示オフって出来たっけ
アイコンだけど、ちゃんと下にあるタイトルで見つけている

289 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 20:41:50 ID:iNBIdl9/
アイコンは見ればわかる
文字は読まなきゃわからない
少ないスペースで目的のものを容易に探し出すことができる、それがアイコンの意義
・・・ってことでは

290 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 21:52:06 ID:nWDVQm0D
>>278
ヴィーナはどこいったんだw

291 :名無し~3.EXE:2008/11/25(火) 23:02:15 ID:woQ4xPr/
ウィーンだろ。
BlackComb→Vienna→7

292 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 00:06:18 ID:v8Jo6E34
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm

293 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 00:55:20 ID:sBeQfhON
もう1つ知っておくべきなのは、もうMicrosoftはWindows XP
へは戻れない、ということだ。ここで取り上げたグラフィックス
APIに限らず、すでにWindowsは、Windows XPのアーキテク
チャを越えて前に進んでいる。先日、正式に規格がリリースさ
れたUSB 3.0も、ドライバサポートはWindows Vista以降に
なる見込みだ(USBドライバは、Windows Vistaにおける変
更点の1つ)。GPUやUSB関連のベンダーに限らず、ハードウ
ェアベンダはMicrosoftの後に続いている。もう後へ引き返す
ことはできない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm

294 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 00:59:51 ID:n1mi5ACi
XPのドライバ、アプリだけ作ってりゃ良かったベンダーも、いよいよ安閑としていられなくなったな。
次に来るのは32bitの切り捨てで、更に企業努力が必要となる、か。

295 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 01:33:03 ID:faz7FIiU
>>273
エースじゃないのか?

296 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 01:58:07 ID:MKx57Y9Z
そしてみんなUSB2.0に残るんですねわかります。

297 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 01:58:39 ID:3eAcl8Xg
いやいやわかってないよ

298 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 03:26:11 ID:mCY+tJPy
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm

いろいろ言って、日本語が表示できない問題について語ってるけど、
表示できないのってWindows updateで配布されてるWDDM1.1(beta)が問題なんだよね

前に比較目的で入れてみたけど、日本語表示だけ崩れたのですぐ戻した。

299 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 03:40:54 ID:zWK6LOLu
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/meg81126033901.png

日本語表示問題ないよ。

300 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 03:44:09 ID:Cmh5QkWt
>>295
帰ってきたWindows 3.1だろうが、ふつう

301 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 03:44:40 ID:3eAcl8Xg
Vistaの7スキン?

302 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 04:15:05 ID:zWK6LOLu
Windows Server7のWindows7のスキン

303 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 05:32:43 ID:h1G2GYgH
なに結局GDIのハードウェアアクセラレーション無いの?

304 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 08:56:31 ID:mnQsqLr9
>>286
Windows Chuck Wilson だね。

305 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 09:02:25 ID:mnQsqLr9
>>298
俺の環境では、nVidiaは問題なく共存。
IntelはVista用ドライバ入れないとだめだったな。
俺の持ってるラデオンは古いので試してない。


306 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 09:41:58 ID:IFQnbOaE
>>303
あるよ

307 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 10:52:39 ID:h1G2GYgH
あるね。
NyaRuRuの日記読んできた。
すごすぎるわ


308 :305:2008/11/26(水) 11:19:20 ID:mnQsqLr9
>>298
今思い出したけどVistaのPre Betaでも起こったような・・・<tooltipの表示がおかしくなるの。
お約束なんだろうかw

309 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 11:25:05 ID:BRwIXAEw
>>288
だから、1画面で一発で見つかる便利さがクラッシック表示
行ったり来たり、違う道から来たのに、何故か、さっきだとりついた同じ場所に…
カテゴリー表示は道に迷います。

310 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 11:27:10 ID:BRwIXAEw
1つずれた>>289
だから、1画面で一発で見つかる便利さがクラッシック表示
行ったり来たり、違う道から来たのに、何故か、さっきだとりついた同じ場所に…
カテゴリー表示は道に迷います。

311 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 11:31:44 ID:mnQsqLr9
>>309
ナビペイン使ってないの?

俺も最初、ネット共有関係で堂々巡りしたけどw
Vistaもそうだけど、ヒントへのリンクと設定へのリンクが同じような書き方で文章書いてるから間違いやすいんだよ・・・。
ヒントの場合は最後にヒントアイコンか(?)でもつけてくれればな、

312 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 12:04:47 ID:Q1MuavHO
XPではこうだった、が行動基準ですから新機能は体が使うことを拒否します

313 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 12:08:05 ID:+MghAQiy
OSの使い方覚えるよりソフトの使い方を覚えたいってのが本心
だからOSをあまり変えてほしくない

314 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 12:09:54 ID:UXBIwGp9
OSが変わったからってソフトの使い方まで変わるわけじゃないだろ

315 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 12:30:33 ID:mnQsqLr9
>>313は、うっかりさんなのでそういうことに気づかないのです。

316 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 13:19:45 ID:NljznhiY
元麻布、ここ見てるな

317 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 13:25:58 ID:TN8lOTGe
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1126/hot582.htm
ついにGDIがレガシーサポートになるWindows 7

もう1つ知っておくべきなのは、もうMicrosoftはWindows XPへは戻れない、ということだ。
ここで取り上げたグラフィックスAPIに限らず、すでにWindowsは、
Windows XPのアーキテクチャを越えて前に進んでいる。
先日、正式に規格がリリースされたUSB 3.0も、
ドライバサポートはWindows Vista以降になる見込みだ(USBドライバは、Windows Vistaにおける変更点の1つ)。
GPUやUSB関連のベンダーに限らず、ハードウェアベンダはMicrosoftの後に続いている。
もう後へ引き返すことはできない。


318 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 14:21:03 ID:6xtggtak
タスクバーでマウスホイールまわすことで
ウィンドウがくるくるっと
切り替わると便利かなぁ

あと「ありとあらゆるショートカットを登録できる」ガジェットもほしい。
たとえば音楽ファイルを選択すれば音楽が鳴り、
URLを選択すればページが開くような。

319 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 16:30:46 ID:sJ6xlHAo
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20081126/p1
ライターとプログラマってやっぱり違う職業なんだなと思い知らされる
とはいえ元麻布もWindowsとIntelで飯食ってるならこれくらいの情報は仕入れとけよなー

320 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 16:57:47 ID:ymRqkDtq
>>319
NyaRuRuの人は正直レベルが違うと思うw

321 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 17:09:18 ID:sJ6xlHAo
>>320
DirectXのSDKのサンプルコードにダメ出しした人だもんなw

322 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 17:13:03 ID:mnQsqLr9
>>318
↑はなんかアプリであった希ガス。大昔なのでどこだったか覚えてないが、
↓はデフォで用意されて無くってもユーザーの作ったがジェットでいいんじゃね?

323 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 17:49:17 ID:DkceADHX
>>319
ライターは読ませる為に多少誤解されようとも、分かりやすく
面白く伝えるのが仕事だからねw
レガシーサポートとかいう言い方とか。

とりあえず、NyaRuRuさんのおかげでそれなりにすっきり理解できた。

324 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 20:08:51 ID:wyQz91Ay
コマンドバーは、アイコン+文字だったのが、文字だけになってる
これじゃメニューバーと変わらないじゃん

325 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 21:11:34 ID:mnQsqLr9
>>324
もう少しさわってみれ。

326 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 22:10:03 ID:tXuAeuca
>>317
GDIはVistaが落ちこぼれとなりまつ

NVIDIA Graphics Supercharge Windows 7 08/11/05
・WDDM 1.1,
・Direct3D 11
・GDI acceleration,
・Direct2D,
・DirectWrite,
・DXVA HD
and others.

327 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 23:47:56 ID:mp4P3qpj

7はcpu1G,メモリ1Gでもさくさく動くらしいぞ。
今週のアスキー情報。

328 :名無し~3.EXE:2008/11/26(水) 23:58:39 ID:MKx57Y9Z
日本の企業にはセレロン1GHzメモリ512MBでオフィスが
普通に使える程度じゃないと受けない。

329 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 00:12:31 ID:ppzQsjnl
http://www.geocities.jp/elisy/u/7l.jpg
こーゆーランチャー欲しいなぁ
標準機能でつけてくれ

330 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 00:15:38 ID:WhtZEPDG
>329
そのランチャー名前何?
すっげぇほしいw

331 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 00:33:41 ID:A1G5zziT
がけっぷちのぽにょ・・・・。

332 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 01:01:20 ID:T4KoPrJQ
がけっぷちのポニョってなんだよwww
崖の上のポニョか崖っぷちのエガだろwwww

でさ、ランチャよりタスクバーが気になったんだけど、
どうやってやるの?>Windows Vista Ultimate

333 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 01:29:59 ID:DyKxHa+Q
>>329
このランチャーなんて名前?

334 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 01:38:32 ID:WPnXG1Fe
このランチャーいいか?
邪魔なだけの気がするけど

335 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 01:52:51 ID:XEq06DWU
>>328
すでに法人モデルにセレロン1Gが売られてない件について

336 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 03:02:41 ID:y5OtO5dO
いくらでも人柱になってやるから早く公式配布してくれ

337 :ケイス:2008/11/27(木) 03:04:59 ID:fx8Fc2r6
人柱よろ!

338 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 03:56:21 ID:eEzT9x8f
>>310
Vistaなら検索使ったほうが早いよ。「デバ」「ログ」「プロ」とか2文字も打てば十分。

339 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 08:59:53 ID:WHhIe+hZ
>>327
PrebetaならVistaと変わりなし。
アスロン1300+ メモリ1GB。

340 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 09:02:01 ID:WHhIe+hZ
UACの暗転をしないだけ軽く感じるかも。
暗転に結構時間がかかるから。

それでもK6-2 320にXP入れたときよりは軽いw

341 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 12:05:36 ID:DBMtUxd3
スレタイの新世代はギャグだろ
他社が既に開発したパクリなんだから
てか狙ったのか・・・

342 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 16:04:05 ID:wFdlj0Un
いや機能がどうのってより単に「新バージョン」程度の意味なんじゃ…

【新世代】 Windows 7 - part1
1 :名無し~3.EXE:2007/07/24(火) 02:02:05 ID:I+R2GNPf
(ry
情報筋によると、Microsoftは詳細をほとんど明らかにしていないが、

343 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 17:06:21 ID:D/9M6aSp
ウィンドウズにとっては新世代だろw

344 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 17:17:51 ID:jbZLsytZ
>>337
ネトゲやってる知り合いの名前なんでやめてくれる?

345 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 17:25:23 ID:fmYSHSaJ
     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・3・ )     (, ・3・)∩  (・ε・∩) (,, ・3・)    ( ・3・ )っ
   (( ( つ  ~つ )) (( (つ   ~ノ  (つ  丿 (つ  つ )) ( つ  /
     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
     (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_)     し'⌒^ミ


346 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 17:32:18 ID:gLo2hLRH
>>344
人柱って名前なの?

347 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 17:35:15 ID:fmYSHSaJ

  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・3・)   (  ・3・)   (  ・3・)  (  ・3)    (ε・   ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・3・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪

     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・3・ )     (, ・3・)∩  (・ε・∩) (,, ・3・)    ( ・3・ )っ
   (( ( つ  ~つ )) (( (つ   ~ノ  (つ  丿 (つ  つ )) ( つ  /
     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
     (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_)     し'⌒^ミ

     ∧_∧        l |  |
   ◯( ・3・ )◯    ∧_∧       ∧_∧    ∧_∧
    \    /     ( ・3・ )     ∩ ・3・)  ○( ・3・ )○
     |⌒I │     ⊂     つ     ヽ ⊂丿   \    /
    (_) ノ     / /\ \    ( ( ノ ))  ミ,( ヽノ
      し'     .(__)  (__)    し'し'     し(_)

348 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 22:33:36 ID:XEq06DWU
正直新世代と言うほどすばらしい機能はないな。
なんで32bitで出すのだろうか。

64bit1本にしろよ。いつまでたっても移行しないだろうが。

349 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 22:48:25 ID:ZKaq5nPm
つまり64bitに移行する必要がないからじゃないか?

350 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 23:00:33 ID:7Uzw9d0Q
4GB分しか日記がかけない

351 :名無し~3.EXE:2008/11/27(木) 23:24:38 ID:abnBn1Dy
HDDの許す限り書けるんじゃないか?

352 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 02:04:39 ID:mcv6ENRd
一方、ソ連ではノートに書いた

353 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 02:38:07 ID:nHXWeyNL
ボールペンのインクかよw

インターネット、メール程度は携帯で十分、なんて人が多い今
PCはもっと特化した形態になるしかないと思うけどなあ。
64bitを推進するのもよかろう。

354 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 02:38:19 ID:g4/0hLmq
4GB(20億文字)書いたノートか

355 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 09:51:27 ID:Td7zbUIE
MSに要望すればいいだろ
こんなところに書いても何の意味もない


356 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 10:04:12 ID:YopFgGmK
ていうか32bit OSでも、NTFSフォーマットのHDDなら4GB以上の日記が書けるが…

357 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 11:58:27 ID:eP83LyWo
GDIアクセラレーター復活するのか
WDDMでGDIをうまく動かせるってのもすごい話だな

ちらつきとかはおきないだろうな…っておきるわけねーか

358 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 12:04:15 ID:eP83LyWo
しかしNyaruruさんとこ読んでると
体感とかそういうところはかわらないっぽいな…

具体的にVistaとどこが変わってるか知りたいね

359 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 12:35:20 ID:YopFgGmK
Win7は、一番の最重要項目が、ネットブックのXPインストールを打ち切らせるためだから。


360 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 12:50:05 ID:eP83LyWo
つまりVistaにネットブック動作用のエディションを出せるようにして、あとは今風の仕様に改良ってのが7って認識でいいのか?
どうみても7はVista路線だと感じるオレにとってあまりにもはしゃぎまくってるXP厨がいるもんで混乱してしまうわ


361 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 12:55:14 ID:hzOD6jSQ
>>360
Vistaベースだけどグラフィックシステム周りが明確にバージョンアップだね。

まぁ、Vistaにも提供されるかも知れんが・・・


362 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 12:56:55 ID:eP83LyWo
>>361
DirectX11にWDDMのままGDIアクセラレーション可能だからな
そこは素直にすごいわ

といってもMSとしては本当はGDIなんぞさっさと切り捨てたいんだろうな、Direct2Dとか見てても

363 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 12:59:58 ID:hzOD6jSQ
>>362
その辺のGDIアクセラレーションってのも謎だらけ?
Nyaruruさんとこも予想だし・・・


364 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 13:21:13 ID:H8w9IHXi
ドライバモデルが安全だが遅い方へと変わってる以上、GDIアクセラレーションが
効いても、実アプリで体感できるほど速いかどうかは分からん。
そもそも、VistaでGDIの遅さを体感できるシチュエーションも限定的だし。

今のところ言えるのは、フレームバッファ用のメモリ消費量が半減するって事だけ。

365 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 13:50:02 ID:feRxRU/d
要は今までシステムメモリに確保してた分をなくしてVRAMに直接書き込めるようにしたのでは
(DWMメモリ消費は半減どころかほぼ一定)
ウィンドウごとにGDIサーフィス(BGRA)とDirect3Dサーフィス(ARGB)をVRAMに保持して
新DWMがフォーマット変換して合成するのかと

ただGDIアクセラレーションはGDIサーフィス書き込みの時のみでGDIとDirect3Dが混在してた時は
GDIはソフトウェアエミュレーションされてDirect3Dと合成されるっぽい?
この辺がインターオペラビリティの向上とかいう部分だと思う



366 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 14:05:22 ID:H8w9IHXi
Windows 3.1〜95の頃、ビデオドライバはGDIの実装でバグ出しまくってた。
特定の描画で落ちるとか、線が抜けるとか崩れるとか、よくあった。
GDIの再実装って案外つらい作業なのかも?

MS純正のソフトウェア実装しかないVista式の方が安全かもね。

367 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 14:12:17 ID:mR8ia+DA
プログラムには疎いんだけど、
画面を描画するゲームなどのパフォーマンスが落ちるのは理解できるんだが、
描画を行うわけではないエンコードソフトのパフォーマンスまで落ちてるのは
疑問だったなぁ。

368 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 15:14:33 ID:2VvE20R2
前スレにあった比較って間違ってるだろ。こうだよ↓
OpenGL,OpenCL⇔Direct3D,DirectX Compute Shaders
Quartz Compositor⇔DWM
Quartz2D,QuartzGL⇔Direct2D(QuickDraw⇔GDI)
CoreAnimation⇔WPF
CoreText⇔DirectWrite
CoreAudio⇔Windows CoreAudio
QuickTime X⇔Media Foundation
IOKit⇔WDDM
and others.

369 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 16:37:06 ID:75WJfyuW
NT4.0のときも似た流れがあったような
セキュリティを考え3.0でGDI追い出し→不評で4.0で元に戻す

とはいってもVistaでGDIが重いと感じることはめったにないってのと
MS自身がパフォーマンスではなくメモリ節約が目標とかいってるから
やっぱちがうのかな

370 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 19:25:56 ID:P6QGo44F
WDMの使用メモリが減るのはでかいよね。メモリ1GBだと速度が大幅アップしそう。
でもネットブックのビデオってWDDM1.1フルサポートできるのかな?

371 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 19:46:10 ID:kSHtnolY
WDMとかつかってんの

372 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 20:00:52 ID:75WJfyuW
>>370
そこなんだよな
DirectX10世代以降をフルサポートにする方針っぽいし

373 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 23:11:02 ID:JchC4ZwE
GDI
GDI
GDI

ガソリンダイレクトインジェクション

374 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 23:25:16 ID:nHXWeyNL
>>373
それはミツビシだろw

375 :名無し~3.EXE:2008/11/28(金) 23:29:04 ID:g0wEk20Z
【GDI】Gender‐Related Development Index
GDI(ジェンダー開発指数)は「ジェンダー不平等を調整したHDI」とされ、女性と男性間に
みられる達成度の不平等に注目したもの。平均寿命、教育水準、国民所得を用いつつ、
これらにおける男女間格差(平均年齢、初・中・高等教育の総就学率、勤労所得等の
格差)を考慮して算出される。

376 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 00:08:04 ID:rlkmCtfY
>>373
遂に車のシステムにもWindowsか?w
たまにフリーズ起こして事故りそうだけど

377 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 00:32:25 ID:gl6T1Mmn
まあGDIなんて2Dアクセラレータが流行しはじめたころ
のアーキテクチャだからね。
今時の人はDiamond Viperとか知らないんだろうな。

378 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 00:34:27 ID:RNU4rXrA
>>374
分かってくれる人がいて良かったよw

379 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 00:54:51 ID:9t5JsWjX
>>377
カノプもまだ元気でPowerWindowとかのベンチマークが主流だった頃ですね(>_<
シーラスロジックとかの名前見るともうはるか昔に感じます(謎

380 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 01:19:57 ID:wyhcAnJl
Win7はネットブック対応が重点課題って書き込みがあるけど
結局、GDIの復活というのはネットブックに対応させるため?

381 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 01:55:02 ID:Wh9u7LRQ
>>367
XPまではGPUで描画処理してたのをVISTAではCPUでやってるから
CPUの余力が減っててエンコードにかけられるCPUの能力が減ってる
それで全体的なパフォーマンスが落ちる


話は変わるけど
個人的に以前ATiを支持していたのは
当時のnVidiaがゲームのことしか見てなかったのに対して
ATiはデスクトップ描画性能や画質、動画再生支援や汎用処理など
ゲーム以外にも役に立つGPUを目指していたから。
それが真っ先にデスクトップ描画の切り捨てと来たもんだ。
nVidiaはかなり無理をしてDirectX10によるGDI対応を実装したらしいのに。


382 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 02:44:32 ID:9t5JsWjX
要はMSとATiが性急過ぎたんだよな……。
Vistaが急速に普及してさっさとGDIなくして、
WPFのようなWDDMで恩恵受けられるソフトに移行すれば
問題がないつもりだったんだろうけど。

Vistaの過剰な警告機能とかもそうだが盲目的にやりすぎたことにやっと気がついて
Windows7で移行期を頑張ろうという腹だろうな。

383 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 03:40:49 ID:8Uzh8ota
>>373
MIVECに戻ったけどなw

384 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 05:50:08 ID:I4fhqd9H
Vistaを捨て石にして散々やらかしたから7は楽だな。

385 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 06:56:36 ID:R+bgieBF
>>381
XPまではGPUで描画処理してたのをVISTAではCPUでやってるから

386 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 06:58:44 ID:R+bgieBF
書き込みミス。
>XPまではGPUで描画処理してたのをVISTAではCPUでやってるから
逆は良く聞くけど、これはどういうこと?
そもそもエンコが遅くなるのはCPU負荷が問題ではなくて、OSのアーキテクチャの違いによるものじゃない?

387 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 07:38:50 ID:xq2pJ88Q
>>386
だから釣りにかかってるのがなんでわからにんだよ…書き込みミスったり、もしかして2ch初めてか?

388 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 07:42:19 ID:/0lpruB5
>>387
焦るな。2ch初めてか?

389 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 08:00:51 ID:UbGXdIaL
エンコ中ってそんなに描くことないだろ。
それより、XPのときにはなかった裏のサービスとかプロセスがわんさかといて、
そいつらのせいで頻繁にタスクスイッチとか割り込みが発生するから、パフォーマンスが悪くなるんじゃないの?

と思ったけど、そんなのの影響はせいぜい数%の低下か。。。

390 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 08:21:22 ID:R+bgieBF
>>389
それなら全ての処理が遅くなるはずだけど、Superπはほとんど同じなんだよな…

391 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 09:09:35 ID:7qOrRpUI
Superππ

392 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 10:56:54 ID:25r0pAbf
ウマー

393 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 11:11:29 ID:ldZ1Bk+x
結局7ってUAC確認の改善以外は(2003serverベースの)Vista出すために、Longhornからいろいろと切り捨てた機能をVistaに乗せなおしただけだろ。

394 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 12:17:58 ID:/nmPACRx
ところでプリベータとはいえ性能面のチューニングされてる現状をVistaSP2として
リリースするわけには行かないのだろうか

395 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 12:20:14 ID:ct8uIQmx
      ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )  お断りします
    /    \
  ((⊂  )   ノ\つ))
     (_⌒ヽ
      ヽ ヘ }
 ε≡Ξ ノノ `J

396 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 12:32:54 ID:X3ynO859
ベースが同じでも
やっぱり違うとこが多すぎるんじゃないの?>SP2として

397 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 12:33:50 ID:/ZMebAk7
>>393
その話よく聞くけど、Longhornから切り捨てられた機能って
仮想フォルダとWinFS以外には何があったの?

398 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 17:12:53 ID:5mLJjngj
>>369
NT 3.0なんて存在しませんが

399 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 17:28:17 ID:huB3eK6Y
Avalon
Aero
WinFS
Palladium


400 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 17:35:20 ID:uzQiHIvY
>>399
WinFS以外は既に実装されてないか?名前は変わったけど

401 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 17:38:57 ID:PS/W09zs
7は「もう一歩先へ」の方向性で
「ロングホーンよ再び」じゃ無いと思うけどね

402 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 17:52:35 ID:XeESf+Xb
Avalon=WPF
Aero=Aero Glass
WinFS=???
Palladium=NGSCB(これって不評が理由の不採用?)

Vistaが不評なのは、個々の機能の実装もそうだけど、
XPより遅いというのが原因でしょ。特にWPFやAeroGlassなんてのは
主流の安物ノートPCじゃ使い物にならないし、運悪くネットブック
というさらに低性能な相性の悪いカテゴリーも登場してきたし。
その点、Windows7がXPレベルの動作速度まで改良してくるわけだし、
WPFなんかも使い物になるくらいに軽く出来れば素晴らしい。

>>368
IOKit⇔WDDM←これならWDDMじゃなくてWDMだな

403 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 19:37:53 ID:D4HIeIuY
Avalon→WPF
Aero→Aero
Palladium→なんだっけ?

404 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 19:45:47 ID:IMo6ANZu
>>386

エンコが遅いのはソフトによる。
DVD2WMVだとXPより遅くなるが、XMedia Recodeは同タイム。
XP時代の古いソフトだとXPの方が有利に決まってんじゃん。
新しいソフトだと何かとVistaの方が有利。

405 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 20:02:54 ID:9t5JsWjX
>>386
画面描画の大半ににGDI/GDI+という方法が延々と使われてて
いい加減新しくしようという流れでVistaではWDDMという形式のドライバになると同時に
その際にGDI系に対するハードウェアアクセラレーションが一切無くなった。

ではVistaのWDDM上でGDI描画するのはどうするのかというと
ここでCPUを使ってエミュレーションしている。
これがVistaではCPUでの描画ということ。
XPはドライバ自体がGDI描画支援の機能を持ってるからGPUでの描画。


406 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 20:27:12 ID:2DO6K9Jb
ベクタベースアイコンとかな

407 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 20:39:37 ID:R+bgieBF
>>405
調べたら、NyaRuRu氏のページでもそんな記述を見つけた。

408 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:16:25 ID:9AxZOTQw
そもそもDirectXはGDIの処理をすっとばすことで高いパフォーマンスを出すもの。
言い換えればDirectXとGDIを高いパフォーマンスのまま同居させるのは難しかった。

Direct3DにはGDI命令をドライバレベルで実行するような仕様が盛り込まれていない。
だからGDI命令はCPUで描画するしかなかった。

そこでWindows7ではDirect2D、DirectWriteを作った。
これは、当然のことながらDirect3Dと同居させることを前提として作られたもの。
GDI命令をそのままドライバレベルで実行できるAPIを備えている。
GDIは、Direct2D、DirectWriteに変換され、ドライバレベルでで描画されるようになる。

こういうことかな?


409 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:28:56 ID:2DO6K9Jb
違う。
Direct2DのAPIはGDIとは似ても似つかない。
どちらかというとDirect3Dに似てる。

Direct2D自体はDirect3Dを使って実装されてる。たんなるラッパ。
DirectWriteもDirect3Dか2Dで実装されてる。

410 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:32:11 ID:2DO6K9Jb
なんかわかりにくい書き方だったな。
Direct2DとGDIは無関係。

Direct2DはDirect3D上で2Dグラフィックを楽に行えるもの。
Direct3Dを直接使うとめんどくさいからね。

411 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:32:34 ID:9AxZOTQw
どちらも、2Dあつかっていて、文字描画用のAPIなわけで、
似ても似つかないといわれても信用しません。

なんかソース出して。

412 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:37:36 ID:2DO6K9Jb
なんでDirect2Dなんかが追加されたかというと、どうやらExplorerはGDIをやめてDirect2Dを使うらしい。
(プログラム事態に対する「大幅な」修正が必要)

もともとの予定ではWPFでGDIを駆逐する予定だったが(当初はExplorerもAvalon使ってた)
それが(.NET化が)無理そうなんでネイティブアプリケーション用にDirect2Dを追加して
GDIから脱却しようって話。

413 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:39:01 ID:2DO6K9Jb
>>411
PDCの動画をみてね

414 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:46:44 ID:2DO6K9Jb
ttp://www.isisaka.com/blog/archives/2008/10/windows_7.html

ここが多少くわしいかな?
はっきりいってGDIのプログラムをDirect2Dに移植するのはかなりハードル高いと思うよ。
Direct3D詳しいところとか、ADOBEみたいなでかいところならいいけど、
日本の弱小ソフト会社じゃむり

415 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:52:51 ID:2DO6K9Jb
PDCのはこれ。
http://channel9.msdn.com/pdc2008/PC18/

実際のコードの話が出てくる。

416 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 21:56:08 ID:aRrFgxOo
Vistaの【GDI】性能はXPの半分だし

【VGA】GF8800GTX
▼スコア
      XP Vista
【GDI】 19576 10083
【D2D】 7208 9510
【OGL】 38957 36359

417 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:00:41 ID:X3ynO859
416、話の流れが読めてる?

418 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:02:09 ID:9AxZOTQw
>>414
> はっきりいってGDIのプログラムをDirect2Dに移植するのはかなりハードル高いと思うよ。

でしょ? だからGDIの命令をOSがDirect2Dに変換して実行してくれるのよ。
それって難しい?

419 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:02:14 ID:2DO6K9Jb
ぷぎゃああああああああああああああああああ

420 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:03:15 ID:mFyXLBqH
SuperfetchとかReadyboostって7ではどうなるのだろう

421 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:04:48 ID:9AxZOTQw
Vista・・・GDIの命令をCPUで描画して出来た画像をDirect3Dで描画
7・・・GDIの命令をDirect2Dで描画

CPUでエミュレートできるんだから、Direct2Dでエミュレートするなんて
MSにとっては難しい話じゃないと思うけど?

422 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:06:12 ID:2DO6K9Jb
>>418
それできたらDirect2Dに書き直す意味ないwwww

つまりGDI命令をDirect3D上で動かすってことだよね?
(Direct2DはDirect3Dそのものだから)
どっかで難しいって見たよ。
ソース見つけたらまた貼ってみるね

423 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:10:50 ID:u/PSo9EO
>>420
どっちも2008でDisableにされてる位だからな。
Readyboostは無くなるんじゃないか?
Superfetchは軽めで残るかもしれん。

424 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:11:38 ID:9AxZOTQw
Direct2DがDirect3Dそのものだというのなら、
Direct2Dを用意する必要が無い。とも言える。

GDIから変換しやすくするためにDirect2D&DirectWriteを作るんでしょ?
似たようなAPIになってると思うけど?
(まったく違うものなら、移行できない)

GDIをDirect2DでエミュレートすることでGPUを使える。
また、GDIアプリをDirect2Dアプリに変換すると”GDI→Direct2Dエミュレート”による
わずかなパフォーマンス低下も防げる。(つまりDirect2Dに書き直す意味もある)

425 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:12:35 ID:2DO6K9Jb
とりあえず覚えてるのは、この人
http://blogs.msdn.com/hiroyuk/default.aspx

が「それ無理wwww」って言ってるのを聞いたって話。
GDIっていうのはデバイスなんだからうんたらかんたら
Direct2Dじゃうんたらかんたら
っていう感じだった、

426 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:17:23 ID:9AxZOTQw
ハードウェアが備えるGDI機能は無くす。
既存のGDIを使ったアプリがGPUを使える。
この二つを同時に満たすことを考えると、

ハードウェアにDirect2Dの命令を乗せ、
(ハードウェアにはドライバでDirect3D命令に変換するのも含める)
GDI命令をDirect2Dに変換する方法しかないんだと思うんだけど

427 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:19:02 ID:2DO6K9Jb
あれ、どこで見たんだっけな。見つからんな。
>>424
Direct2Dはユーザーモードで動作する単なるDLLライブラリだよ。

428 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:21:26 ID:2DO6K9Jb
> まったく違うものなら、移行できない

まったく違うから移行できないよwwww
俺が示したソース見てる?
少なくとも>>415見ればぜんぜん違うってわかる。

429 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:24:37 ID:2DO6K9Jb
あったあった。ここのコメントだ
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20081029/p2

NIMって人

430 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:28:09 ID:9AxZOTQw
>>428
移行できないんじゃ作る意味が無い。

でも作った。だから何かしら別の意味があるということ。
たとえば、GDIをDirect2Dに変換して実行するとか。

431 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:29:06 ID:2DO6K9Jb
ttp://cpplover.blogspot.com/2008/10/introducing-direct2d-and-directwrite.html

あとDirect2Dの話。
> API自体はCOMベース。
> ただし、GDI/GDI+などへ描画することもできるし、GDI/GDI+から描画することもできる。が、その場合は遅くなる。

COMベースの時点で記述の方法が大幅に違う。

432 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:30:26 ID:2DO6K9Jb
あとはどっかにビルディングブロックがあったんだけどなーーー

433 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:32:17 ID:UsIaiZZ9
PDCもWinHECもまともに見てないんだろうからほっとけばいいのに
なぜそう思い込んだか知らないけど同じこと言って聞く耳持たないみたいだし

434 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:34:13 ID:7+khpz/D
話の通じてなさっぷりにワラタ

435 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 22:38:06 ID:2DO6K9Jb
まぁ俺もGDIを高速化するのがDirect2Dなのかと思ってたんだけどね。
調べてみたら違かった。

> 移行できないんじゃ作る意味が無い。
そんなことないと思うぞ。
Windows用の高速な描画APIはDirect3Dしかなかったわけだから、
より敷居の低いDirect2Dは需要があると思う。

436 :名無し~3.EXE:2008/11/29(土) 23:24:41 ID:XeESf+Xb
全く違う2D描画エンジンがOSに同居するってことだと思うよ。
GDIは過去との互換性を保つために存続し、勿論今までのアプリの
ほとんどがGDIを利用することになる。Direct2Dは新しく用意された
次世代の2D描画エンジンで、これを利用するには、それに向けて
設計する必要がある。

つまり、Windows7になればすぐにDirect2Dがバリバリ利用されるようになる
というわけではなく、徐々にGDIからDirect2Dへの移行が進むということかな。
そして数世代後にはGDIが非推奨APIになり移行が完了するというシナリオが最良。

同じ状況にあるのが、MacOSXのQuickDrawからQuartz2Dへの移行。
例えばAdobeCS4はQuickDrawとCarbonベースで、次期AdobeCS5は
Quartz2DとCocoaベースになる(から新規に書き直しという大手術)。

Windowsの進化でも.NETFrameworkやDirect2Dベースのアプリへの
移行を進めたいのがMicrosoftの本音だと思うけど、これも緩やかな
ものになるだろうね。(GDIじゃ駄目だ!というような分かりやすい
デメリットってあるのかな?)

437 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 00:13:47 ID:5YbcNz7h
http://www.infoq.com/jp/news/2008/11/VS2010-Roadmap

「あなたは、コンピューターグラフィックのこれからの10年で、GDIが最高だと本当に考えているのですか?」

438 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 00:50:14 ID:X3O6LiDw
>>359
LaVie LightにプリインXP家とVistaUltimateとBT割れWin7Ultimateと、
USB-HDDにWin100%USBBOOT用XPProとFedoraとUbuntuを
マルチブートしてるんだが。(俺だけ?(物好きですwww)

>>360
Vista路線で合ってる。
MSは、Ubuntuで言うEcoLinuxみたいに、
MinWin版のWin7とXPカーネル版のWin7を出せばいいのに。
でも、ゲイツは、それじゃあVistaがカワイソスだから、
守ってあげてるんだよね。ゲイツは意外に優しいってこと。

439 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:01:19 ID:4dqp77f2
それなら何故、マイクロソフトはXPを
今年の6月にプリインストール打ち切り時にネットブックも打ち切らなかったのだ?
DSPが来年1月に打ち切られても、ネットブックだけがXP継続だぞ
ネットブックはビスタでストレス無く使えないから
Win7でGDI等の復活も含めて、ネットブックに対応を急いでるんじゃね

440 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:08:01 ID:LZkP1Ro1
GDI AccelerationをサポートするのはWDDM 1.1対応ドライバ
しかしULPC向けにはロゴ取得にWDDM 1.0までしか要求しない

441 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:14:34 ID:r/esQOhd
>>437
GDIがいいんじゃなくてエアロがひどいだけなんだけどな

442 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:15:23 ID:zdOVeIM4
>>441
>>437のリンク先はエアロ関係ないんだけどな


443 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:28:55 ID:nWRRKsN6
>>439
それいつの情報だよ。とっくにOEMも2009/07まで延長されてる。
ついでにDG権とXPディスク送付は無期限。
OEM 2009/07
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/123449.html
ULCPC 最短でも2010/06
ttp://www.computerworld.jp/topics/ms/103109.html

444 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:34:12 ID:cTNkVQOQ
これだけOSをころころと変えられるとユーザーが不安になるだけだから、
今後10年はvistaベースで行ってくれたら、
安心するのに。

445 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:48:25 ID:4dqp77f2
>>443
自分の貼ったURLの内容よく見ろ
上はXPダウンロード権(ビスタビジネス内)でのXPメディアをOEMに供給する記事
つまりDG権とXPディスク送付が2009/07
DSP版は従来通り2009/01
店頭パッケージ版は、打ち切っているが、在庫が有る店はもちろん売っているぞ

446 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:50:33 ID:nWRRKsN6
なお、ダウングレード権の行使については無期限となっている。顧客がこの新しい提供期限よりあとにVistaからXPにダウングレードしたいと考えた場合は、Microsoftに連絡してディスクの送付を依頼できると、同社は述べている。

447 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:54:40 ID:4dqp77f2
お前は日本語読めないのにコピペしてるのかwwww
(ユーザーが直接)Microsoftに連絡して≠OEMに供給

448 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:55:36 ID:sRCQGQT0
つまりVISTA機を買ってXPに落とせばいつまでも使えるって訳ですな。


449 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:56:56 ID:4dqp77f2
ちなみにダウングレード権の行使は、ビスタビジネス(Ultimate含む)を買うのが前提だよ

450 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 01:59:51 ID:N18fb6YB
まあXPの企業ニーズは高いからまた当分の間延びるだろ。
それより心配なのはVistaだわ。多分7に瞬殺される。w

451 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:06:23 ID:NHPiS4hZ
企業がコストのみ考えてXPを継続したがるのは分かるし
セキュリティパッチだけは再度延長はするかもしれんな。
しかしメインサポートが切れると各種デバイスのサポートもどんどん切れて開発しなくなる。
個人ユースでXPを使いたくても、新しい、しかしXPでは使えないデバイスが増えてくるよ。
それは今のWin2kを見ても分かる。
企業はそれでも良いんだよ。マシンはリースだし、クソ古いし。

452 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:12:54 ID:4dqp77f2
まぁ、とにかく、ネットブックのXPインストールを打ち切るために
Win7が異例の速さで開発されています。

453 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:13:47 ID:d/KEbfdX
>>451
店頭品を買うような初心者以外は全く心配ない。
まだ新鯖でも2000をフルサポートしてるのもある。
企業ユーザーの影響力は計り知れない。
あんた現実がわかってないんじゃないの?

454 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:19:30 ID:0qs7Rago
3D APIで全部やるのは賛成なんだが、オンボードGPUの性能を
少なくとも今の倍ぐらいにしてもらわないと困る。特にインテル。

455 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:22:32 ID:NHPiS4hZ
その現実ってヤツが永遠に続くと思ってる方がメデタイ

456 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 02:35:40 ID:A+5nE/h2
>>440
やっぱりVGAドライバは7専用で分けるんだろうな

457 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 04:35:44 ID:x5EnzYm8
>>454
GM965でVistaのAeroくらい十分でしょ。
Centrino2でさらにGM965の2倍の性能


458 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 06:58:30 ID:ijVDAAR4
>>454
チップセット内蔵グラなんてかなり低価格で走る路線のために始まって
時代の流れと技術の進歩でそれなりに使えるようになっただけで
そこに性能を求める方が間違ってると思うぞ。

デスクトップなら低価格グラボでも十分速度でるやん。
メーカー製品やノートは未だにそういうラインナップ少ないのはアレだけどさ。

459 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 08:39:56 ID:zLXboLTT
DirectXのくだらない議論終わった?

460 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 09:09:34 ID:OjlKs/UN
>>458
HD画質をフルハイビジョンでストレス無く見ながら、地デジを録画しながらハードウェアエンコをするんじゃなければ、低価格帯オンボで充分だぞ。

461 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 09:56:02 ID:Z8Gqo27h
GDI(従来の描画)が速いのは、BitBLT(ラスターオペレーション)が、ハードウェアで実装されてて、
本当に最小限の時間(メモリアクセス)でbitblt操作が完了するからでしょ? 特にスクロールとか。
あれが利用できないから、Direct3DベースのAeroでは(ベンチの)速度が出ないのでは?

462 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 09:58:56 ID:OjlKs/UN
>>461
だからVista搭載のよくわかんないベンチが代用されてるんでしょ?

463 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 11:00:45 ID:FHa/lA2I
VistaのベンチはOSを使う上での快適さを現す指標。

既存のベンチマークで、数値は大幅に上昇したのに、
体感速度はそんなに変わっていないってあるでしょ?

Vistaのやつは、その問題を解決したもの。

464 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 11:02:26 ID:OjlKs/UN
>>463
でもドライバ更新したら2ポイント下がるとかありえなくね?

465 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 11:19:54 ID:FHa/lA2I
>>464
2ポイントってなんだ? 5.0→3.0になったのか?
ありえないなw

で実際に体感速度は大幅に落ちたのか?

466 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 11:32:28 ID:o/gQmrEy
とりあえず、nLiteやVLiteみたいな
ソフトが出るまでは購入待ちかな。

467 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 12:15:41 ID:IB6VPBd2
>>458
いやー、最近の内蔵グラの3D性能はあなどれないよ。
インテルのでも軽めの3Dゲームでも問題ないし、NVIDIAやATIならその数倍。
コアゲーマーじゃなければ十分だと思う。

468 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 12:57:52 ID:dnbgmhwF
>>465
4.1→2.3ってのね。2ポイントと言っても良いだろ?
あったからあるのさ。
ひどいのになるとエアログラスが無効になるとかね。
今は別のグラボに変えて4.8だけどね、

全くない。
だから>>462なんだが。


469 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:07:00 ID:FHa/lA2I
>>468
ああ。そういうことね。エアログラスが無効になる。
うん。WEIの値はエアログラスが有効になる機能を備えているかで
大きく値が変わる。

そのドライバが腐っていてエアログラスをONにできないと
確かに大きく値が下がる。だから正しい評価だよ。

エアログラスをONにできないドライバで高い値が出るほうが
おかしいだろw

470 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:13:26 ID:FHa/lA2I
なんか、はっきり言っておきたくなったので一応書いておく。

ドライバが変わって大きく値が下がる場合、
それは、そのドライバにバグがあるから。
つまり、ドライバのせい。

471 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:15:34 ID:dnbgmhwF
>>470
よかったね。

472 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:18:47 ID:PCA9wZoE
>>470
Vistaに変わって大きく下がる場合は?

473 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:21:19 ID:TsTlYCz2
>>467
インテルの内蔵グラがもう少しまともなら平和だったかもな。
vistaの2D描画は、処理全てをGPUで処理するということじゃなくて、
あれはCPUで処理後の合成処理時をGPUが担当しているにすぎない。

これの発展系が2D描画を全てGPUで行うということだけど、
これはGPUの処理能力やVRAMの能力に依存するから、GPUが低速だと
辛いよ。処理する解像度もHDやそれ以上の場合もあれば、動画を
再生していたりする。圧縮したHD動画よりも帯域を必要とするはずだよ。

474 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:23:11 ID:mG06o/PX
VistaでXPDMにしてClearTypeなんか全部切った状態でXPと比べてみたらあんま変わらないんだろうなあ


475 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:29:26 ID:5YbcNz7h
>>472
XPにはインデックスねーだろ

476 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:33:17 ID:FHa/lA2I
>>472
> Vistaに変わって大きく下がる場合は?

意味がわからない。
Vistaに変わったら下がる?
Vistaに変わらない場合はXP?

WEIはVistaにしかないだろw
流れ嫁どあほw

477 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:34:19 ID:FHa/lA2I
>>471
それは、お前が理解したということでいいのか?
俺はちゃんと正しいことを言っている。

478 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:36:35 ID:FHa/lA2I
>>473
> これの発展系が2D描画を全てGPUで行うということだけど、
> これはGPUの処理能力やVRAMの能力に依存するから、GPUが低速だと
> 辛いよ。

いくらGPUが低速だからって、君が言っていることを前提にすると、今はCPUでやっている。
それで内臓グラボでも十分な速度が出ているのだから、全部GPUでやっても問題ないだろ。

479 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:48:02 ID:dnbgmhwF
>>477
君の知識が披露できて良かったね。


480 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:48:32 ID:dnbgmhwF
>>478
もう良いよ、帰れクズ

481 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:50:25 ID:FHa/lA2I
見たくないのなら、お前が帰れ。
それしか選択肢はありませんw

482 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:55:04 ID:x5EnzYm8
>>473
Centrino2でもHD動画再生支援ってあるね。

483 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:55:12 ID:ZSOF60q7
.Net入れようとしたらインストーラのバージョン古いと蹴られたorz

インストーラをバージョンupすればいいのかな?

484 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 13:58:05 ID:FHa/lA2I
>>482
まあ現時点でも、GPUを使ったほうが早くなるような
動画再生、ゲーム、3Dグラフィックスは、GPUを使っている。

2Dだから全部CPU描画と思ったら大間違いってことさ。

485 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:09:34 ID:yff1sDMQ
>>484
そうだね。
だからVistaはGPU支援のないGDIはガタガタ。

【VGA】GF8800GTX
▼スコア
      XP Vista
【GDI】 19576 10083

486 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:11:05 ID:FHa/lA2I
ガタガタというが、結局ベンチマークでわかる程度の問題であって、
普通に使う分にはまったく支障がない。

なぜならGDIで重い処理は、もとからGDIを使っていないから。
GDIは軽い処理にしか使われない。

487 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:13:51 ID:UNjX1JLT
>>486
2倍の差は見ててもはっきりとわかる

488 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:15:12 ID:r/esQOhd
普通に使う分に支障があるからこれだけ非難されてるのに馬鹿なの?

489 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:15:33 ID:FHa/lA2I
0.01秒と0.02秒、
二倍の差があってもまずわからないよw

490 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:16:07 ID:CZxPsOq/
>403

Palladium(別名はNext Generation Secure Computing Base,NGSCB)テクノロジ

process isolation
信頼できるアプリケーションを固く封じ込め、攻撃を受けないようにする技術
sealed storage
アプリケーションがデータを安全に保存できるようにする技術
secure path
USB機器からコンピュータへのデータを
暗号化するとともに、ビデオ出力のセキュリティを確保する技術
attestation
使用している PC の完全性を定義付ける特性の
スナップショットを取得する技術。
このスナップショットより変更が合った場合には信頼できない PC とするらしい。

実装
Secure Startup
Bitlocker


491 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:16:10 ID:FHa/lA2I
>>488
GDIの遅さが批判されていることは聞いたことないなw

492 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:17:27 ID:FHa/lA2I
GDIの処理。

たとえばウインドウを左から右へ動かすのにVistaでどれくらいかかる?


493 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:18:48 ID:FHa/lA2I
2ちゃんねるのレス一覧。

一番上から一番下までスクロールするのにどれくらいかかる?

支障が出るか?

494 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:19:55 ID:FHa/lA2I
スクロールが遅くなった。文字の描画が遅くなった。

悪いけど、聞いたことないんだよねw

495 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:20:50 ID:YiEJrMAk
VISTAで特に遅くなったのはSQUARE,CIRCLE,BIT
でもねどうせセブンでGDI支援されるんだから
VISTA「だけ」の問題でしょw

496 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:21:13 ID:NHPiS4hZ
>>491
多分、RADEONがXPで2Dモッサリって風評を、捻れに捻れて腐った脳味噌で誤変換してるんだろうなw

497 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:23:26 ID:3cPGzCxb
それなのになぜXPの描画はガッタガタでコキタナイの?

498 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:28:47 ID:ZazQB9P1
セブンのおかげでビスタのもっさりが解明されてきたな・・・

499 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:34:18 ID:mG06o/PX
XPでちらつきと再描画しまくりが気にならないならそれでいい
GDI描画が遅くなってもちらつきなくなって再描画激減になる方がいいって人はVista使う

500 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:36:50 ID:TsTlYCz2
>>478
>>484
既に以前からグラフィックカードの2D処理速度なんてどれも変わらないけど、
それとは別に、プログラマブルシェーダーを利用してCPUの処理も全てをGPUが
負担することで高速化+CPU負担の軽減をするということ。
これはGPUのパイプラインつーか3D性能に依存するもので、
例えばHDRなども考慮するとSM3.0世代が必要になるかも。

これを例えばGMA X3000レベルやそれ以下の場合は、DWMの合成処理までは快適
かもしれないけど、それ以上に負担が増せば逆にCPUよりも低速になる可能性がある。
まあ基準に満たない場合にはCPU処理にすれば問題ない話でもある。これは
ゲームや動画再生支援くらいにしか使い道のないGPUをもっと有効に使いましょう
ということもある。GPGPUに近い(だいぶ違う?)活用法なのかな?

501 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:39:01 ID:ZazQB9P1
>>500
ビスタは有効に使えないからもっさりする。

502 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:47:32 ID:M/F6zx+h
高性能GPUを強要するに肝心な所で使わない
Vistaって凄いOSですよね

503 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:48:23 ID:FHa/lA2I
高性能GPUは強要していない。
DirectX9にさえ対応していれば、
低性能なオンボードでも十分。

504 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:51:06 ID:/Dljfm7k
Windows7って来年の6月3日に発売されるんじゃなかった?
なんで2010年とかになってんの?

505 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:52:40 ID:x5EnzYm8
>>504
結局予定通り、OEMはホリデーシーズン、パッケージは2010年明けてから。


506 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:53:09 ID:MWj/HIJj
>>504
>Windows7って来年の6月3日に発売される
それどっかの予測記事じゃなかったっけ?

507 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:54:28 ID:tgjaWJMn
誰も6月3日なんて言ってないと思うけど

508 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:55:13 ID:x5EnzYm8
>>502
>高性能GPUを強要するに肝心な所で使わない

オンボードのG965で十分。
AeroのWindows処理くらいならねw

ビデオカードならGF7300とかローエンドでOK


509 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 14:56:26 ID:fsQ0Sqjc
Vistaはパス。7でもっさり対策してればいいよ。☆チンチン

510 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 15:01:55 ID:KDliayas
ゆめりあとかああいう化石ベンチは7もVistaも変わんないぜ


511 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 15:07:18 ID:zdOVeIM4
「Windows 7」の初期ベンチマーク、Vistaと比較しても大差なしと判明--米報道
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20383557,00.htm

Windows7は省メモリ、省HDDを目指しているが速度向上を目指していない。
もっさり対策ってなんのことだろう。


512 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 15:18:22 ID:KDliayas
マスゴミに洗脳されてるバカ

513 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 15:31:43 ID:FHa/lA2I
>>511
十分なメモリがあれば、Vistaでももっさりではないと前から言われていること。
逆に言えば、省メモリ=もっさり対策。

514 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:01:13 ID:D9tnBSVH
GDIの復活もパフォーマンスアップじゃなくて
省メモリのためだしな

515 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 16:07:46 ID:jiPPk13Z
Vista SP1が出た当時のベンチマーク記事で、それに利用したPCがTLBエラッタ付きのPhenomを積んでいて
SP1はエラッタ回避の為デフォルトでTLBキャッシュを無効にして、その為性能が1〜2割下がったりするんだが
その点についてまったく指摘されないままやっぱりVistaは遅かったと、そこらじゅうでネガキャンが起きた時期もありました

516 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 18:26:02 ID:6vP8Skwf
>>514
メーカーが7でやるのはパフォーマンスアップによるGDI絡みのもっさり解消
当然VISTAは対象外でもっさり放置w

517 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 18:59:09 ID:6fwPyiji
たぶんVistaにもくるよ

518 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:27:25 ID:dEVb9HJf
    ┌―――――─┐/                     ヽ
    |  [二二二二]  ト,   /   /               ヽ
    | _____  | l /  / / |  | |  |        ',
    | ||  ハ,,ハ  || l| |/  ./ / l  /∧ |  ト、  |  l  |l   |
    | || ( ゚ω゚ ) || l| |  ./ _/_l_/l-/、| | .トl l__|__l |  l  || ||
    | ||/    \|| l| | / ´/ |/ |,ハ .| l .| | l .| |`lヽ |  || ||
    | ||  )   ノ\|| l| | | / _lj__  ヽ! | | lハl | 八ヽ  ||ヽj/>
   r‐.| || (_⌒ヽ .|| l|ハ ! /V´ ̄`ヾ   V ,..==、、 V|  lj/ / \
   l .| || ヽ ヘ } || l| /l |/ ////        ヽ>.l  /Vヽ::ヽ ヽ  >>517
  | L ll_ ノノ `J ll_|ヽ|/ |       '   "/// /| ./ /  ヽ:::ヽ ヽ  お断りします!!!
  || |       | .| | | |、    /`ー‐ .、     / Vlノ    ヽ:::ヽ ヽ
  ||| ̄l ̄ ̄ ̄ ̄l ̄l | | | \   l    ノ   /| | |      ヽ::::ヽ ヽ
   l/⌒'、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|Y⌒jl__/ヽ、ヽ__ノ  , イ  | | |       ヽ:::ヽ ヽ
   |   \[二二二]   l |  |l  /| \ー--‐´//l\_| l/⌒ヽ     ヽ::::ヽヽ
   /\ 丶_jl____ l |  || .〈 ヽ、 `ー―´  |    |/   ヽ     ヽ::::ヽヽ
  ,|  ヽ丁| |r―‐┐||| |  |j  ヽ  \   イ /           ヽ     ヽ::::ヽヽ
  / \ヽ、ヽ| |l ○ ||! | |  l   ヽ        /     ! |     ',       ヽ:::ヽヽ
  ヽ  ` ー'´└―‐┘|_|_||  ',   ヽ      /     |/        )      ヽ::::ヽヽ
  ト` 、_〉__丁_丁_| |   |    ヽ   /      .|      ./l       ヽ:::ヽヽ

519 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:52:15 ID:nNYAnYEQ
Direct2DやDirectX 11はVistaにバックポートされるね
そしてそれらはWDDM 1.1ベースだ
つまりVistaでもWDDM 1.1はサポートされる

ちなみにGDI AccelerationもWDDM 1.1ベース
現状WDDM1.0なVistaでGDI Accelerationはサポートされていないんだから当然といえば当然だが

520 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:52:46 ID:cTNkVQOQ
ハヤテ二期楽しみだなぁ

7ではハリボテでも良いからパフォーマンスアップのギミック入れておかないと
ベンチマークのレビューサイトからボコボコに叩かれるぞ

521 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:55:59 ID:In9VII6G
はっきり言ってGDIなんてどうでもいいよ
描画してるのが目で追えるとかならまだしも一瞬で表示されるじゃん

522 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 19:57:59 ID:zdOVeIM4
ベンチマークするまで気付きもしないような差だからな。


523 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:02:57 ID:npYoUstH
Windows 7は標準でDivXやらH.264も見れるらしい

これだけでも買うわw余計なコーデック入れなくて済むし
いろいろ便利になる

524 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:05:10 ID:/3fY/hw+

・もしアプリケーションやデバイスが、Windows Vistaで現在動作中であるならば、必ずWindows 7でも動作する。

・Windows Vistaで現在動作中のシステムは、Windows 7では、必ずより高速で動作する。

・ノートPCのバッテリ駆動時間は、Windows Vistaと比較して、必ずWindows 7では、連続駆動時間が延びる。

・Windows 7の信頼性は、そのリリース時点から、Windows Vista SP1よりも、必ずはるかに勝るものとなる。

525 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:11:40 ID:r/esQOhd
>>523
馬鹿だ

526 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:14:35 ID:dnbgmhwF
>>524
そりゃそうだろ、Vista SP2のあとに出るんだし。

527 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:17:37 ID:MWj/HIJj
>>526
わからんぞ。
WinXPのSP1まではWin2kにはなかったプリフリーズとかあったし…

528 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:18:07 ID:r4oJBW4+
>>525
馬鹿も何も。その頃Vistaは売ってないんだから7しか選べない。w

529 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:18:33 ID:zLXboLTT
つまらないグラフィックボードの話は終わった?

530 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:20:12 ID:mG06o/PX
VistaのSP2が微妙なのは7のバックポートによる大幅アップデートの前に累積したパッチを統合させちゃうためなんだろうなー


531 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:22:55 ID:fS2DTuL0
7のウリはPowerShell V2標準搭載ぐらいか

532 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:24:03 ID:r4oJBW4+
VistaはSP2で終わりだよ。w

533 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:37:12 ID:x5EnzYm8
XPは2009/04でサポート切れでSP3で多分最後だろうけど
Vistaは2012/04まではSP出る可能性がある。

534 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:42:59 ID:zdOVeIM4
Vistaのコンセプトを受け継ぎ発展させた7が出る以上、
Vista用のSPが少なくても気にはならないな。


535 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:44:01 ID:egYXKWjG
>その頃Vistaは売ってない
未来人乙

536 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:44:21 ID:00wa4yIc
>>533
SP3は期待しない方がいいよ。
MSもVistaには冷たいから。

537 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 20:58:02 ID:re0Eb2xh
VistaのGDIの遅さが体感できるのかどうか気になる人は、MDIアプリを起動して、
内部ウィンドウをぐりんぐりん移動させたり、スクロールしまくってみるといい。

538 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:08:55 ID:x5EnzYm8
>>536
まぁ、どうでもいいや。
発売日にWindows7買う予定だしw

539 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:10:35 ID:/Dljfm7k
Win7アップグレード権付Vistaって出ないの?

540 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:12:41 ID:x5EnzYm8
出るんじゃね?Windows7発売直前の機種には・・・


541 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:21:53 ID:/Dljfm7k
機種?DSP版で買いたいんだけど・・・

542 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 21:28:36 ID:1hxOAHtc
>>539
今売ってるメーカパソコンだと7に上げれるかどうかもわからんな
2009年冬モデル位から7へのUPサービスが付くかも知れん

543 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 22:48:21 ID:aCIwUkxW
>>541
DSP版なら答えなくても常識でわかるだろ。

544 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 23:10:06 ID:S9EZAD6x
もしWindows7が初めから評判の良いOSだったなら、
一年間だけアレに入ればいいのさ

545 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 23:12:59 ID:0qs7Rago
Vista=MEは本当だったな。いろいろ新しいことやろうとして
コケまくってる。7でまたコケなきゃいいけど。

546 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 23:16:50 ID:NHPiS4hZ
仲間はずれになりつつある旧OS使いが必死でナニか泣き叫んでるぜwww

547 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 23:17:30 ID:BJ4LjHy7
その流れなら7=XPの立ち位置になるんだろ
SPでれば安心じゃないか

548 :名無し~3.EXE:2008/11/30(日) 23:24:55 ID:xyjg7RmN
Vista=Meってどこのソースは2chだよ

549 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 00:11:44 ID:1WaUG+9M
一人で完結すんなw

550 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 00:15:45 ID:jjoWjPuz
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader858689.jpg

描画が遅いってこういうのを言うんじゃないの?
VistaDWM描画じゃありえない現象。
XPでこの現象を再現するのは簡単。
Windowを何個が立ち上げて黒バックでグリグリやればこうなる。

551 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 00:21:07 ID:jjoWjPuz
あとXPをフリーズさせるのも超簡単w
ちょっと虐めてやればすぐ固まる

552 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 00:23:52 ID:+9X6N3ma
vistaでも窓の大きさをいじれば簡単に出るだろ

553 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 00:28:36 ID:b9dH3ve8
>>552
はずかしいwwww

554 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 02:20:43 ID:h2/T9LAk
また舐めた売り方でことあるごとに俺の購買意欲をそいでくれるのかね、MSは
・値上げ(以前の通常版価格が今回のアップグレード版価格に匹敵)
・Upgrade版冷遇(インストールの手間増、上記と合わせて考えると悪意が……)
・最上位エディションまさかの延長サポート消滅
・64bit版冷遇(併用どころかメディアすら付属しないエディション多数)
今のsp1パッケージで上記は改善されているのかね。(価格は市場に答えて(しかたなくw)それなりになっているようだがw)

メディアにちやほやされている現状を見てさらに増長するのか、
それとも少しはユーザーの事を考えて歩み寄りを見せるのか……

はてさて、7のパッケージングは如何に。

555 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 02:27:33 ID:LbojXI+H
>>554
お先の短いVistaとかは半額未満にしてもおかしくねえんだけど?

556 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 02:35:06 ID:R5RGj6vQ
特にいきなり5年も短縮されたULTIMATEなんて、
今だったら当初価格の1/4でもいい計算だよな。w

557 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 02:45:25 ID:+tvp6qbD
延長サポートフェーズなんて糞だけどな
Win2000の悲惨な状況見ればわかるだろw

558 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 02:52:36 ID:3O/VzQ/7
使える期間の日割だとビスタはとんでもなく割高

559 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 02:54:40 ID:ujNv0uhJ
Ultimateのリテール版はどんなに高くても3万円。
つかリテール高すぎる。Vistaでまた値上げしやがったし。
バリエーションなんか1つでいいしリテール2万ぐらいに
してくれたら多少は見直すけどな。

560 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 03:39:24 ID:h2/T9LAk
うわ、擁護どころか価格に対してさらなる苦言が多数w

まぁ、メインストリームサポート期間でも次が出ると平然と見捨てられるからね(やっぱり2kで経験)
どっちかと言えばソフトハウスがMSのサポート終了をいい訳に足切りしてくるのが嫌なので……それでもいまだにメインは2kだけどw

いや、ちょっと構成を変えただけで電話アクチを要求してくるxpはやっぱ面倒だから
一応ライセンスはpro*3、home*2持ってるけど現状では半数以上あまらせてる(なのに念のためにpro*1、home*1を追加しようとしてますがw)

今後もVistaに手を出す事は無いだろう
割安でも後々ゴミに化けるoem版には手を出したくないし(64bit版目当てでね)

結局meと同じで1ライセンスも購入しなかったなw

561 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 03:48:41 ID:h2/T9LAk
一言忘れてた

たまにはアメを与えてください -> MS

562 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 03:59:39 ID:XhKAlyCc
つI

563 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 04:51:35 ID:h2/T9LAk


564 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 07:46:08 ID:OqM3P2UF
>>560
結局自慢したいのはライセンスの数?

今有効なライセンスなら俺は
XP Home x1
XP home SP1 x1*
XP home SP2 x1*
XP Pro SP1 x1*
XP Pro SP2 x2*
XP MCE2005 x3
Vista Ultimate x2* x1
持ってますがなにか?
もちろん7も買いますよ。

*はパッケージ他はDSP。

あとちょっと構成変えただけならXPはアクチなんて要求しないし、アクチ要求してもネット認証で完了のはず。
誰かにプロダクトキーを使われてるんじゃないの?

565 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 08:05:04 ID:Ncn2AfaW
>まぁ、メインストリームサポート期間でも次が出ると平然と見捨てられるからね(やっぱり2kで経験)
Vistaの兄貴Meもそうだった。w

566 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 08:31:27 ID:liOCqxCi
ネットブックにも入るようなOSにする予定らしいけど使い込めば不十分になりそうな気がする

567 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 09:00:50 ID:MfhMBZrR
>566
そんなの当たり前だろう。
そうじゃなければ、ネットブック以外を買った奴はバカだと言う事になる。

568 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 09:01:02 ID:hB+/3RBX
7が本気でネットブック狙ってるなら値段は下がるかもな。
高いと絶対売れないジャンルだから。

569 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 09:31:18 ID:OqM3P2UF
FLPのような一定の性能以下じゃないと起動しないネットブックエディション出すとかw

570 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 09:41:02 ID:MfhMBZrR
Vista Starter Editionという貧民国向けのエディションは既に有る。XPにも有った。
7では、これに毛の生えた奴を非貧民国内貧民向けエディションにするんじゃないのかな?

571 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 11:07:25 ID:OvAmspGT
制限の多いStarter Editionでは高機能なXP Homeに太刀打ちできない
消費者はパソコンに速度と安さを求めている
Vistaはそれらを実現できないせいで大失敗となった

572 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 11:19:28 ID:OqM3P2UF
>>571
これ笑うとこ?

573 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 16:43:53 ID:dUNEKseL
>>571
Vista一般の話?Vista Start Editionの話?
DHAとか摂るといいよ

574 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 18:37:31 ID:XhKAlyCc
>>568
> 7が本気でネットブック狙ってるなら値段は下がるかもな。
> 高いと絶対売れないジャンルだから。

今、ネットブックにXP入っているよね?
つまり、売れるためには、その入っているXPと
同じ値段であれば十分なんだよ。

それ、値段下がるってことかな? 知らないけど。

575 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 21:06:22 ID:PMeBbZfY
Microsoftの新ブランド戦略? “Kumo”を取り巻くあれこれ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/infostand/2008/12/01/14415.html

「Microsoftが「Kumo.com」というドメインを取得したことが明らかになり、これが検索サービス「Live Search」の新しいブランド名ではないか、との観測が広がったのだ。」

「しかし、KumoがLiveSearchの新ブランド名であるとする見方には、ほかのMicrosoftウォッチャーから異論も出ている。

 eWEEKでMicrosoft Watchブログを執筆するJoe Wilcox氏は、「Kumoはスマートフォンのコードネーム」と想像できるとしている。」


576 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 21:10:59 ID:PMeBbZfY
青山学院、15万人規模でマイクロソフトのオンラインサービスを利用へ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2008/12/01/14423.html

「教育機関で初めてDynamics CRMを導入、App-Vも3000台へ展開」



577 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 21:13:46 ID:PMeBbZfY
MS、Windows 7のアクセシビリティについて説明
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/01/news070.html

「Windows 7ではユーザー補助ツール「オンスクリーンキーボード」「拡大鏡」を改善し、障害者支援ソフトの開発者向け技術を提供する。」


578 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 21:42:10 ID:OLvWvA4G
Windows7
DirectX10専用GPU無しでRendering実現きました

WARP10 has six key priorities:
Completing the Platform
・Replaces the Need for Custom Software Rasterizers
・Enabling Maximum Performance from Hardware
・Enabling Rendering When Direct3D 10 Hardware Is Not Available
・Leveraging Existing Resources for Software Rendering
・Enabling Scenarios that don’t require Graphics Hardware

579 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 21:59:24 ID:8pUZBL3N
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧
     デケデケ      |                                |
        ドコドコ   < Windows 7のシステム音声ファイルまだーー!!?>
   ☆      ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __|
        ☆   ダダダダ!∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

580 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 22:49:30 ID:VG+AG7oG
Windows 7はCPU上でDirectX 10を実行可能
ttp://slashdot.jp/it/08/12/01/0914219.shtml


581 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 23:30:48 ID:iW2JvK9/
実はベータ版のWARPドライバは既にVista向けにリリース済み。

最新のDirectX SDKにはベータ版のWARPドライバが付いてくる。
このWARPドライバはVista用。
ttp://blogs.msdn.com/hiroyuk/archive/2008/11/08/9053717.aspx
ttp://wlog.flatlib.jp/archive/1/2008-11-6
ttp://wlog.flatlib.jp/archive/1/2008-11-10

開発者は安定したVista環境を使ってWindows 7向けの開発が出来る。
Vistaリリース時は、ベータ版のVistaで何から何までテストしなきゃいけなくて大変だった。
そもそも開発環境がVistaで安定して動かないという状況だったし。

あと、WARPドライバの性能はこの資料に書かれてる。
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/dd285359.aspx
Penryn 4 Core @3.0GHz環境でIntelの(自称)Direct3D 10対応統合チップセットと同等。


582 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 23:39:45 ID:FQdkr8ZA
http://fotogaleri.shiftdelete.net/d/15048-2/Windows-7-12.jpg
http://images.appleinsider.com/windows7-20081028-2.jpg
http://www.megaleecher.net/uploads/windows-7-Vienna.jpg
http://www.johntp.com/wp-content/uploads/windows_7_wallpaper.jpg


583 :名無し~3.EXE:2008/12/01(月) 23:39:51 ID:XhKAlyCc
DirectXには昔からソフトウェアレンダリングが
あるんだけどな。

584 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 02:46:11 ID:7JS62dUH
でもあれって使おうとすると速攻で落ちたりしなかったっけ?

585 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 03:04:15 ID:45ubZ3nu
落ちたことはないけど?
まあ最近のソフトウェアレンダリングは
GPUの機能が上がりすぎててエミュレートが追いつかず
機能不足のため、起動できないアプリがあったけど、そのこと?
DirectX10のCPUエミュレートは完璧になったのかな。

586 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 07:53:29 ID:ZWl1nnsK
FX5200でも動くようなソフトウェアでも
C2Q6600でDirect3Dをソフトウェアソフトウェアレンダリングさせると
Direct3D の初期化に失敗しましたってダイアログが出る

587 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 16:37:48 ID:Enp/OJ+n
従来のソフトウェアレンダーだと機能的に古すぎてほとんど何もできない

588 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 17:20:24 ID:jEjJJ7jl
もともとソフト処理だけだったのにハード処理が出来るようになって最近の素人が作ったゲームはソフト処理してくれなくなったから起動すらできなくなった

589 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 17:24:59 ID:NosTwigh
Vista2
それが7

590 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 17:25:47 ID:skRKLcbW
何でも良いから7早く出してくれ
それか3000円でアップグレードできるVistaを発売してくれ

591 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 17:37:27 ID:9ownpC8k
ビル・アトキンソンという世界でもトップクラスの変態プログラマが居た。
彼は初代MacintoshのQuickDrawというグラフィック描画機能を作ったことで有名だ。
円と楕円を高速に表示するために、連続した奇数を足し算すると「整数を二乗した値」に成ることを利用したりなど、
数々の変態的なプログラミングテクニックを駆使していた。
(初代Macが使用していた68000MPUには平方根をまっとうに計算するのに必要な浮動小数点機能が無かった。
つまり天才による才能と工夫が必要だった)
円と楕円の高速表示に成功したアトキンソンは、
それを見たスティーヴ・ジョヴズに「次は角が丸い四角形を描画できるようにしろ」と言われた。しかし、アトキンソンは失禁した。
「たかが四角形が角丸四角形に成ったからと言って、大差はないだろう。
それに角丸は(当時の)プログラミングテクニック的にめんどくさいから、そのコストに見合った成果が有るようには思えない。
作るのがめんどくさいんだから必要だとは思えない」というような発想をしたのだと妄想する。

592 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 18:41:33 ID:3EuWYX6j
>しかし、アトキンソンは失禁した。


593 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 18:49:25 ID:FioRPoK+
失笑じゃね

594 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 20:03:24 ID:W47f0Kw2
>>439
LaVie LightでVista/7を動かしてる漏れがいるぞ!
XPはもともとストレスあるし。
Vistaは、あのスタートボタンと、Aeroタスクバーと、Aeroウィンドウが好き。
7のSuperBar以上に。
だから、漏れは7が発売されてもVistaを使い続けるがな。

595 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 21:06:47 ID:+vINl6NZ
変なヤシ

596 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 21:26:56 ID:+evERS1U
>>592
おもらししたんじゃね?

597 :ケイス:2008/12/02(火) 21:32:26 ID:hXRkWyHr
失禁AV持ってるぞ。

598 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 21:41:04 ID:jEjJJ7jl
変態の複線回収で失禁

599 :名無し~3.EXE:2008/12/02(火) 22:36:38 ID:3iX1aRc7
だめぽ

600 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 02:14:32 ID:MpqCmdzt
強制失禁
失禁強要

601 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 02:16:12 ID:LqQM4nrw
PCを使うのにおむつが必須な時代か・・・・

602 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 02:20:37 ID:TgG/m5mE
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0812/02/news083.html
Joe WilcoxはなんかVistaに恨みでもあるのか?
この人の原動力はなんなんだ?

603 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 02:24:23 ID:LqQM4nrw
イットメディアとかPCおっちってなんかそういう記事が多い気がするけど気のせい?

604 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 02:26:59 ID:5mULhkDe
いや、イットメディアで90年代後半の雰囲気を思い出させる、古くさいアンチMS記事を
見かけたら、ほぼ100%、著者はJoe Wilcoxだよ。

605 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 02:29:05 ID:LqQM4nrw
>>604
マジか、著者とか気にしてなかったけどそういう罠だったのか・・・。

606 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 02:38:00 ID:WOB6bzTj
そういや先日のPDCで、有名なMS系ブロガーが集まって会場でライブブログを書くってイベントやってたんだ。
ttp://channel9.msdn.com/posts/PDCNews/Follow-PDC-All-Star-Bloggers/

参加者は以下の7名。
・Ed Bott
・Mary Jo Foley
・Kip Kniskern
・Rafael Rivera
・Paul Thurrott
・Tom Warren
・Long Zheng

投稿数だけなら露出度抜群のJoe Wilcoxは、グループに入れてもらえなかったみたいだねw

一人寂しくライブブログやってたらしいw
ttp://www.microsoft-watch.com/content/developer/live_from_pdc_day_1_keynote.html
>[Editor's note: This was a live blogged document, from about 11:30 a.m. EDT to 1:15 p.m.]

607 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 03:33:24 ID:4PM8Ccli
もともとeWeekは親LinuxのアンチMSだからなー。


608 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 04:20:32 ID:7qkYGzyG
Windows 7のRTMはいつBTで流れるの(´・ω・`)

609 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 10:55:16 ID:4dSB9nAs
>>608
Vistaと同じように、11月には流してくれるのでわ?

610 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 21:42:56 ID:Q4aytaAn
RTMってなんだっけ?

―――――【割れ厨】割れWin情報【注目】―――――
95:無い
98:無い
2000:無い
Me:無い
XP:ProfessionalがHTTPのみでダウンロード可。「XP Crack Japanese Download」
Vista:NoPE製のUltimateがBitTorrentのみでダウンロード可。「Vista NoPE x86 torrent」
7:Build6801UltimateがBitTorrentでダウンロード可。「Win7 x86 torrent Download」「Win7 Crack rar torrent」
―――――――――――――――――――――――

611 :名無し~3.EXE:2008/12/03(水) 22:28:44 ID:SZCC3MRO
無料ストレージの容量増強、写真共有サービスも――Windows Live刷新
既存のサービスを強化し、写真共有サービス「Live Photos」、オンラインプロフィール「Live Profile」などの新サービスを追加した。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0812/03/news082.html

612 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 06:41:54 ID:b0v5GqeN
>>578
速度が問題だと思うんだがw

613 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 09:46:31 ID:jv6zBQes
【話題】Windows7をMacOSそっくりにしないで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228349664/

614 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 12:27:16 ID:IEgbKHDZ
「Windows 7」のベータ1版、2009年1月に開発者向け配布か
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20384719,00.htm?ref=rss

615 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 15:27:29 ID:1vLgc37C
雑誌付録とかで配ってくれないかね

616 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 15:28:33 ID:lItiXleP
rcになったら配ると思う。

617 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 15:45:21 ID:OKGEfD0d
i7ってあと丸々一年くらい待つの?

618 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 15:45:55 ID:OKGEfD0d
まちがえたi7じゃなくてwindows7です。
うぜえええええええええええ

619 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 15:49:32 ID:FY2OM3D2
2009のホリデーシーズンってことだから1年だね

620 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 15:56:32 ID:OKGEfD0d
ありがとう。もうXP飽きたし一年も待てないかも…
i7も一年したらマザーとか色々でて値下がりしてると思うから今は買いたくないな…


621 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 16:27:22 ID:a0Ev3frG
>Windows 7のベータ1版のDVDは、2009年1月13日のリリースが目指されている

622 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 18:30:56 ID:LtbLj45P
一番気になるのはネトゲの対応
企業は協力するかどうか・・・
どちらにせよ買ってもネトゲ動かないよ

623 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 18:42:03 ID:+xg2oFsB
Vistaに対応してないネトゲなんて今更あるんか?

624 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 18:44:30 ID:LtbLj45P
ブライトキングダムは未だ未解決のまま
文字入力もローマ字なのでxpに乗り換える必要があったりする

625 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 20:13:18 ID:+ik2kPt/
>>623
対応していないゲームはチョンゲーが多いからなぁ。
やらないのが正解。

626 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 21:03:38 ID:1lql08L0
MSはMacコンプレックスから卒業しないとコケ続けるな。

627 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 21:10:51 ID:NxEv8Re/
>>623
寧ろ対応している方が一部だろ・・・

628 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 21:19:03 ID:U4QZw+Lu
>>627
ごめん、メジャーどころで対応していないネトゲを知らない。

629 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 21:57:40 ID:i1WYj058
>>627
過疎ゲヲタは黙ってろよ

630 :名無し~3.EXE:2008/12/04(木) 22:36:14 ID:5cdbSP7u
>>627
対応うたってなくてもうごくソフトのほうが多い
動かないとか音でないとか多いのは古いエロゲらしい
まぁその手のソフトで声でないとかはありえないよな〜とは思う

631 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 12:57:33 ID:Evym5GMw
FF11なんかはびす太とは相性悪いね
これはびす太に対応してますなんて言えない

632 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 19:25:06 ID:HvEUHAAp
>>631
UAC昇格必須なのとIMEの振る舞いに我慢できれば、一応プレイできるよ…


633 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:07:07 ID:ZLqWqc1R
UACとか切っちゃえばいいんじゃないの?

634 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:09:50 ID:5OwrHOjF
切ったらVista使ってる意味ない

635 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:12:20 ID:ZLqWqc1R
別にいいじゃん
UACなんてそれまでなかったし
そこまで行っちゃうほど酷いセキュリティだともうダメだろw

636 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:19:17 ID:9qtGSAtb
13 :名無し~3.EXE:2008/12/05(金) 10:40:51 ID:/mDrUxt1
Vistaの失敗はユーザーがXPすら使いこなしていない池沼だらけって事に気付かなかったMSの誤算だなw

637 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:24:51 ID:ZLqWqc1R
いやMSが悪いだろ
初心者にFWのルール作りみたいなことやらせるのは無理だよ

638 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:33:20 ID:l+ogiLMS
FWのルール作りってそんなに簡単だったのか?w
UACってクリックするだけだぞ。

639 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:46:31 ID:ZLqWqc1R
最近のはクリックするだけの簡単仕様だよ
でも許可していいのかダメなのかは簡単じゃないけどな

640 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:50:13 ID:XTN9xn/4
初心者は許可の有無を求められてもわからないだろjk

641 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:54:58 ID:l+ogiLMS
つまり、初心者がうざいといっているだけ。

642 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 01:56:37 ID:l+ogiLMS
初心者はパスワードさえなくしたほうがいいと思っているからな。

643 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 02:44:37 ID:RRqLcz/b
判断出来ない奴に許可を求める事自体ナンセンスだな
そういう意味ではUACのダイアログは初心者向きじゃない

644 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 04:02:07 ID:OFhL7ZzL
ネットの世界は危険なので初心者お断り、が本来有るべき姿

645 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 04:04:39 ID:ZLqWqc1R
別に羽目鳥写真でも流出させない限りたいしたことないよ
カード番号抜かれたってカード会社が被ってくれるし

646 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 10:59:13 ID:ddIJdYu6
本来危ないところに行くのもソフト実行するのも自己責任だが
なんでもかんでもOSのセキュリティのせいにする馬鹿がいるから
マイクロソフトもUACなんて迷走始めたんだろ。

俺は自分でダイアログON/OFFできるからデフォでUACで全拒否でもいいと思うけど、
インストーラーとかまではじいちゃうと初心者は全部不具合扱いする。
インストーラーのみ許可にするとインストーラー形式のウィルスとかが出てくるだけ。
結局マイクロソフトがとった方法がたまたまVista方式だっただけだと俺は思う。

Vistaユーザーとしてはここまで叩かれてると同情を禁じえないわ。


647 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 11:15:08 ID:77mD0KXj
いやVistaはUIが腐ってるから。

648 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 11:58:05 ID:4madgaT8
エクスプローラの表示項目が勝手に変わる
クリックして未選択になる領域がほとんどない
この辺はXPから劣化したな

649 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 13:02:54 ID:ddIJdYu6
>>647,648
あー確かにその辺はだるいね。
無駄に詳細のプロパティが多くて必要なのがわからないとかあるね。

650 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 13:55:46 ID:gEl6ZxV/
>>648
選択領域が広いのは自分にとってありがたいな、むしろ。
フォルダなどは一覧表示にしてるので、ファイルネームが短いものをクリックするのに便利。
デスクトップをクラシックやスタンダード表示にすると選択領域が以前のWinと同じになっちゃうけど。
Win7では選択領域の幅もユーザーが任意に調整出来れば良いのにな。

651 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 14:20:39 ID:4madgaT8
XP以前ではファイルサイズとかのクリックしても何も起こらないところをクリックして
ファイル一覧にフォーカスを当ててPageUpDownを使ってたから
Vistaでクリックしても何も起こらないところがチェックボックスぐらいしか無いのは致命的
サイズとか更新日時くらいそういう使い方できてもいいのにな

652 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 14:30:22 ID:oz6makgo
VistaのGUIをXPに戻せば普及すんじゃね?

653 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 14:41:12 ID:9zBNrl31
むしろXPじゃなくて2001とかにしとけば

654 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 14:45:33 ID:NMhg7U4/
俺はXP風のエクスプローラーだったらすぐ別のファイラに変えてた
まあXP風も用意されてればよかったのかもな

655 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 15:01:37 ID:fFZh6O88
お気に入りメニューがなくなったのが痛い。
お気に入りリンクじゃタラねーよカス。サブフォルダの展開ぐらいしろや。

656 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 15:11:29 ID:03cSRaP6
そういうUIって変更すべきじゃないよな。
UIってのは一番仕事や作業に関わる部分で、
安直に変更すると大量の人間に影響が出るのに。

てかMSって自分たちが何を作ってる企業なのか理解してないよなぁ…

657 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 15:24:45 ID:fFZh6O88
複数ファイルをマウスで選択するときの余白の扱いは異常だな。
ファイル未選択のときは、
  文字上=ファイルドラッグ
  空白=選択ボックス
ファイルが選択されているときは、
  文字上=ファイルドラッグ
  空白=ファイルドラッグ
で、ファイル選択してるかどうかが分かりにくすぎる。

あとフォルダの背景をShift+右クリックでコマンドプロンプト起動するときもいったん選択解除せにゃあかんし
そもそも詳細表示だと「フォルダの背景」が無い。

658 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 15:34:58 ID:McWRyH2A
なんかどうでもいいことばっかだな
XPのエクスプローラはお気に入りリンクがないからわざわざツリーを開いたり、
デスクトップやスタートメニューにショートカットを作ってそこからアクセスしなきゃならないんで、非常にかったるい

659 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 15:37:05 ID:McWRyH2A
>>656
いや、UIはどんどん改良するべき。
UIが変って使いにくいって言ってるやつはXPも満足に使いこなしてないと思われ。

660 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 15:46:02 ID:03cSRaP6
改良じゃなくて、改変だろう
本当の意味で改良してんのかが怪しい

特に長年精錬されたUIを変更するならもっと慎重になれと言いたい。
世界中にはwindowsを仕事として使っている人が大勢いるわけで、
その人たちの目の前で「やっちゃいましたwえへ」と言えるのかと。
その点まだadobeの方がマシ

661 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 16:00:50 ID:RRqLcz/b
>>659
UIは別になれればいいんだが、機能も劣化してるから困る
特にエクスプローラ系の劣化が酷い


662 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 16:02:48 ID:McWRyH2A
>>661
それわかんないんだよね、どういうとこが?

663 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 16:07:39 ID:McWRyH2A
どっちが作業を迅速にできるか、2台並べて比べれば一目瞭然だと思うよ。
選択領域が広いのもその方が迅速に作業できるからじゃね?
XPはピンポイントでマウスを当てなければ選択できない。

664 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 16:22:53 ID:41r09xMS
そもそも余白でなにやるの?って感じだなw
最近のモニタは横長だからそれでも余白ありあまってるし

665 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 16:37:06 ID:fFZh6O88
まあ、オレとしては詳細表示の日付やサイズの当たり判定なくしてくれれば満足なんだけどな。

666 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:14:39 ID:n62vRMGU
↓な感じで使ってるので余白ありまくり
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu6853.jpg

667 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:15:40 ID:4madgaT8
慣れると使いやすいんならいいんだが、慣れても使いにくいんだよな

668 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:17:01 ID:4madgaT8
>>662
>>648

669 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:25:21 ID:9qtGSAtb
表示項目が勝手に変わるのはレジストリで対策できるけど
SP2で直すらしいよ

670 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:27:28 ID:n62vRMGU
Vistaを使うにはXPのことは忘れるといいと思うんだ

671 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:38:23 ID:fFZh6O88
ステータスバーをクリックしてもフォアグラウンドにならないバグはSP2で直りますか?

672 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:40:12 ID:4madgaT8
>>671
今やってみたけど再現しなかった
詳細ペインじゃなくて?

673 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:42:59 ID:fFZh6O88
>>672
ん?そんな名前だっけ?

674 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:44:35 ID:4madgaT8
ステータスバーの1コ上のファイル名や更新日時が表示されてる水色のとこじゃないの?

675 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:47:12 ID:fFZh6O88
>>674
そうだよ。
つか、古いステータスバーなんてまだあったんだw

676 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:47:32 ID:fEWLZqMQ
フォーカス変えるときに使える領域が狭いのが嫌なんだよ -> 一行選択
別に好きな奴を無視して元に戻せと言わないから、フォルダオプションで変更できるようにしてくれよ -> MS
vista(& office2007)の失敗も自身満々に提示(そして使用を強制)したUIがかなりの割合を占めてるんじゃないの?

windows(95以降)が世に出て10年以上、未だに全くの新規ユーザー用にUI大幅刷新なんて……何を見て物つくってんだよ、節穴め。

677 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:48:12 ID:n62vRMGU
>>671
x64だけどSP2β入れてみた
ステータスバーって標準では表示されてない一番下の奴だよね?
それならクリックすればフォアグラウンドになるよ
ただし詳細ペインをクリックしてもフォアグラウンドにならないのは相変わらず

678 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:52:09 ID:4madgaT8
>>675
名前とか日付とか数字とかの「値」の部分はクリックしてもフォーカス移らないけど
何も無い部分や「更新日時:」、「サイズ:」とかの「値でない部分」?はクリックするとフォーカス移る

679 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:56:19 ID:n62vRMGU
>>678
うを、ほんとだ、何も無いところならフォーカス移るわ

680 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 17:58:10 ID:fFZh6O88
>>678
で、おまいはそれがいいのか?

681 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 18:00:39 ID:4madgaT8
ステータスバー表示するように設定してたが
詳細ペインあったらステータスバーいらんな

>>680
んなわけないじゃん

682 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 18:01:51 ID:n62vRMGU
いや、あかんw
Explorerを立ち上げたときのコンピュータの画面だとフォーカス移らん
こりゃバグってるな確かに

683 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 18:05:46 ID:1Sss2wt8
本当だ。
俺の環境でも「コンピュータ」の詳細ペインのみフォアグラウンドにならないな。

684 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 18:09:03 ID:4madgaT8
右端の方をクリックするとフォーカス移った
ワークグループとプロセッサの値を長く取ってるんだろう
あとメモリの右にもクリックしてもフォーカスが移らない部分がある

685 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 18:14:40 ID:n62vRMGU
おk、わかった「コンピュータ」だけじゃなく他の所でも起きる
当たり判定が詳細ペインの下の方、ウィンドウの縁に近い所にあるんだな
そこを外すとフォーカスが移らない

686 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:25:49 ID:77mD0KXj
>>652
もしそれをやってくれたら、たとえうざいUACがあってもVistaに戻す。
一度入れてUIが見る影もなく変わり果てていたことに絶望してXPに
戻したからな。

687 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:29:34 ID:NSHeTCXW
vistaのGUI、あれはあれでいいじゃんと思うのだが
変わることに対して毛嫌いする人が多いね
XPが出たときにも「Lunaはダメだ」と延々とクラシックGUIを使ってた人みたい
自称上級者にそういうの多いな

688 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:32:07 ID:77mD0KXj
Lunaなんてインストールしたら真っ先に切るものだろ。

689 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:32:56 ID:8tUsPeSn
Vista程度のUIの変更で絶望ってw


690 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:33:00 ID:NSHeTCXW
図星でしたかw

691 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:35:14 ID:n62vRMGU
やっぱりXPが長すぎたんだよ、全ての元凶はこれ

692 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:35:19 ID:77mD0KXj
Lunaのどこが使いやすいのか教えてほしいくらいだ。Vistaも同じ。
いらない機能ばっかりてんこもりで今まで通りに使えなくなった機能
が増えただけなんて使いにくいだけだ。

693 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:40:47 ID:8tUsPeSn
・お気に入りリンク
・Alt + Tabと↑↓←→キーの併用
・詳細表示以外でのワンクリックソート
なんてVistaまで無かったのが不思議なくらい。


694 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:40:51 ID:NSHeTCXW
逆にXPのLunaやVistaのGUIのどこが絶望的に使いにくいのか教えて欲しい
Windows95ベースのGUIしか受け付けないんでは今後苦労するぞw
今後どんなGUIが出てきても、いまだにクラシックGUI使ってるような奴にとっては大きな変化になるからな
変化を拒絶し続ける人ってまるで頑固なおじいちゃんみたいw

695 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:42:03 ID:8tUsPeSn
あとVistaのアドレスバーはかなり重宝する。「上へ」ボタンなんてばからしくて使ってられない。


696 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:43:18 ID:n62vRMGU
2種類の人間がいる、どちらが良いとかではないが

・新しいものに興味を示し順応する人
・古いものに固執し順応できない人

697 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 20:57:51 ID:U3jJJlWF
Vistaよりネット回線速くなって欲しいなぁ

698 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:00:00 ID:77mD0KXj
答えに困る質問がくると質問返しか。メリットはアドレスバーだけ?
Lunaの左ペインなんて有効情報皆無で使いづらいだけだ。それが
ほとんどのウィンドウについてまわるから無駄でしかない。Vista
ほどではないが無駄で使いにくいものは切る。

Vistaはもう何もかもを大きく変えすぎてだめ。何がどこにあるのか
これまでの推論が通用しないほど変えすぎてる。
ファイルの関連付けは互換性が失われてるし、右クリックメニュー
のソートオプションに種類でソートが削除され、新しいソート項目を
追加するには膨大なオプション要素から目的の項目を探させると
いう馬鹿さ加減。

なんというか「今までと違うんですよ」というアピールをしたいがため
だけに変えなくていいものまでわざわざ変えて使いにくくしてるのが
透けて見える。変えて使いやすくなってる項目より破綻してる項目が
多いのは馬鹿のやること。

699 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:01:04 ID:iZcyexZr
新しいもの云々は改善してから言いなされ。


700 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:04:31 ID:NSHeTCXW
>答えに困る質問がくると
おじいちゃん・・・

701 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:07:41 ID:n62vRMGU
だから良い悪いじゃないんだって
変わったんだから慣れろ、嫌なら使うなってこと

702 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:07:53 ID:CmAY0d/l
>>696
「どちらがよいとかではない」と言いながらバカにするやり方が上手いな。
でもその通り。

703 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:09:23 ID:CmAY0d/l
lunaすら使えない人って、win3.1からwin95への移行時はどうしてたんだろ?

704 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:09:39 ID:L4IOYClQ
>>651,657
すまん、頭の痛い俺にも分かるようにもっと分かりやすく説明してくれ

705 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:11:37 ID:77mD0KXj
DOS時代からPCを使ってるが3.1から95なんてわけなかったぞ。

706 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:12:56 ID:77mD0KXj
Lunaが使えないんじゃなくて意味がない上に無駄だからオフにしてる
だけのこと。誰も使えないなんて言ってない。

Vista工作員は他人の言い分を曲解する技能にかけては天才的だな。

707 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:13:20 ID:CmAY0d/l
>>705
それはまだ若かったから順応力があったんだよ。

708 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:14:17 ID:NSHeTCXW
>Vista工作員は
おじいちゃん・・・

709 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:14:18 ID:77mD0KXj
>>707
何その無根拠な思い込み。言い返せないならそう言えよ。

710 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:18:27 ID:CmAY0d/l
>>709
別に言い返す必要もなし。勝手に一人で古い物に固執してれば、て感じ。
でも、ID:77mD0KXjが新しい物にひたすら文句を垂れてる間に、
世間では小学生でも普通にvistaやwin7を使ってるんだろうな。

711 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:22:27 ID:l+ogiLMS
小学生にVistaなんか使えるわけがないだろう。


712 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:25:54 ID:1Sss2wt8
>>711
まさか。

713 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:26:07 ID:77mD0KXj
古いか新しいかではない。新しくても普通に推論すれば目的に
行き当たるのなら困らない。
断っておくがVistaのすべてを否定してるわけではないぞ。動作
の安定性やドライバサポート、GPUを利用した描画の効率化は
数少ないVistaの美点だと思う。

だがUIの無意味な変更とUACがそれらを台無しにして余りある。
ドキュメントフォルダの階層変更や関連付けの仕様変更も何が
利点なのかさっぱり。

MSが殿様商売で何でも売れると思い上がってるんだろうがダメ
なものはダメだ。

714 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:27:11 ID:NSHeTCXW
>ドキュメントフォルダの階層変更や関連付けの仕様変更も何が利点なのかさっぱり。
おじいちゃんには無理

715 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:29:38 ID:77mD0KXj
返答に困ると非論理的な煽りしかできないのか。
無能ここに極まれりだな。

716 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:31:21 ID:CmAY0d/l
>>713
MSに大きな不満を抱えてるなら、こんな掲示板でボヤいてないで具体的な行動を起こせばいいのに。
古い物(や状態)に固執してるようだけど、じゃあなんでこのスレをチェックしてるの?
残念ながら君の指摘する不満はwin7でも解消されないよ。

717 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:32:14 ID:NSHeTCXW
>返答に困ると
おじいちゃん・・・

718 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:32:36 ID:NMhg7U4/
ファイラはXP風の山ほどあるんだからなんとでもなるじゃない

719 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:33:07 ID:l+ogiLMS
>>713

君は無理してOSの中身を知ろうとするから難しく感じるんだよ。

素人は素人として、何も考えずに使えばいい。
そうすれば今までわけのわからなかったこと
(たとえばOSのディレクトリ階層とか関連付けの仕組み)が
うまくOSによって隠され意識せずに使えるということがわかるぞ。

720 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:39:13 ID:NSHeTCXW
年齢問わず変化について行けない人はおじいちゃん
>>706のレスを見ればそれがわかる
「Lunaが使えない」ってのは操作ができないって意味ではない
使いにくいからオフにしてる時点で「使えない」グループに属する
なのに「俺は操作ぐらいできるさ!」とおかんむりw
頑固おじいちゃんは大変だな・・・

721 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:44:51 ID:8tUsPeSn
>>698
>右クリックメニューのソートオプションに種類でソートが削除され、

カラムヘッダ部(名前とか更新日時とかサイズがある部分)で「種類」が表示される状態であれば右クリックメニューにもちゃんと並び替え→種類 が出てくる。
つまり右クリックメニューはヘッダ部と同じ項目がでてくる。
自分で種類を非表示にしておいて文句いってるんじゃないかと。


722 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:48:04 ID:8tUsPeSn
ちなみに>>721の振る舞いはXPでも同じ。もしかすると2kでもそうかもな。
つまりVistaの問題ではない。


723 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:58:31 ID:77mD0KXj
古いものに固執してるのではなくて新しいものがダメだから
ダメだといってるだけ。いちいちこと細かに初期設定しないと
まともに使えない=腐ってる証拠だ。

デスクトップアプリケーションだけをダブルクリックするような
使い方オンリーの素人なら困らないんだろうな。

724 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 21:59:54 ID:ftuJ8rtp
Vistaスレへ帰れカス共
ここはWindouw7スレだ

725 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:07:13 ID:n62vRMGU
確かに、、、反省

726 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:11:05 ID:CmAY0d/l
>>724
単発IDが言うな。

727 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:13:17 ID:XV7KLu+m
個人でメールやネットしてるだけならVISTAだろうがXPだろうが2kだろうがなんでもいい
でもそれならマックやUbuntuでもいいし
携帯や多機能テレビやゲーム機でも全然問題困らない
いまやWINでなきゃならないのは主にビジネス用途だけだ

そのビジネス用途でWINいらねって結論出されたのがVISTAだ
VISTAのできが悪いわけではないが
求められているものにきちっと対応できてない物はビジネスでは生き残れない
マックみたいなものはマックにまかせて
2kやXPできずいたビジネス基盤のシュアを押さえる事ができなきゃ
7もVISTAのにのまえってだけだ



728 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:15:46 ID:og+Vzgh4
>>723
>デスクトップアプリケーションだけをダブルクリックするような

むしろXP厨にはそういうのが多いと思うけど。
最初に覚えたやり方を頑なに変えないタイプ。
OSに限らないんだけど、俺の会社にCADの新バージョンで追加された機能を説明しても、なんの興味も示さない人がけっこういる。
そういう人は大抵仕事が遅いんだよね。

729 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:17:34 ID:8tUsPeSn
>>723
>いちいちこと細かに初期設定しないとまともに使えない=腐ってる証拠だ。

一般的なフォルダで「種類」はデフォルトで表示だったと思うがな。


730 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:23:47 ID:n62vRMGU
Win7では「更新日時」をどのフォルダタイプでもデフォルトに入れて欲しいな
Vista使ってて一番の不満点だ
どうも時系列でファイル管理をする癖がついてて、どうしても直せなかった

731 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:24:06 ID:NSHeTCXW
>>723
うまく行かないことを何でも他者のせいにしたくなる
歳をとるにしたがって人はそうなるらしい
「MSが殿様商売」「不要なのに新機能つけやがって」「Vista工作員」「素人なら新GUIでも困らない」
うんうんそうだねおじいちゃん
でも・・・

732 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:30:06 ID:77mD0KXj
ほらな、非論理的な反論しかできない頭の悪い子。

733 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:32:24 ID:1Sss2wt8
>>732
あなたもUIが糞UIが糞と言っているだけで、論理的にどういうところが糞なのかを言っていない気がするが…

734 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:33:06 ID:NSHeTCXW
「非論理的な反論」「頭の悪い子」
も追加w

735 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:35:25 ID:CmAY0d/l
新しいOSが腐ってると断言するのは勝手だけど、その前に自分の頭が腐ってると考えないんだろうか。
世間では多くの人がその腐ったOSを使えているわけだが。

736 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:46:27 ID:c3y+YI5t
クラシックの枠に慣れたらルナの枠がキモく見える
Vistaの枠はいいと思う

737 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:49:16 ID:hGqx3bII

『Windows 7』初のベータ版、2009年1月に配布開始か 2008年12月5日

Microsoft が、次期クライアント OS『Windows 7』初のベータ版を、開発者会議(MDC)の
参加者全員に配布すると明らかにした。同イベント開催予定の説明に当初見受けられた
差異から、実際の配布開始時期は2009年1月13日になると思われる。

Microsoft は Windows 7 の正式リリース時期について、2007年1月30日の『Windows Vista』
一般販売開始から3年以内の予定としか語らないだろうが、アナリストの多くは同社が実際には、
それよりも6か月ないし7か月程早い時期のリリースを目指していると見ている。

738 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 22:54:16 ID:l+ogiLMS
SP2のベータはもうでてるよ。

739 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:02:40 ID:MT7KBNSa
結局順調に行けば7は夏頃に出すんだろうな。これから1年もVistaを引張ったら業界全体が共倒れになっちまう。

740 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:21:43 ID:L4IOYClQ
Windows 7にOffice 2007英語版+日本語言語パックは入れられる?

741 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:25:20 ID:l+ogiLMS
Windows 7がでるまで正確なことはわかりません。

742 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:25:27 ID:RRqLcz/b
>>739
一応MSは2010年頭と言っているが・・・
来年頭にはXPを手に入れることが出来なくなるから
そう悠長な事も言ってられないだろうな

743 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:27:37 ID:dSeYtkVa
●マウス、Vista→XPのダウングレードサービスを開始●

マウスコンピューターは5日、Windows Vista Ultimate with SP1正規版ダウングレードサービス
(Windows XP Professionalプレインストール)の提供を開始した。料金は10,500円。
なお、2009年2月上旬まではWindows Vista Ultimateアップグレードキャンペーンにより、
7,980円の特別価格となっている。

サービスはマウスコンピューター、ならびにG-Tuneブランドで販売されるデスクトップパソコンと
ノートパソコンのほぼ全機種で利用できる。
同サービスを利用した場合、出荷時のプレインストールOSはWindows XP Professional SP2となり、
再セットアップ用メディアとしてWindows Vista UltimateとWindows XP Professionalの両方が同梱
される。

提供期間は、2009年7月31日出荷適用分までが予定されている。

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/05/019/

744 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:39:46 ID:L4IOYClQ
>>743
おかしな商売だな
金払って古いOSに変えてもらうなんて

745 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:49:57 ID:vGR8aSve
だってXPのほうがサポート長いですから

746 :名無し~3.EXE:2008/12/06(土) 23:50:32 ID:iZcyexZr
>>744
OSは原則上位互換にするから成り立たない商売のはずなんだけど、今回の場合、
VISTAで出来ずXPで出来ることがあると思われているんだろうな。

ワンランク上のパソコンに買い換えるかXPに買い換えるかが比較される状況になってる。


747 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:02:31 ID:dSinHfVo
MS史上最大の大失態かもしれないな・・

748 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:04:31 ID:S5/RgTFU
>>666
余白あんまり無いよ
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu6857.jpg


749 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:09:54 ID:795O+9D+
>>748
ぶっw カラム追加し過ぎwww

750 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:19:18 ID:4bXyea5g
やべえ!!今気づいた!!1!11!!
VistaのエクスプローラってXPと同じでファイル名部分しか掴めないんだな
範囲選択になったりしてイライラしてた原因はコレだったのかよ、糞過ぎる

あと、アドレスバーにファイルドロップしたら上位フォルダに
移動できるようにしろ

751 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:27:51 ID:795O+9D+
>>750
うにゅ?
選択して水色になった部分なら何処でも掴めるっしょ?
当たり判定部分が大きいからマウスで範囲選択とか
格段にやり易くなってると思うんだけど

752 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:36:06 ID:+vaOxsc5
選択してないファイルをドラッグしようとしたらファイル名の空白部分に当たり判定が無かった
ってことじゃね?

753 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:39:44 ID:795O+9D+
なるほど、確認した

754 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:40:08 ID:XafXNoRv
余白腐るほどあるわ
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu6858.jpg

755 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:50:43 ID:5hZ66SGg
>>695
確かに「2つ上へ」も「3つ上へ」も一気に行けるのは利点だと思うが、
ちょっとウィンドウサイズが小さくなったりフォルダ名が長くなったりすると
すぐ[<<]表示になっちゃって、1つ上に行くにもクリック回数が増えてしまうのは
ちょっと擁護できない

MacのFinderみたいにフォルダ名を省略して右三角の表示だけは残すようにすればよかったのに

756 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:54:16 ID:nd6fQL5a
Windows Journalアンインストールしたら?

757 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 00:56:55 ID:dSinHfVo
右側の余白使えることは使えるんだろうが、

マウスカーソルの位置を微調整するためには
フォルダ名すぐ横の空白を使えるようにした方が良い。

758 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:00:54 ID:795O+9D+
なんか解像度とかモニタの大きさでExplorerの評価が変わりそうだ

759 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:02:36 ID:2GfGXjZv
>>755
ウインドウ大きくすればいいだろw

っていうか、ウインドウの大きさに入りきらないほど
長いフォルダ名の方が問題だろw

つか例外すぎwwww

760 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:05:13 ID:g3GAJIOp
さっきから気になってたんだが・・・
貼ってる画像って7じゃなくてVistaやろ?

761 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:06:46 ID:dSinHfVo
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/7_smart.jpg
「お気に入りリンク」ライクのランチャーって合ったら便利かもしれんな
壁紙は気にしない方向で

762 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:09:57 ID:795O+9D+
>>760
そう、それでVistaスレに帰れって怒られた
夕方からこのスレ見てるけど、どこでVistaの話になったのかわからない

763 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:14:23 ID:+vaOxsc5
7で改善しろってことでいいんじゃね?

764 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:29:36 ID:7U8/4yup
UIをころころ変えられる方が初心者(=馬鹿)にとって迷惑だと思うんだが……再教育する方の身にもなってくれ。

決まり切った手順で余計な事を一切教えず(=順応性0)なんとか必要な作業をこなせるようになった時に起こった悲劇。
「Vvista & Office2007一成導入」
あぁ、馬鹿社長の悪夢……

UIの互換性ってのは 16bitだ 32bitだ、いや64bitだ とかよりも遥かに重要なはずだ。
PCに興味すら持ってない人でも触れるようになった昨今では。

すこしまえのながれがうざかったので経験談とその時思った事を書き殴ってみました。
で、7もいっしょなん?

765 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:30:42 ID:YnA0HqFN
64ビットOSに32ビットOSエミュの付いたOSはまだですか?

766 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:31:11 ID:+vaOxsc5
7はVista2だから大して変わらんだろう

767 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:35:50 ID:dSinHfVo
MSの社員は研究室から一歩も出たことがないような奴ばっかりでOS作ってるんだろうな。
仮にもビジネスソフトとか作ってる企業なら、
一般企業に赴いて生の意見を聞いた方が良い。
その1回の体験は10億の価値がある

768 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:44:03 ID:UQYHIXrm
企業に嫌われたら売れるわけないのにな。Macの影におびえるばかりで
追加された機能のほとんどがアップルのパクり。

マルチタッチで今度はiPod/iPhoneかぶれときたもんだ。いい加減Macの
コンプレックスから抜け出さないとやばいんじゃね。

769 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:46:44 ID:riJWKCLM
むしろ、アンケートとかリサーチ結果を思想なく反映させた結果だと思う。

「メニューバーとか〜色々あってよくわかんないし〜」
MS「よし取りましょう」
「いや、無いと困るし」
MS「じゃあ時々出るようにしましょう」

770 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:47:38 ID:+vaOxsc5
それで使いやすくなるなら売れなくなる道理は無いんじゃね?

771 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:54:53 ID:7U8/4yup
だからころころ変えるなっての。
変えるんなら以前の方法も残してくれ、と。


772 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:55:32 ID:dSinHfVo
客にそっぽ向かれる恐怖感がMSには足らんのだろう。
adobeなんかはプロにそっぽ向かれて生命が終わることを恐れてるから、
プロから不満が出にくい工夫が凄いよ。

773 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:56:07 ID:yEO4a1qZ
ID:dSinHfVo=ID:77mD0KXj

774 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 01:59:26 ID:MRhisd5j
まぁ、かくいうOSXもWinのパクリがあるわけだし
どっちもどっちじゃないの?

775 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:01:41 ID:dSinHfVo
>>773
ちゃうねん

776 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:04:03 ID:5hZ66SGg
OfficeやVistaは「今までと操作手順が変わって混乱する」とは言われるが
インターフェースそのものが不完全と評価されているわけではないと思う。
だから、「初心者がまったく知識無く新しく使い始めるなら使いやすいんじゃない?」
という意見はよく聞く。

慣れてさえしまえば使いやすいんだけどね。
リボンだって自分はもう慣れてしまってツールバーには戻れない。

777 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:04:57 ID:9Un2GABr
このスレ見てると、企業で働いてる連中って真性の怠け者ってのが良く分かるな。
そりゃ経済恐慌も起こるってもんだw

778 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:09:25 ID:riJWKCLM
>>772
Adobeもデスクトップに収まり切らないほど長いメニューとかはいかがなものかと思う。
メニューを検索する機能が欲しくなってしまうw

779 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:10:10 ID:dSinHfVo
学生時代にサッカーやってたような人間が、
企業に就職して、ようやく覚えたパソコンがある日新しい操作に変わって、
それでも自分で一生懸命使い方を覚えるような努力家ばっかりだったら
苦労しないだろうな。

780 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:10:27 ID:UQYHIXrm
と、企業を知らないニートが申しております。

781 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:12:10 ID:jBy32NkI
VISTAが真性の怠け者だろ

782 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 02:12:39 ID:dSinHfVo
>>778
本当のプロから言わせれば、まだまだ甘いところはあるっぽいね
ほんと、大企業ってのはそれが実際使われているプロの”現場”に対しての
アンテナ感度が低い所が多々見受けられるが、
もうちょっとユーザーフレンドリーにならんもんかなぁ

783 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 03:01:02 ID:xg1RjSzs
Windowsの操作感なんて不満ありまくりなんだから。
せっかく使いやすくなる流れになってきたのに
「これまでのオレの操作方法となじまない。全部元通りにしろ」
なんていう輩がいると文句の一つもいいたくなるよ。
XPなんて論外だし、Vistaでもまだ全然だろ?
クイックランチャのアイコンは小さすぎてクリックしにくい。
Alt + Tabの切り替えもアイコンが小さすぎて視認性が悪い。(Flip3Dも存在価値無し)
コマンドプロンプトのユーザーだったら、Explorerに簡易プロンプトだってほしい。
ツールバーは相変わらずカスタマイズ性に欠ける。
キーボードオペレーションは依然として全般的にひどい。
「お気に入りリンク」「フォルダ」アドレスバーに飛ぶキーボードショートカットがあってもいいだろうに

操作性なんてのは変わって当然だし、機能も増えて当然。
そもそも不要な機能であれば削るもよし。有用な機能も、より良いな代替案が提示できれば削って良し。
ライトユーザーに足をひっぱられるなんてごめんこうむる。

784 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 04:30:20 ID:7U8/4yup
我が儘言ってるだけなのになにかっこつけてるんだか。
この手の輩が一番癇に障る。

785 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 04:32:58 ID:BnIiiUWz
時流に乗れない化石野郎は
死ぬまでプログラムマネージャでも使ってろ

786 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 04:53:11 ID:7U8/4yup
レス早いなw
脊髄反射で返すほどMSに期待しているのかw

787 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 05:11:22 ID:xg1RjSzs
別にかっこうつけたつもりもないが。


788 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 07:50:23 ID:Em0l4Vof
http://www.winsupersite.com/images/win7/win7_69xx_001.jpg
無駄に壮大な壁紙

789 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 08:01:12 ID:39QgJglX
企業の年賀状で謹賀新年って感じだな。

790 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 09:56:04 ID:y/D5yObQ
873 :名無し~3.EXE [] :2008/12/06(土) 09:29:23 ID:2NM9KSa4
http://advice.cio.com/shane_oneill/windows_7_should_resist_resembling_a_mac
http://www.winsupersite.com/win7/win7_simple.asp
http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1747

Windows 7はMacに似すぎてるとMS系ライターが警鐘

791 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 10:02:04 ID:ZFMjbJCm
全然似てねーw

792 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 10:48:16 ID:PtwKQzIT
現状、7で動く仮想CDソフトって無いの?

793 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 10:53:29 ID:LF8htJQl
>>792
>>262

794 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 10:54:24 ID:PtwKQzIT
>>793
thx、既にあったのなorz
汚してすまんかった

795 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 11:50:01 ID:9SnkaHi2
>>794
BIOSで認識できるものだったら余裕で使える。
たとえば、BUFFALO HD-PSGU2みたいな。
I・O DATAにもあったような希ガス。

でも、Win7Build6801には、ISOをCD/DVDに焼く機能あるだろ?
それ使えば、仮想CDいらなくね?
まあ、Neet Administrator(自分用PCを持っていて、外に出ようとしない人)は別としてw
まあ、NetBookの場合は、仮想CDが非常に重要なわけだが。

796 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 13:09:21 ID:HP6/BA7a
>>795
それは仮想CD機能付HDDであって、仮想CDソフトじゃないだろw

797 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 13:37:58 ID:g3GAJIOp
Active Desktopに設定してビルド番号表示を消すことはできる?

798 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 15:14:34 ID:djUrvEYj
んーRADEONはWINDOWS7のGDIに対応しないのか。

799 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 15:57:14 ID:2GfGXjZv
もうGDIはソフトウェアエミュレートでいいよ。
RADEONはハードウェア的にGDIアクセラレータがのってないけど、
XPでも当然遅いわけだが文句言っているやついないだろ。(ベンチ厨のぞく)

800 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:13:43 ID:aW8/ykeR
>>659
Vistaのは、ただの改悪だから。

801 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:21:34 ID:eXpkk+E6
×改悪
○俺様が慣れてない

802 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:23:52 ID:795O+9D+
変わったものはしょうがないんだから慣れろ
出来なければ取り残されるだけ

803 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:25:39 ID:ScGYQAGp
デフォルトが懲りすぎて重いんだよね。
まぁあの方がウケはいいんだろうけど。
設定ちゃんとすればそれなりに使えるOSだと思うよ、少なくとも私はね。

804 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:28:00 ID:WVh6tPqY
>>799
7で対応するからVistaは放置でいいよ

805 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:29:11 ID:d0kTMBkk
仕事場で必要性からVista使ってるけど、
エクスプローラの融通の気かなさはやっぱりあると思うぞ

806 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:46:16 ID:p5R9kJwC
XPのエクスプローラと比べれば、Vistaのはずっと使いやすい
Vistaの方が使いづらいとか言ってる人達って、
XPといかに同じかっていう基準でしか使い勝手を評価できないんだろうね

807 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 18:57:08 ID:+vaOxsc5
比較的使いやすいが、>>651を何とかしてくれるともっと使いやすい

808 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:25:48 ID:h4c1LCz6
エクスプローラのデザインは全面変更しないとありゃダメだ。

809 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:26:04 ID:wCB0pUsh
>>806
あのコマンドバーはクソだと思うけど?
あとせっかくのプレビューペインも出すのが億劫だよね?
無理にVista擁護しなくていいよ

810 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:37:27 ID:p5R9kJwC
>>809
Vistaのエクスプローラが完璧だとは書いてない
XPよりは使いやすくなってると書いただけ
それは全然無理な擁護ではない

811 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:42:38 ID:H+T1cJ8S
エクスプローラーに文句言うようなタイプは、XP以前から別途ファイラーを使ってたでしょ。
エクスプローラーを常用しつつ文句が多いのは、ノイジーマイノリティだよ(家庭用では)。

俺がエクスプローラーに触れる機会といえば、Webブラウザのファイル保存ダイアログが
主だから、画像ファイルを属性ごとのディレクトリに分類する作業は、Vistaのロケーション
バーとお気に入りリンクによって、過去最高に効率化されたと感じるね。

812 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:44:30 ID:wCB0pUsh
いいすぎ・・・
Vistaの話題になると不自然な擁護厨が湧くから困る
擁護する価値なんて無いのに

813 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:49:34 ID:5Z8ivruz
コマンドバーのどういうとこがクソなのか説明きぼん

814 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:51:10 ID:CCbVt/9b
Vistaの話題になると不自然な批判厨が湧くから困る
批判してもVistaの優位性は揺らがないのに。

815 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:52:09 ID:2GfGXjZv
ロケーションバーというのか? あのパス表示されている部分。
これはよくできているよね。

GNOMEにこれの劣化版が搭載されていてたけど、
あまりの使いづらさにワロタw

GNOMEのロケーションバーのだめなところ。
・フォルダ移動するための三角が無い
・マウスクリック⇔文字入力を切り替えるために、切り替えボタンを押さないといけない
・パスを文字で入力しても、候補が出ない(補間はするくせにw)
・見た目がダサいw

816 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 20:53:49 ID:142Z1ONJ
>>813
自分で編集できないところじゃない?
俺もそれは気にはなった。

817 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:08:05 ID:zCXf/l5S
>>814
Vistaの不自然な擁護厨=Vista厨 
近いうちにVistaと同様淘汰され絶滅すると推測される

818 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:12:03 ID:5Z8ivruz
>>809
wCB0pUshの再降臨に期待

819 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:13:51 ID:CCbVt/9b
>>817
いや7に移るだけだと思うよ。

俺ってXP出たての頃、XPの優位性を持ち出してXP厨って言われた事あるし。
あの頃の2kや98SEの方が良いって言ってた奴はもちろん今も98や2kを使ってるんだろうなぁ。

820 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:17:08 ID:/O/l/PNi
vistaはいなくなるでしょ。マイクロソフトもそれを望んでいるし。
MEみたく少数人数になると思う。

821 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:19:01 ID:5Z8ivruz
>>816
編集してもろくなアイコンでてこないしな→XP
ビスタのコマンドバーはファイルの種類に応じてメニューが変わるとこはXPよりいいと思う。

アドレスバーと、お気に入りリンク
あと、サムネイルの大きさを変えられるとこは気に入ってる
http://www.vista-win.net/interface/thambnail.html

822 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:25:24 ID:1OqZyuhm
RADEONは7だとダメダメだからなー

823 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:27:24 ID:yEO4a1qZ
・お金が無くて買えない
・割れない
・PCが性能不足で苦しい
・あえて古いOSを使うことで事情通を気取りたい

まあいろんな理由があってvistaを使わないんだと思うが
街でPC買うとデフォで付いてくるOSを使う人に「厨」を付けることこそ
不自然だぞ

824 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:27:56 ID:5Z8ivruz
XP厨は馬鹿ばっか
言いっぱなしで発言に責任がないし
ころころID変えるし

825 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:32:16 ID:2GfGXjZv
>>822
> RADEONは7だとダメダメだからなー

なんで? XPの方がだめだめだと思うが?
(ハードウェア的にGDIアクセラレータ積んでない上に、XPではGUI描画がGDIだから)

826 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:33:05 ID:2NyAWiXA
7もGDIアクセラレータ対応になったから

827 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:34:21 ID:2GfGXjZv
>>826
だからその理屈だと、XPでもダメダメってことだろ?

828 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:39:32 ID:142Z1ONJ
GeForceも8からGDIアクセラレータ積んでいないのでは?

829 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:42:08 ID:kQTZGnzg
>>827
VISTAだけGDIの内部処理を変えて勝手に遅くなってる。
他のWindowsはアクセラレータなくても高速。
残念でした。

830 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:44:10 ID:2GfGXjZv
「VISTAだけGDIの内部処理を変えて勝手に遅くなってる。 」

という理屈なら、7には当てはまらず、
「RADEONは7だとダメダメ」という発言が崩れるのでは?w


831 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:44:28 ID:2NyAWiXA
>>828
NVIDIAはシェーダーでアクセラレートしてるの。
で7でも対応を表明。

832 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:45:23 ID:2GfGXjZv
それなら、RADEONでもシェーダーで
アクセラレートするのは可能では?

833 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:48:09 ID:PtwKQzIT
新タスクバーに特定のフォルダを開くショートカットを追加したいんだがうまくいかん。
ショートカットを追加しようとしても、元からあるエクスプローラーのアイコンに吸収される。
バッチファイルを作ってもタスクバーに追加できないし、バッチファイルのショートカットもダメ。

834 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:53:51 ID:tQtQ+QKW
>>832
ATIの現行Vista用VGAじゃ7用のGDIアクセラレータは付かないででしょ。
Windows7に最適化のVGAが欲しけりゃ買替えになっちゃうんじゃない?

835 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:54:17 ID:TnPl6R6D
>街でPC買うとデフォで付いてくるOSを使う人に「厨」を付けることこそ不自然だぞ
迷惑なのがついてくるこの迷惑さ加減、MSもagentも理解できないw

836 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:58:35 ID:yEO4a1qZ
>>835
日本語でおk

837 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 21:59:46 ID:2NyAWiXA
>>832
XPすら対応できてないし。7への対応を表明してない。
絶望的と思うんだ。

838 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:01:58 ID:2GfGXjZv
「VISTAだけGDIの内部処理を変えて勝手に遅くなってる。 」

という理屈なら、7には当てはまらず、
「RADEONは7だとダメダメ」という発言が崩れるのでは?w


839 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:04:06 ID:y2Gus3Pr
>>838
7もアクセラレートなしならVistaと同じ。

840 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:06:18 ID:0PoN5vyI
VISTAが遅いんだから何やっても一緒w

841 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:07:19 ID:TnPl6R6D
>836
agent? (笑)

注釈:工作員?(笑)


842 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:08:19 ID:2GfGXjZv
>>839
XPでもアクセラレートしないって話
忘れたのか?w

843 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:10:12 ID:yEO4a1qZ
>>841
日本語でおk

844 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:16:25 ID:7a3KH80W
>>842
だからRADEONは使う人によっていろいろ問題あるよ。

845 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:17:24 ID:nuBwlX+F
GFに変えればOK

846 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:17:58 ID:7a3KH80W
>>842
まああんまりムキになりなさんな。
さらば。

847 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:18:00 ID:2GfGXjZv
>>844
だから、それは7に限った話じゃなく、
XPでも同じだろっつってんのw

848 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:21:50 ID:7P4P+bQC
7はDWM上でGDIアクセラレートするからXPのそれとは全然別モノだろ。
7に最適化される次世代VGAではXPのGDIは遅くなるっぽい。

849 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:23:27 ID:2GfGXjZv
DWM上でGDIアクセラレートしようが、
RADEONにはGDIアクセラレータは乗ってないんだよ。
ハードウェア的に。

だからXPでも7でもいっしょ。

850 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:24:19 ID:D5/A9cij
次世代VGAはGDIに関しては7とXPを取ってVISTAを捨てるって事です。

851 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:25:43 ID:efbH3aCb
>>848
Geforceは今のまま両方対応できる。

852 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:25:58 ID:2GfGXjZv
> RADEONは7だとダメダメだからなー

って話だったはずだが?

853 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:26:25 ID:UJsA4Lc2
>>851
ソース

854 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:35:20 ID:TnPl6R6D
>843
糞Vista搭載機が店頭に並んでるの迷惑なんだよ。 その痛み分かってくれ>MS、MS's agent
理解するのって無理だろうなw


855 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:38:45 ID:yEO4a1qZ
>>854
日本語でおk

856 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:45:02 ID:TnPl6R6D
>855
やっぱりw


857 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:48:00 ID:yEO4a1qZ
>>856
バカは理解が及んでないみたいだから一つだけ教えてやろう
Vistaを搭載してるのはPCメーカーであってMSでも「MS's agent」(笑とやらでもない
少しは頭を使え

858 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:48:00 ID:hvDvpvoy
またGDIの話か、散々説明したのに結局誰も理解してないという

859 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:50:18 ID:nuBwlX+F
つまりDWMのGDIアクセラレーションが糞って事なんだろ?


860 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:51:00 ID:KfiXHqsv
>>854
その場合の正しい用法は agents だよ。
格好つけようとしてやってるんだろうが、
無理して慣れない英語で書いて恥かかないようにね。

861 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:57:40 ID:WbJsbfbu
>>859
Vistaは単独となって真の糞となったが、遅くなってしまってそこら中から非難を浴びた結果、7ではVGAの力を借りて改善される。

862 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:58:14 ID:TnPl6R6D
>857
いや、MSも懸命にご苦労なさっているのでしょう。
日本のとあるメーカーが違った新興のOSをサポートしようとしたらエーゼントがわざわざ出向き工作して、FDからしかブート出来ないようにしてしまったとの、昔話もあるw


863 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 22:59:28 ID:TnPl6R6D
>860
そんなお前は、無能な日本の英語教師になれw


864 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:03:00 ID:yEO4a1qZ
>>862
MSの陰謀でVista搭載するよう工作してると信じ込んでるわけね
頭がおかしい奴は大変だな

865 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:03:38 ID:eDMPGjqQ
ATiは次期GPUでも7のGDI対応しない公算が大きいみたいよ。

Windows VistaをスキップしてWindows 7に移行するつもりの人はGeforce。

次期OSのWindows 7では、XPで使用されたいたGDIアクセラレーションが復活しますが
ハードウェアのアクセラレーションの仕組みをWindows 7では用意せず各GPUメーカーでの対応となりそうです。

intel及びNVIDIAは現在のGPUでGDIアクセラレーションを実現しているので
Windows 7のGDIアクセラレーションに関しては対応するのにさほど問題ありませんが
ATIはDX10 GPUに移行した際にGDIアクセラレーションをばっさり切り捨てたらしく、
Windows XPのGDI描画はWindows Vistaと同じDirectX上のソフトウェアエミュレーションで実現しています。

ATIはWindows XPでRADEONのGDIが遅くなっておりそれを改善せず放置して、
Windows Vistaが普及するのを信じ待っていましたが結局MSの戦略に振り回され
再度対応しなければならなくなってしまったようです。

しかし、DX10対応GPUでGDIアクセラレーションを実現するのは相当難しいらしく、
聞いたところによるとNVIDIAがG80(8800GTX)に移行した際にGDIが遅くなるのを認識していたらしく、
ソフトウェアベンダーからの要求でドライバでGDIのアクセラレーションを実現する事を約束したそうですが、
およそ1年半以上の開発期間を掛けて実現したそうです。

ATIがGDIアクセラレーションを復活させるには、ドライバを開発して対応する可能性もありますが、
Windows 7のリリースまでに対応するのは難しいようです。
RV870では、X1900で積んでいたGDIの固定ユニットを復活させRV870に搭載する可能性が考えられますが
GPUダイ上で無駄なユニットが増えてしまいますので、
もしかするとWindows 7でのGDIアクセラレーションもバッサリと切り捨ててしまう可能性も考えられます。

866 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:03:46 ID:dmF+oPZK
これは酔っ払ってるな

867 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:06:45 ID:9Un2GABr
もうさ、ここで下らないコピペしてる暇があるんなら少しは働こうよ。
毎月5千円ずつ貯金すれば、一年でBTOのPCがOS込みで買える。
デュアルコア、メモリ2GB、HDD1TB。VistaのAeroもサクサクだ。
これを買えばモッサリした脳味噌の霧も晴れるだろう。

868 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:09:25 ID:eDMPGjqQ
あそう。すまんこ

869 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:10:37 ID:o3StofDO
ラデ厨のビスタ厨は二重に涙目w

870 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:12:53 ID:7P4P+bQC
VistaならGFもRadeonもどっちもok

871 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:14:50 ID:TnPl6R6D
>864
>MSの陰謀でVista搭載するよう工作してると信じ込んでるわけね
陰謀もなにもVista売り込みをしないとは考えられんがw
その時、どんな条件を持ち出しているかは世間には透明でない。
結果として、糞なVistaがまかり通っている現状は、MSの満足に反して、痛い。 

872 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:16:38 ID:JZMdsx2J
>>870
ピンポーン。
Vistaはどっちもモッサリのまま。

873 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:24:12 ID:TnPl6R6D
>867
もう、Windowsのために貯金なんて笑い話だろう。
Windowsで難渋するぐらいだったらLinuxで済む。
ちと、古い機械でも大丈夫だろうし、脳味噌も晴れて鬱も解消w


874 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:26:19 ID:yEO4a1qZ
>>871
被害妄想と疑心暗鬼の固まりクン
ヒントをあげよう
PCメーカーは何もVistaだけ搭載してるのではなく
XPモデルも平行して販売している
でも消費者が実際に選択するのはVistaの方
これがどういう意味か解るかな?

875 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:28:33 ID:TnPl6R6D
>874
>でも消費者が実際に選択するのはVistaの方
ふふふふふ


876 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:31:38 ID:9Un2GABr
>>873
最低でもデュアルコアのマシンにした方が良い。
マルチスレッドに対応してないアプリでも、意外と2コアをフルで使う物がある。
同じクロックでもシングルの半分の時間で処理が終るワケだ。
使ってみれば分かる。

877 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:31:51 ID:7P4P+bQC
>>872
http://blog.goo.ne.jp/tcsx/e/e3d73a86005ebe879932e6591be3d580
HD4xxxシリーズのWindows XPの描画が遅いというのは、どうやら本当のようです。
Windows Vistaでは、そんなことは無くすこぶる快適に動いています。

878 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:40:55 ID:7cdj0ICv
来年 7 に乗り換えるならGF買っておけ。

879 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:47:40 ID:1O5dSlAl
HD4xxxはDX9以前の描画も遅くね?

880 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:49:22 ID:7U8/4yup
ここ最近の流れ。

vista使いづらい。7での改善を求む。
(擁護厨) どこら辺?
-> 各種改変の強制。
(擁護厨) 具体的に。
-> ドライバモデル、エクスプローラの操作方法、
  警告だけで理由を説明せず判断をせまるセキュリティの強化等
(擁護厨) 俺にとっては使いやすい。(ひとそれぞれだろ?)
  また、全くの新規にとっては遥かに使いやすいはず。(憶測か)
  周りにそういう人も多い。(そんなにサンプル多いなんて……店の人?)
  おまえが{無能・怠け者・貧乏人}だから使えない。(使わない理由をすり替え。使いづらいって言ってんじゃん)
  そもそもvista使ってない方が少数派。(割合見ろよ)
  生みの苦しみなんだから甘んじて受け入れろ、むしろ自称ベテランなら率先して。(プライドをくすぐって安易な判断を迫る)
  時代に取り残されるぞ。(締めは脅し)
-> (あきれて)コレだから擁護厨は。
(擁護厨) コレだからアンチは。(鸚鵡返しでうやむやに。)

この間拒絶以外の意志は見られない。

ぱっと見で2匹。
同好の士か、協調作業か、はたまた自演か……
単に好きで擁護してるんならともかく、
金もらってるとか関係者とかならもっと説得力について考えた方が良いんじゃない?
逆効果だと思うよ、実際。

見えない敵って怖いねw

881 :名無し~3.EXE:2008/12/07(日) 23:55:47 ID:yEO4a1qZ
> vista使いづらい。7での改善を求む。
そういう流れには見えないけどな
クラシックGUI最高と言ってる奴はいるけど

882 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:02:13 ID:isy25Z6g
>>879
DX9でもFarcryとかF.E.A.Rとかちょっと前のゲームは遅いよ。
最新のCoD WaWとかもかなり遅い。
ツボにはまってるゲーム以外遅いと言えばいいのかな。

883 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:08:36 ID:oHiq+yVm
っつうかMSの工作員ならVistaが売れようがXPが売れようがどっちでもかまわないわけだが
XP批判Vista擁護→MSの工作員に違いないなんて被害妄想強すぎだろw

884 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:12:42 ID:cZIKqdaS
なんでWindowsみたいな問題の多い出来の悪いOSが流行るのだろう。
MS-DOSの時代だって、日本にははるかに速いリアルタイム・マルチタスクのOSが生まれていた。
まあ、これは日本のメーカーがタコだから日の目を見て浮上することがなかったのだが・・・。
ホント侘しいね。

885 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:16:12 ID:cZIKqdaS
>XP批判Vista擁護→MSの工作員に違いないなんて被害妄想強すぎだろw
いや、工作員・賛助員のシナリオはもっと複雑w


886 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:27:53 ID:FA2uCRvo
HTMLと同じ話でしょ
ガチガチに縛られてなくて扱いが簡単でちょっといじると俺すげー感が誰でも出せてしまう
Windowsはレジストリなんかがいい例で、よく分からないけどこの値をいじったら(ryってなる
問題がある部分を全部潰しちゃったものは使いやすいものにならないことの方が多いだろうね


887 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:29:07 ID:SaD57kJm
毎日スレを監視しなきゃいけないんだからパニッシャーも大変だなw

888 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:41:11 ID:cZIKqdaS
>887
> 毎日スレを監視しなきゃいけないんだからパニッシャーも大変だなw
監視は工作員の義務としての行動様式だろう。
2ch'erは、それぞれの意向で気ままに動くだけw


889 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:45:42 ID:YddW5gkx
>>884
バランス感覚がわるいんだろ?
今のパソコンの技術なんて、昔の汎用機やスパコンなんかの
技術が、個人向けコンピュータに降りてきているだけだ。

個人用と業務用。違いは何か?それは金額。
金額は技術の進歩とともに下がってくる。
昔は個人では買えなかったものが買えるようになる

それを買えるようになった時点で遅すぎず早すぎず
提供していくバランスのよさが必要なんだよ。
(なぜ早いのがだめかというと、無理して早く出しても値段が高いだけだから)

890 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:49:11 ID:oHiq+yVm
XPのエクスプローラはデフォルトでアドレスバーが表示されない
糞だなw

891 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 00:57:16 ID:oHiq+yVm
真性のXP厨は絶滅したっぽいね
最近はAppleの工作員が細々とアンチ活動を続けているだけ

892 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:04:46 ID:cZIKqdaS
>890
>なぜ早いのがだめかというと、無理して早く出しても値段が高いだけだから
シングルタスクのMS-DOSにとって変わってよかった国産のOSは個人が開発したものだから、高価ではない。
だから、それ以外の要因である事は間違いない。
バランス感覚、臍が茶沸かす>Windows
最低限に押さえるべき技術的な基本がすっぼり抜けてるw

893 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:07:28 ID:06YsgzJt
MSはMacコンプレックスから抜け出さないとな。あれもこれも
パクリパクリって言われるようじゃ恥ずかしいだろ。

894 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:07:41 ID:OurEhH9w
高性能な7の発表で笑われ続けてるせいか涙目Vista厨も消えたよねw

895 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:10:47 ID:n9hHhj8o
intelのrdramとmicrosoftのvistaがかぶって見える今日この頃

wintel「黙って俺に付いてこい!」

信者「わん!」
人柱「誰よりも早く入手してみせる!」
小売「需要拡大祈願!」
メーカー「逆らえないしね」
聞きかじりパンピー「やっぱwintelでしょ」
パンピー「新しい物の方が良いよね」
自作er「まぁ、一つくらい手を出してみるか」

俺「(自作erと同様の思考の後 値段を見て) 高っ! 無理無理 様子見ケテーイ」

金持ちって馬鹿だよねw
うらやましいけど

7 = ddrになれるのか?

896 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:11:43 ID:cZIKqdaS
>894
> 高性能な7の発表で笑われ続けてるせいか涙目Vista厨も消えたよねw
まともに動いたらホット一息というだけの今時凡庸なOSだろう。 藁をも掴みたい気持ちはわかるがw


897 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:20:32 ID:06YsgzJt
とはいっても7は実質VistaSEだから叩かれていた部分を
直しただけで中身はあんまり変わらないと思うよ。

898 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:26:59 ID:cZIKqdaS
>直しただけで中身はあんまり変わらないと思うよ。
そうだとしたら、まともに動いたらホット一息というだけの今時凡庸なOSだろうw

899 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:29:28 ID:CGjfjWAq
>>897
そう思いたい気持ちはわかるけどUIから大きく変わってる。
7が出てからの新機種はVistaで併売しても売れないから、
実質Vistaは打ち切りではないかと。

900 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 01:55:36 ID:AwhHuv2o
というかXPは特例で
後継が出れば旧版は速やかにフェードアウトするのが本来の姿
(ビジネスモデルとかはその限りではないけど)

901 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 02:20:27 ID:IdjZPb+g
KDE風のタスクバーは標準ではXP・vistaタイプにしておかないと苦情が殺到しそうだなぁ…
分かる人だけ新しいUIを使えるようにしておく方が無難かも

902 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 02:22:32 ID:06YsgzJt
XPにダウングレードもできなくなったら、業務遂行に困る企業が
少なからず出てくると思うけどね。どうするんだろう。

903 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 02:32:59 ID:MpdDauaP
今もVLだとVistaからNT4.0やWindows95への数段階ダウングレードもありだし、
しばらくは正規やOEM版7からXPへは認めるんじゃないの?
7からVistaのダウングレードはニーズがなさそうだから知らんけど。w
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/buyorupgrade/downgrade/default.mspx

904 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 02:52:54 ID:FLEK8COG
ID:cZIKqdaSと単発IDの掛け合い漫才

905 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 06:08:07 ID:0FB1SH26
たのむからWindowsは、下位互換性をしっかりしてくれ。
OSが新しくなるたび過去のアプリが動かなくなるというのは何とかしてくれ。
Virtual PCにも制限は多いし。
自分は今、XPを使っているけどVISTAに乗り換える魅力なんて欠片もありはしない。
乗り換えるとアプリが使えなくなるデメリットのほうが大きい。
OSの乗換えが進まないのも、下位互換性の無さがひとつの原因になっているのではないかな。
次世代のOSでは、下位互換性をしっかりさせるか、制限の無い(設置してあるHDDを認識できるとか)Virtual PCを作って欲しい。

906 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 06:34:57 ID:cZIKqdaS
同じWin APIをサポートしているのに、互換性を損なうとはどれだけ腕が悪いの。
まあ、DOS時代にもっと凄い日本のOSが生まれていて、その目からすれば糞だった訳だが、その遺伝子はしっかり受け継いでいるw

907 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 06:38:12 ID:MBOLjzsh
MacOSはもっと酷いよ

908 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 07:17:53 ID:xZrqMmVs
>同じWin APIをサポートしているのに、互換性を損なうとはどれだけ腕が悪いの。

あるAPIに不適切なパラメータを渡した時、旧バージョンではたまたま問題なく動いていました。
新OSで、不適切なパラメータを渡した場合は動作しないようになりました。
旧OSでまぐれで動作していたアプリは壊れてしまいました。悪いのはどちらでしょうか。


909 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 07:57:54 ID:NlfWAtQ8
98とか2kではOSの穴を使って動いてたソフトとかあって、
XPでセキュリティ上その穴を埋めたので動かなくなったって言うのが結構あったわけだ。
XPが出た頃からSP1が出てしばらくまで、↑の状態で動かなくなったのを知らないのか、
「XPは下位互換性がない」と叩いてた奴もいたな・・・。

当初はそこらあたりの回避のためVistaに仮想OSをインストールできるようにして、
下位OSはそちらにインストールできるようにするという話もあった。VPCの買収もその準備といわれた。
ライセンス上OEM提供されたプレインストールOSしか持ってない奴は新たにOSを買う必要があったり、
複数コンピュータに入れるにはボリュームライセンスの必要があったり。
そもそも下位OSの販売が終わってたりw
結局、いつの間にかそういう話は立ち消えになった。

910 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 08:02:04 ID:AwhHuv2o
バイナリ互換性の長期間に渡る確保は
初期の設計をよほど入念且つ緻密に行っていないと難しいから
有る程度は仕方が無いと思われ

911 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 08:03:01 ID:JLt2dvDx
16bit時代のソフト使ってる奴が悪い

912 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 08:25:32 ID:NvcmC61h
>>909
今はMS自身がVistaをゴミ扱いだしねw

913 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 08:26:00 ID:SaD57kJm
>>911
VistaのUIに戸惑うように、ムカシのアプリしか使えないんだろうな。
探せば同じ機能を持ちもっと便利な物があっても避けてしまう。
これは企業でも同じかと。せっかく作った(クソ)アプリを手放したくないw

914 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 10:50:38 ID:g+gNea4r
>>908
まあそれもWindows側で対応してる部分はあるんだけど。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/

915 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 13:14:56 ID:VTwivVhb
時流に乗れない化石野郎は
死ぬまでDOSシェルでも使ってろ

916 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 15:09:30 ID:BjmVoEgZ
>>908
たぶんSunが悪い

917 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 15:56:02 ID:gboLZRcN
Vistaの価格を下げる→ユーザーがVistaに乗り換える
→企業はVistaに対応せざる得ない→7への以降がスムーズになる
→アホ企業もコストダウンのためVistaを増やす→この際だからVistaに移行しよう
→Vista、7大勝利!!

Vista高いまま、7も高いまま→7がなかなか普及しない
→企業も対応しない→コストダウンにもならない→XPでいいんじゃね?

918 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 16:15:29 ID:fI5K/cXB
一般庶民→XPのまま動けずw

919 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 20:24:08 ID:x9oN1Pbt
健全庶民→XPのまま動かずw

920 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 20:36:06 ID:KW+vgLCX
そして俺は一人で突き進む。

なにも凄くないw

921 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 21:13:50 ID:06YsgzJt
負け犬Vistaユーザが遠吠えするスレと聞いて

922 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 22:26:12 ID:x+7uJx+6
7のGUIデフォがどうなるかが見物だわな・・・

923 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 22:39:37 ID:oXUIXXug
うむ

924 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 22:43:07 ID:cZIKqdaS
>910
> バイナリ互換性の長期間に渡る確保は
> 初期の設計をよほど入念且つ緻密に行っていないと難しいから
> 有る程度は仕方が無いと思われ
APIの挙動がWindowsのバージョンによってころころ変わっているのを問題にしているのに、不正使用の話にしてしまうお兄さん達がいるのなw

925 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 22:51:16 ID:FA2uCRvo
>>924
そりゃあ駄目な挙動はたださないと
でも上で挙げてあるような手法で回避してるから互換性はサポート期間が続く限りは向上するよ

926 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 22:53:04 ID:NlfWAtQ8
APIの挙動が変わるのは穴埋めてるから、ばかか?

927 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 22:56:43 ID:CptypDe4
6956キタ━━━!!!

928 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 23:04:38 ID:xZrqMmVs
>>924

じゃあ正常系の挙動が変わったAPIを具体的にあげてみてよ。


929 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 23:20:51 ID:NlfWAtQ8
6956か知らんが宿所
ttp://www.vista123.net/content/windows-7-build-69xx-screenshots

930 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 23:22:25 ID:cZIKqdaS
>928
> じゃあ正常系の挙動が変わったAPIを具体的にあげてみてよ。
MSに懺悔を薦められたしw


931 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 23:23:33 ID:NlfWAtQ8
イミフ

932 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 23:28:21 ID:FA2uCRvo
7のタスクバーって縦に使った時の使い勝手はどうなんだろうか

933 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 23:44:46 ID:cZIKqdaS
>915
> 時流に乗れない化石野郎は
> 死ぬまでDOSシェルでも使ってろ
日本の若い世代の時流はケータイだってな、Windows眼中にあるのかしらw
>>906 >DOS時代にもっと凄い日本のOSが生まれていて
の流れの先が iモードな訳だが、歴史は巡る・・・w

934 :名無し~3.EXE:2008/12/08(月) 23:58:42 ID:NlfWAtQ8
イミフ

935 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 00:22:06 ID:4REM0DwS
Windows 7 Build 6956 Pre-Beta

ULTIMATE_GB1CFRE_EN_DVD_6956.iso.torrent
http://depositfiles.com/ru/files/26qyh0q5o

936 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 01:54:27 ID:nqYORu30
サイズが6801より小さくなってね?

937 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 06:36:00 ID:37av8dYX
>931,934
> イミフ
よほどな頓馬w

ヒント:
同じ開発者
小メモリで動作
>>906 件のマルチタスクOS >> シングルタスクのMS-DOS
Compact NetFront 

938 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 06:44:11 ID:fzyB5tn/
6956入れてみたのでざっと6801との違いなど
・インスコ容量はPAGE無しのクリーンアップ後で6.7GBと小さい
・コンパネはActionCenterとかも増えて充実
・タスクバーはアイコンの間隔が狭まってAeroPeekが動く
・EIのProcessor評価は高クロックのC2Dに甘くなった 5.9→6.8
・最新Vista用ドライバより7デフォのGDI性能の方が20-30%上(nVidia)
とりあえず

939 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 06:48:15 ID:9Alr81zs
>>937
結局APIの具体例をあげることもできず罵倒するだけ、と。

>>938
レポ乙です。


940 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 07:05:50 ID:zp8N5aJN
>>910だが何故>>924に引用されたのだろう…
単にソース互換よりバイナリ互換の方がより困難という一般論な訳だが

941 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 12:04:10 ID:HZ9bm68o
6956
ブートスクリーンかっこいい・・・

942 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 12:18:41 ID:mnj4mNhZ
6956(;´Д`)ハァハァ

943 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 12:21:48 ID:1lcx0h9K
外見に騙されてはいけない。
これ過去の教訓。

944 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 12:37:12 ID:Yuyg0GIw
これが本来のLonghornなの?それともLonghornの幻想は忘れたほうがいいの?

945 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 13:34:39 ID:HZ9bm68o
リジュームスクリーンもいい感じ。

946 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 13:44:56 ID:Hp2diQUO
6956コンパネとPeek http://www2.uploda.org/uporg1843012.png

947 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:17:23 ID:fWiTupTB
Win7はクイック起動がなくなるんだよな
↓な感じでランチャー代わりにしてるから非常に困る
なんらかの代替機能は付くのだろうか?
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu6896.jpg

948 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:18:49 ID:fWiTupTB
Win7はクイック起動がなくなるんだよな
↓な感じでランチャー代わりにしてるから非常に困る
なんらかの代替機能は付くのだろうか?

http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu6896.jpg

949 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:19:47 ID:fWiTupTB
うぉ、連投してしまった失礼

950 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:23:13 ID:ABpR+hLt
3連投とは落ち着きのない奴だ

951 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:41:08 ID:LmiAAbBL
たぶんクラシックタスクバーにも切り替えられると思うけど。
だめならガジェットとか使えばいいんじゃね?

952 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:44:57 ID:MMHe4nsh
>>946
タスクバーのFirefoxの左のヤツって何?

953 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:51:42 ID:xjJv+EUa
モナーアイコンでしょ
キターってかいてる

954 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:54:10 ID:ABpR+hLt
むしろFireFoxの右の方が気になる

955 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:57:47 ID:bZ7dteHc
もうGDIアクセ効いてるの?

956 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 14:58:12 ID:EbikNUUc
今のソフトウェアの中には
たとえばエンコードの進行状況を%でタスクバーに表示するものとか
再生中の曲名を表示するものとかあるんだけど
そういう利便性はどうなるんだろう


957 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 15:20:31 ID:HZ9bm68o
>>947
今度のビルドからなくなった。

958 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 15:25:58 ID:HZ9bm68o
>>956
7の仕様にあわせてソフトウェアを組めば表示するようになるし、キャプションを表示したけりゃその様に設定すればいいんじゃね?

959 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 15:27:44 ID:wNbUZrVQ
>>955
NyaRuRuの日記読め

960 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 16:00:44 ID:EbikNUUc
>>958
んーまぁそういう風にプログラム組めばいいんだけど、
しばらくの間は不便な状態が続きそうだなぁ

961 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 16:46:26 ID:cxD1s4Tm
今のままだとタスクバーの言語バーがマッチしてない

962 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 17:10:49 ID:5gkGxfc4
何故タスクトレイに入れないのか理解できない

963 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 17:35:45 ID:oUzuy3we
白文字がピンクがかっている
文字がにじんだようになる
XPまでのようにドットがピシっとしてピントがあっているようには
ならないんですね。
これなおらないんでしょうかね。
clearタイプを調整したけど直らない。
64bitのwindows7が出たら移行したかったけど。
xpでふんばる。


964 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 17:36:47 ID:ABpR+hLt
スクショきぼん

965 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 17:48:11 ID:AvhwKE+C
>>938
やっぱり英語環境のみ?

966 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 19:07:39 ID:d+K1ILcy
ハイビジョンビデオ編集をしたいのだが、

Windows7でUSB3.0のパソコンを待ったほうがいいのか。


もう今の時代のXPを買えばいいのか・・・・俺にはわからん。


どうする 俺!

967 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 19:21:59 ID:xjJv+EUa
迷ってなら買うな
てかUSB3ってかなり先だぞ

968 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 19:29:24 ID:b9SDoSwh
>>947
フォルダツールバーじゃだめなのか?(タスクバー右クリ→ツールバー→新規)
7公式ブログでAppleの最新OSが同じ機能を搭載したって自慢げに書いてたから
これは7でも無くさないと思うよ

969 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 20:01:43 ID:HZ9bm68o
スタートメニューのアイコンにも履歴メニューが付くんだな。これだとタスクバーのボタンはクイック起動用だな。

970 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 21:55:47 ID:z1fvouTQ
>>938
.iso.current.txtという89KBのやつが落ちてきたがisoにして実行してやればいいのか?

971 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:02:33 ID:+evdnryL
>>938
6.7GBってVISTAやXPと比べてどうなの?

972 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:03:44 ID:IS+0laQk
でかい釣り梁だな。

973 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:05:51 ID:xjJv+EUa


974 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:19:07 ID:HZ9bm68o
>>972
釣り梁は大きくないと屋根を支えることができないぞ。

975 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:20:32 ID:bDvlMQXp
7はXp並みに
休止状態に入る速度と復帰する速度は速いんだろうな?
Vistaはメモリいっぱいに使うため、
それを書き込む時間や読みだす時間が必要な休止が異常に遅いんだが。

976 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:24:01 ID:37av8dYX
>939
> 結局APIの具体例をあげることもできず罵倒するだけ、と。
Win APIの動作が版によって違っていることなど、ちょっとした書籍に連綿と記載され続けていることだろう。
だから、必要ならMSに懺悔を薦めろと書いたんだけど、やらかしたこと全部吐けとw
>>931 イミフなんてw
頭に乗るんじゃない。代わりに罪状告白したらどうか、MSエージェントよ。

977 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:26:21 ID:HZ9bm68o
>>976
イミフ

978 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:28:22 ID:xjJv+EUa
>>976
分からないなら分からないと素直に言えばいいのに。

979 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:52:15 ID:37av8dYX
>978
> 分からないなら分からないと素直に言えばいいのに。
他の人の労があるのに、こちらが晒す必要なし。
逆に、互換性喪失の原因が、不正なWindowsプログラミングのみという証明でもあるのかw
Windowsと、その上のアプリケーションの互換性の問題があるから、Win32APIを呼び出したり、Excelのマクロなどでユーティリィティを作成することを極力避けて来た。
本当に困るWindows OSを使う上での問題点だ。
>977 言い憎いことだが、慢性脳機能低下症候群みたいだなw


980 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:59:08 ID:E6LQ4xts
12/6(土) ID:77mD0KXj
12/7(日) ID:TnPl6R6D
12/8(月) ID:cZIKqdaS
12/9(火) ID:37av8dYX

981 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 22:59:20 ID:WucHvLsj
>>979
イミフ

982 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:01:27 ID:HZ9bm68o
>>979
誰もそんなこと言ってないよ。
引き合いに出してきた奴が穴を使ってプログラミングされたものだってこと。
セキュリティ強化と抜け道探しのいたちごっこは昔からあるわけで、
特にXPではSPが付くたびに穴が少なくなっていって、そういうのを利用したソフトが使えなくなっていったってだけ。

それから、いくら憎たらしいと思っていても、「難い」と「憎い」の誤字はどうかと。

983 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:03:30 ID:HZ9bm68o
【新世代】 Windows 7 - part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1228831388/


984 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:16:35 ID:E6LQ4xts
12/6(土) ID:77mD0KXj
12/7(日) ID:TnPl6R6D
12/8(月) ID:cZIKqdaS
12/9(火) ID:37av8dYX
           
粘着独りウンチク厨氏↑の書き込みパターンから推測できるプロファイル

年齢・・・・・・45〜50歳
職業・・・・・・会社員
特徴・・・・・・若い奴にはDOSの話を出せば煙に巻けると思ってる
        マイクロソフト批判しておけば業界通に見られると信じてる
        変な英語もどきを使いたがる(文法はまるでデタラメ)

起床時間・・6:30ごろ
日課・・・・・・朝起きたらすぐ2ちゃんチェック(笑
        7時ごろ自宅を出る
        職場まで通勤時間約1.5時間
        9時前に出社
        定時過ぎたら生活残業(笑
        20:30ごろ退社
        22:30ごろ帰宅
        帰ったらすぐ2ちゃんチェック(笑
        その後就寝まで2ちゃん三昧、意味不明な独りウンチク語りつづける
        1:30ごろ、独り満足して&オサーンだから疲れて就寝
        睡眠時間約5時間
        以下繰り返し

985 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:21:00 ID:37av8dYX
>980
> 12/6(土) ID:77mD0KXj
> 12/7(日) ID:TnPl6R6D
> 12/8(月) ID:cZIKqdaS
> 12/9(火) ID:37av8dYX
俺の4日間のIDを羅列したつもりw
12/6はID:77mD0KXjは違っとるぞ俺じゃない。
Windows98しか使っていない俺が、LunaとかUACを使っているみたな前提では書かん。
分析能力の欠陥を見せつけなくてもよいのにw

986 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:26:25 ID:E6LQ4xts
さっそく必死で否定しております
図星ならではですな
ここまで完全に予想通りの反応

987 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:31:43 ID:xjJv+EUa
どうでもいいよもう

988 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:33:30 ID:HhwyWGSX
どのIDはおれじゃないとかが問題ではない
まわりからキチガイの類いと思われたらオシマイってこと
実社会でもそう

989 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:37:00 ID:seZUhyDw
とにかくキチガイは消えてくれ

990 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:38:26 ID:Z1Tb3qV2
12/6(土) ID:77mD0KXj
>647>686>688>692>698>705>706>709>713>715>723>732
12/7(日) ID:TnPl6R6D
>835>841>854>856>862>863>871>873>875
12/8(月) ID:cZIKqdaS
>884>885>888>892>896>898>906>924>930>933
12/9(火) ID:37av8dYX
>937>976>979>985

991 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:45:09 ID:zp8N5aJN
VZの人じゃね?文体とWin98ってところがそれっぽい
だとすると不毛な議論に終わる可能性大

992 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:52:00 ID:37av8dYX
>986
付け加えると、
起床     5:30に目覚ましセット。 それより早くすることもある。
日課     朝起きたら食事しながら、天気予報とニュースその他・2ちゃんもチェック(笑)
        6:40に自宅を出る。
        職場まで通勤時間約1時間弱。
        途中でゆっくりして8:10過ぎに顔見世。
        夕方6時ちょっと過ぎには帰宅。
 ゆっくり食事したのち読書その他。
        読書などに飽きたらPCに向う。2chやる時は内職(他の事も)している。
        ゆとりだな、懐は淋しいけど。

>990
12/6は違うな。 低脳か、お前w



993 :名無し~3.EXE:2008/12/09(火) 23:58:44 ID:E6LQ4xts
>>992
睡眠時間4時間とは・・・
末端作業工は大変だなw

2回も「ゆっくり」を書いて強調してるところから
>>986がかなり図星だったので焦ってるね

読書とか嘘つくな
もし読書してるならもう少しまともな日本語を書けるはず

994 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 00:13:53 ID:1jL+KSLe
>993
ほんと低脳だな、ものごとのありようの実際をよう知らんとはw
報告書の綺麗に書かれている部分は、一番最初に要注意でチェックされるぞ。
文章が汚くなるのは、その場で考えながら書いているせいだろう。
綺麗にかけているなんてのは、ステレオタイプなことを蓄えの中から拾い出して書いてるやっだな。
MSエージェントとみたいにw

995 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 00:31:17 ID:CI4xfG0r
読書を否定された件以外は認めたようですw

996 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 00:40:00 ID:1jL+KSLe
>995
また、未発達が出て来たw
先週の土曜日は、ほとんどカキコしてないぞ。
工作員も被害妄想だなw


997 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 00:43:22 ID:CI4xfG0r
低脳、未発達、慢性脳機能低下症候群・・・

すぐ口を突いてこんな蔑称が出てくるのは
自分が持ってる激しい劣等感の裏返しなんだよね

998 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 00:46:15 ID:1jL+KSLe
>997
お前等に少しは合わせた表現をサービスしているつもりだがw


999 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 00:48:56 ID:SViPqwRG
999

1000 :名無し~3.EXE:2008/12/10(水) 00:53:07 ID:kCtbVeBk
1000なら、7が売れる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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